Рент­ге­но­ло­ги как элит­ная каста ме­ди­цин­ской ди­а­гно­сти­ки

Аватар пользователя Basych

При­вет­ствую всех! Так сло­жи­лось, что в моей жизни не так давно про­изо­шёл ряд со­бы­тий, свя­зан­ных с из­ме­не­ни­ем моего здо­ро­вья, при­чём не в луч­шую сто­ро­ну. В связи с этим у меня по­яви­лись неко­то­рые на­блю­де­ния за от­дель­ны­ми ас­пек­та­ми этой темы. Так как тема рент­ге­но­ло­гов яв­ля­ет­ся неотъ­ем­ле­мой ча­стью моей лич­ной ис­то­рии, мне при­дёт­ся рас­ска­зать и её и чтобы кому-​либо не по­ка­за­лось, что я про­сто жа­лу­юсь на жизнь, скажу сразу, что тешу на­деж­ду на то, что на ре­сур­се АШ смогу по­лу­чить некий дель­ный совет, т.к. все мои дей­ствия в реале ока­за­лись тщет­ны, либо не имеют пер­спек­тив по при­чине фи­зи­че­ских огра­ни­че­ний вы­зван­ных те­ку­щим со­сто­я­ни­ем здо­ро­вья.

Ста­тья со­дер­жит спе­ци­фи­че­ские тер­ми­ны и будет по­нят­на огра­ни­чен­но­му кругу чи­та­те­лей, по­это­му не ре­ко­мен­ду­ет­ся для тех кто далёк от тем рент­ге­но­ло­гии и онко-​эндокринологии.

Не знаю как у вас, но лично я не видел ни од­но­го врача кли­ни­ци­ста, ко­то­рый бы хоть раз по­смот­рел сним­ки КТ, МРТ или тем более изу­чил сам диск с за­пи­сан­ным ис­сле­до­ва­ни­ем. Чест­но при­зна­юсь, что не знаю, как оно долж­но быть пра­виль­но на самом деле, но пока что мне ка­жет­ся, что ме­ди­ци­на имеет ос­но­ва­тель­ное огра­ни­че­ние ка­че­ства своей ра­бо­ты, опре­де­ляя рент­ге­но­ло­гов как при­о­ри­тет­ное ди­а­гно­сти­че­ское звено. Может быть ко­неч­но это толь­ко у нас на Став­ро­по­лье дело об­сто­ит по­доб­ным об­ра­зом, но что-​то мне под­ска­зы­ва­ет, что это не так.

Си­ту­а­ция та­ко­ва, что в 18-м году у меня об­на­ру­жи­лась опу­холь ви­лоч­ко­вой же­ле­зы, вы­ма­хав­шая с кулак ве­ли­чи­ной и рас­по­ло­жив­ша­я­ся между лёг­ки­ми и серд­цем. Ве­сё­ло­го мало, но с про­бле­мой в итоге спра­ви­лись хи­рур­ги в Пе­соч­ном (дай бог им всем здо­ро­вья). Но сама ис­то­рия на­чи­на­ет­ся с того, что ги­сто­ло­гия дан­ной опу­хо­ли по­ка­за­ла, что это ней­ро­эн­до­крин­ная зло­ка­че­ствен­ная опу­холь, вы­со­ко­диф­фе­рен­ци­ро­ван­ный ати­пич­ный кар­ци­но­ид. В то время я был недо­ста­точ­но осве­дом­лён о раз­лич­ных пе­ри­пе­ти­ях ле­че­ния зло­ка­че­ствен­ных об­ра­зо­ва­ний и по­вёл­ся на кон­си­ли­ум­ное ре­ше­ние вра­чей про­ве­сти лу­че­вую те­ра­пию этой за­ра­зы, хотя был сви­де­те­лем при­лич­но­го спора на том же кон­си­ли­у­ме, что по­доб­ным кар­ци­но­мам, соб­ствен­но, пле­вать как на химио, так и на лу­че­вое воз­дей­ствие. Мне про­ве­ли 15 об­лу­че­ний и на этом всё. Ра­зу­ме­ет­ся, в опу­хо­ли не из­ме­ни­лось ни­че­го, зато через 3 ме­ся­ца вышли из строя все 4 па­ра­щи­то­вид­ные же­ле­зы. Эти штуки от­ве­ча­ют за ба­ланс каль­ция и фос­фо­ра в нашем ор­га­низ­ме. Уже в по­след­ствии вы­яс­ни­лось, что про­бле­мы в виде аде­но­мы сразу всех 4-х желёз, может воз­ник­нуть, ну при очень чрез­вы­чай­ных об­сто­я­тель­ствах в том числе и после лу­че­вой те­ра­пии в об­ла­сти груди. У меня же любые ана­ли­зы и са­мо­чув­ствие были в пре­крас­ном со­сто­я­нии, по­это­му оста­ва­лось се­то­вать имен­но на лу­че­ви­ков. Но не в этом суть. Рент­ге­но­лог, де­лав­ший мне ПЭТ-​КТ, ви­ди­мо впе­чат­лясь ос­нов­ной опу­хо­лью, не смог пра­виль­но иден­ти­фи­ци­ро­вать про­бле­му па­ра­щи­то­ви­док, опи­сав её как Бурый Жир, вслед­ствие чего, у меня на­ча­лось бес­кон­троль­ное вы­мы­ва­ние каль­ция из ко­стей, ко­то­рое было об­на­ру­же­но толь­ко через год, когда ске­лет был похож на то, что по нему несколь­ко раз вы­стре­ли­ли из мел­ко­дроб­но­го дро­бо­ви­ка. Да-да… на­чав­ший­ся остео­по­роз ис­тон­чал кости не рав­но­мер­но, а кус­ка­ми. Неча­стое яв­ле­ние.

И вот на­сту­па­ет самое ин­те­рес­ное. Ос­нов­ную опу­холь мне уда­ли­ли в Пи­те­ре из-за её слож­но­го рас­по­ло­же­ния, Про­бле­му с ко­стя­ми вы­яви­ли оче­ред­ной ПЭТ-​КТ, и я снова по­ехал в Питер, т.к. в Став­ро­по­ле мне снова от­ка­за­ли в опе­ра­ции. Но это уже не так важно. Важно то, что он­ко­ло­ги при­ня­ли про­бле­му моих ко­стей на свой счёт и за­пи­са­ли их в ме­та­ста­зы!

Вот уже ко­то­рый год я без какого-​либо ле­че­ния якобы име­ю­щих­ся у меня ме­та­стаз, без­ре­зуль­тат­но сло­ня­юсь между раз­лич­ны­ми вра­ча­ми. А у меня ре­гу­ляр­ные спаз­мы в той зоне, где была рас­по­ло­же­на пер­вич­ная опу­холь, а также ре­гу­ляр­ные спаз­мы дру­гих мышц спины и шеи.  В ди­а­гно­зе он­ко­ло­гов за­пи­са­но про­грес­си­ро­ва­ние за­бо­ле­ва­ния mts ко­стей, чем по­ра­же­ны кости нигде не упо­ми­на­ет­ся, хотя сидя в оче­ре­дях на­смот­рел­ся на ди­а­гно­зы дру­гих людей. У всех упо­ми­на­ет­ся рак и его раз­но­вид­ность. Самое обид­ное, что ни эн­до­кри­но­ло­ги, ни нев­ро­ло­ги не хотят вни­кать в суть во­про­са пока не за­кры­та тема он­ко­ло­гии, хотя все ку­лу­ар­но при­зна­ют, что от­дель­ные виды остео­по­ро­за на сним­ках вы­гля­дят иден­тич­но с ме­та­ста­за­ми. А что осо­бен­но важно, так это то, что люди с ме­та­ста­за­ми даже в паре по­звон­ков, без долж­но­го ле­че­ния, живут не боль­ше пары ме­ся­цев, а тут си­ту­а­ция во­об­ще с якобы по­ра­же­ни­ем всех ко­стей ске­ле­та и от­сут­ствие ле­че­ния в те­че­ние несколь­ких лет. Но он­ко­ло­ги упёр­ты и в своих до­ку­мен­тах во­об­ще не упо­ми­на­ют тему остео­по­ро­за. Все мои спаз­мы мышц и свя­зан­ные с ними боли спи­сы­ва­ют на якобы про­грес­си­ро­ва­ние за­бо­ле­ва­ния, а от­сут­ствие ле­че­ния спи­сы­ва­ют на от­сут­ствие спо­со­бов этого са­мо­го ле­че­ния ней­ро­эн­до­крин­ных опу­хо­лей. Мне вы­пи­са­ли по оче­ре­ди, на­вер­ное уже всю нар­ко­ту, ко­то­рая в спис­ке на­хо­дит­ся ниже Мор­фи­на. Даль­ше остал­ся толь­ко он. Неко­то­рые опио­и­ды, как вы­яс­ни­лось, могут не обез­бо­ли­вать, а на­обо­рот уси­ли­вать боль, так что я в своё время по­ве­се­лил­ся не слабо. Скажу чест­но, за­ра­ба­ты­вать опыт таким спо­со­бом, то ещё за­ня­тие.

Итак. Нет ни­ка­ких до­ка­за­тельств име­ю­щих­ся у меня ме­та­стаз. По­след­няя ПЭТ-​КТ по­ка­зы­ва­ет всё то же самое, следы на ко­стях, ко­то­рые снова смело спи­сы­ва­ют­ся на ме­та­ста­зы. Спаз­мы и боли не пре­кра­ща­ют­ся. Я за­ча­стую не могу даже из дома выйти, не то, чтобы по­ехать куда-​то в дру­гой ре­ги­он к дру­гим вра­чам. Я не знаю, что мне де­лать.

По­че­му такой за­го­ло­вок ста­тьи? По­то­му что за эти годы я делал не толь­ко ПЭТ, но и обыч­ные КТ, ходил с ними к раз­лич­ным вра­чам. Все рент­ге­но­ло­ги пишут о ме­та­ста­зах, а все врачи им слепо верят, не глядя ни на сним­ки, ни тем более диски. Все сидят и бо­ят­ся что-​либо пред­при­ни­мать. Все про­сто хотят, чтобы я их не бес­по­ко­ил, по­то­му что вроде бы и надо что-​то со мной де­лать, но что имен­но никто не знает.

Был на фо­ру­мах ра­дио­ло­гов, читал раз­лич­ные ста­тьи. Бы­ва­лые ра­дио­ло­ги удру­че­ны под­го­тов­кой мо­ло­дё­жи и от­ме­ча­ют низ­кое ка­че­ство под­го­тов­ки и боль­шое ко­ли­че­ство оши­бок, вслед­ствие ко­то­рых про­ис­хо­дят даже ам­пу­та­ции, после ко­то­рых вы­яс­ня­ет­ся, что про­бле­мой был ба­наль­ный остео­по­роз, а не ме­та­ста­зы.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Пишу в блоги по по­во­ду непо­нят­но­го ста­ту­са рент­ге­но­ло­гов, но за­од­но рас­счи­ты­ваю, что воз­мож­но кто-​то из близ­ких к ме­ди­цине ка­мра­дов стал­ки­вал­ся с чем-​то по­доб­ным или знает тех кто стал­ки­вал­ся. Сам давно готов к лю­бо­му ис­хо­ду и уже почти не ры­па­юсь. Из дома вы­хо­дить по­лу­ча­ет­ся уже не чаще 1 раза в неде­лю. В ос­нов­ном лежу. Спаз­мы всё силь­нее и об­шир­нее, по­это­му пред­ло­же­ния по­ехать куда-​то при­нять не могу. Писал на про­филь­ные сайты, везде ти­ши­на в ответ. Он­лайн же кон­суль­та­ции с вра­ча­ми стоят от 5000 руб, но как по­ка­за­ло об­ще­ние в реале, все раз­го­во­ры тщет­ны. Нужен не тот кто пред­ло­жит за­но­во сде­лать все сним­ки и сдать ана­ли­зы у него в кли­ни­ке, а будет из­на­чаль­но иметь по­ни­ма­ние того, что про­ис­хо­дит. Не верю, что у меня уни­каль­ней­ший ме­ди­цин­ский слу­чай.

На­пом­ню, что ди­а­гно­за РАК нет!!!

Комментарии

Аватар пользователя AVSm
AVSm (6 лет 3 месяца)

В марте 2019 года было со­бра­ние рент­ге­но­ло­гов при­сут­ствен­ных мест нере­зи­но­вой. Их было боль­ше 800 че­ло­век. На со­бра­нии было ска­за­но, что оста­нет­ся в связи с вет­ром об­нов­ле­ния и вве­де­ния ди­стан­ци­он­но­го чте­ния бе­ре­сты в спе­ци­аль­но со­здан­ном бе­ре­стя­ном цен­тре их мак­си­мум толь­ко 10 про­цен­тов. Потом ру­ко­во­ди­те­ли при­сут­ствен­ных мест про­ез­жа­ли по мест­ным ме­стам и кон­ста­ти­ро­ва­ли пе­чаль­ную но­вость - либо в бе­ре­стя­ной центр ди­стан­ци­он­но­го чте­ния, либо - уволь­няй­тесь.

Про­шло время - один зна­ко­мый уехал в Си­бирь, дру­гой - по­дал­ся к неф­тя­ни­кам, тре­тьи (в ко­ли­че­стве 10-20-ти че­ло­век) по­да­лись в окру­жа­ю­щие нере­зи­но­вую по­се­ле­ния. Мно­гие го­во­рят, что они уже на пен­си­он­ном при­зре­нии, по­это­му пусть уволь­ня­ют. В бе­ре­стя­ном цен­тре идёт охота за лёг­ки­ми свит­ка­ми и как огня сто­ро­нят­ся "тя­жё­лых" слу­ча­ев и ка­че­ство чте­ния бе­ре­стя­ных свит­ков резко упало и стало общим ме­стом кри­ти­ко­вать за без­гра­мот­ность, пе­ре­пу­тан­ные знаки...

Аватар пользователя Степан
Степан (7 лет 4 месяца)

 Мужик, дер­жись. Я не спец, по­это­му могу толь­ко ис­кренне по­же­лать тебе ло­ка­ли­зо­вать, а после лт­кви­ди­ро­вать про­бле­му.

  Я как-​то про­стыл, очень силь­но, к вра­чам об­ра­тить­ся не имел ни­ка­кой воз­мож­но­сти в прин­ци­пе, ле­чил­ся тем, что было с собой.   Вер­нув­шись в ци­ви­ли­за­цию - каш­лял, пе­ри­о­ди­че­ски, ну и тем­пе­ра­ту­рил немно­го. Сде­лал пла­но­вую флюш­ку - по­лу­чил ди­а­гноз: тубик. По­втор­ный рентген-​снимок ди­а­гноз под­твер­дил, посев дал от­ри­ца­тель­ный ре­зуль­тат. От­пра­ви­ли в сто­лич­ный Ин­сти­тут Пуль­мо­но­ло­гии, от­ту­да - на МРТ. И толь­ко после этого по­ста­ви­ли ди­а­гноз - пнев­мо­ния, с ко­то­рой я жил несколь­ко ме­ся­цев до этого. Но хит­рая такая пнев­мо­ния, ко­то­рую не за­бо­рол мой по­ход­ный набор ан­ти­био­ти­ков. Я к тому, что говно слу­ча­ет­ся вся­кое, ошиб­ки вра­чей в том числе. Мог бы при­ве­сти ещё ряд невы­ду­ман­ных при­ме­ров, но, думаю, тебе не до этого сей­час. Не падай духом, как толь­ко сдал­ся внут­ри - всё, край.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (сви­до­мый, си­сте­ма­ти­че­ские оскорб­ле­ния, маты) ***
Аватар пользователя LDMax
LDMax (5 лет 10 месяцев)

Может на КТ (РКТ)? На МРТ лёг­кие не смот­рят.

Аватар пользователя Степан
Степан (7 лет 4 месяца)

Спа­си­бо за по­прав­ку. Да, КТ. На МРТ я себе спину смот­рел.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (сви­до­мый, си­сте­ма­ти­че­ские оскорб­ле­ния, маты) ***
Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Мужик, дер­жись.

smile9.gif Ста­ра­юсь. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

Если у вас по­вре­жде­ны па­ра­щи­то­вид­ные же­ле­зы вам долж­ны были на­зна­чить гор­мо­ны па­ра­щи­то­вид­ной же­ле­зы, без них каль­ций не усво­ит­ся.

< Пред   СО­ДЕР­ЖА­НИЕ   ОРИ­ГИ­НАЛ     След >

ПРЕ­ПА­РА­ТЫ ГОР­МО­НОВ ПА­РА­ЩИ­ТО­ВИД­НЫХ ЖЕЛЕЗ

 

Па­ра­щи­то­вид­ные же­ле­зы вы­ра­ба­ты­ва­ют па­рат­гор­мон (па­ра­ти­рео­и­дин). Его про­дук­ция за­ви­сит от уров­ня каль­ция в крови. Под вли­я­ни­ем па­ра­ти­рео­и­ди­на улуч­ша­ет­ся вса­сы­ва­ние каль­ция в ки­шеч­ни­ке и тор­мо­зит­ся его вы­де­ле­ние с мочой. Кон­цен­тра­ция каль­ция в крови по­вы­ша­ет­ся.

Из­бы­точ­ная про­дук­ция па­рат­гор­мо­на при­во­дит к вы­сво­бож­де­нию каль­ция из ко­стей (воз­ни­ка­ет остео­по­роз), и они те­ря­ют проч­ность. При недо­стат­ке в ор­га­низ­ме па­рат­гор­мо­на (на­при­мер, после уда­ле­ния или при трав­ме па­ра­щи­то­вид­ных желез) уро­вень каль­ция в крови резко па­да­ет. При этом по­вы­ша­ет­ся воз­бу­ди­мость ЦНС, по­яв­ля­ют­ся те­та­ни­че­ские су­до­ро­ги, спазм глад­ко­мы­шеч­ных ор­га­нов, сла­бость сер­деч­ных со­кра­ще­ний. Вве­де­ние рас­тво­ра каль­ция хло­ри­да и па­ра­ти­рео­и­ди­на устра­ня­ет эти яв­ле­ния.

В на­сто­я­щее время при ги­по­каль­ци­е­мии, свя­зан­ной с гипопара-​ ти­рео­зом, ис­поль­зу­ют ди­гид­ро­та­хи­сте­рол (та­хи­стин), ко­то­рый по хи­ми­че­ско­му стро­е­нию и дей­ствию бли­зок к эр­го­каль­ци­фе­ро­лу. При­ме­ня­ют при ги­по­каль­ци­е­мии внутрь в виде ка­пель. Из по­боч­ных яв­ле­ний воз­мож­на тош­но­та. Про­ти­во­по­ка­зан при ги­пер­каль­ци­е­мии

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Мои остав­ши­е­ся ПЩЖ про­сто вы­ра­ба­ты­ва­ют па­рат­гор­мон бес­кон­троль­но, при­чём в ос­нов­ном выше нормы. Нехват­ки па­рат­гор­мо­на в ор­га­низ­ме нет.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

от пе­ре­до­зи­ров­ки те же про­бле­мы

Из­бы­точ­ная про­дук­ция па­рат­гор­мо­на при­во­дит к вы­сво­бож­де­нию каль­ция из ко­стей (воз­ни­ка­ет остео­по­роз), и они те­ря­ют проч­ность.

Нужно не без­кон­троль­но, а под. стро­гим кон­тро­лем.

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Я так по­ла­гаю, вы не со­всем в курсе того как до­сти­га­ет­ся стро­гость этого кон­тро­ля. Этим па­ра­щи­то­вид­ные же­ле­зы и за­ни­ма­ют­ся в своём нор­маль­ном со­сто­я­нии. Они кон­тро­ли­ру­ют на­прав­ле­ние дви­же­ния ионов каль­ция по­сред­ством вы­ра­бот­ки па­рат­гор­мо­на. Я этот ме­ха­низм уже вы­учил на­изусть, но дело в том, что со­вре­мен­ная ме­ди­ци­на всей этой пла­не­ты не спо­соб­на при­во­дить па­ра­щи­то­вид­ные же­ле­зы после аде­но­мы к их нор­маль­ной ра­бо­те. Но дело не в этом. С этим можно жить и масса людей живёт и горя не знает. У меня воз­ник­ли некие до­пол­ни­тель­ные слож­но­сти с мыш­ца­ми, точ­нее с каль­ци­ем в них, чего у дру­гих боль­ных не на­блю­да­ет­ся.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

Вам ко­неч­но вид­нее.

Толь­ко для кон­тро­ля каль­ци­е­во­го об­ме­на вы­ра­бот­ка гор­мо­на долж­на быть в норме. Гипер-​ и гипо- вы­ра­бот­ка гор­мо­на оди­на­ко­во на­но­сят ущерб здо­ро­вью. Аде­но­мы обыч­но уда­ля­ют хи­рур­ги­че­ским путем. Они есть несколь­ких видов.

По­ищи­те хо­ро­ше­го эн­до­кри­но­ло­га, это труд­но, но воз­мож­но.

Удачи Вам.

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Аде­но­мы обыч­но уда­ля­ют хи­рур­ги­че­ским путем.

А вы точно чи­та­ли мой текст? :)

Я же на­пи­сал, что из­на­чаль­но воз­ник­ла аде­но­ма сразу всех 4-х желез. При­шлось уда­лять 2,5 штуки. Пол­то­ры штуки мне оста­ви­ли, по­то­му что со­всем без них нель­зя. Можно ко­неч­но, но жизнь уже со­всем не та. Лучше пол­то­ры в аде­но­ме, неже­ли со­всем без них. Это слова Пи­тер­ско­го хи­рур­га эн­до­кри­но­ло­га в Северо-​западном цен­тре эн­до­кри­но­ло­гии где мне уда­ля­ли же­ле­зы. Это один из луч­ших цен­тров в стране. По­это­му всё что ка­са­ет­ся этой темы я давно изу­чил. Оста­лась тема пе­ре­се­че­ния с нев­ро­ло­ги­ей. А вот тут даже се­рьёз­ные эн­до­кри­но­ло­ги пла­ва­ют. Мне­ине смог­ли дать внят­ную кон­суль­та­цию со­слав­шись на воз­мож­ные он­ко­ло­ги­че­ские при­чи­ны. Но я живу без ле­че­ния он­ко­ло­гии уже долго и все её при­зна­ки, это по­хо­жие на ме­та­ста­зы вто­рич­ные пре­об­ра­зо­ва­ния в ко­стях. На них про­сто все мо­лят­ся и не хотят ду­мать даль­ше них.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 6 месяцев)

Точно. Вни­ма­тель­но про­чи­та­ла когда пи­са­ла пер­вый ком­мент и у меня, по опи­са­ным симп­то­мам со­зда­лось впе­чат­ле­ние, что при­чи­на дис­функ­ция пра­щи­то­вид­ных желез. Когда от­ве­ча­ла Вам не пе­ре­чи­ты­ва­ла. Из­ви­ни­те, ма­те­ри­а­лов на АШ читаю много и де­та­ли не удер­жа­ла.

Пи­тер­ский центр дей­стви­тель­но очень хо­ро­ший. Не знаю как часто вы сда­е­те ана­ли­зы на гор­мо­ны па­ра­щи­то­вид­ной же­ле­зы, но от­лич­но знаю, что после опе­ра­ций по уда­ле­нию из­бы­точ­ной ткани желез из-за ги­пер­функ­ции, осо­бен­но после ра­дио­ак­тив­но­го об­лу­че­ния со вре­ме­нем часто раз­ви­ва­ет­ся ги­по­функ­ция.

Оста­лась тема пе­ре­се­че­ния с нев­ро­ло­ги­ей. 

Это частая про­бле­ма после всех тя­же­лых бо­лез­ней. Сама их имею, по­это­му могу толь­ко с по­ни­ма­ни­ем по­со­чув­ство­вать.

 

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

знаю, что после опе­ра­ций по уда­ле­нию из­бы­точ­ной ткани желез из-за ги­пер­функ­ции, осо­бен­но после ра­дио­ак­тив­но­го об­лу­че­ния со вре­ме­нем часто раз­ви­ва­ет­ся ги­по­функ­ция.

Хм... Очень ин­те­рес­но.

У меня нет ни­ка­кой из­бы­точ­ной ткани. У меня даже КТ шеи про­бле­мы не видит. Про­бле­му по­ка­зы­ват толь­ко сцин­ти­гра­фия пщж. Же­ле­зы обыч­ной формы, но гор­мо­нов про­из­во­дят ого-​го.

Ана­ли­зы на иони­зи­ро­ван­ный каль­ций и па­рат­гор­мон сдаю раз в месяц. Без на­зна­че­ния, а сам для себя, чтобы быть в курсе. Оче­ред­ной сдал се­го­дня утром.

Аватар пользователя Victor
Victor (12 лет 2 дня)

Неко­то­рые опио­и­ды, как вы­яс­ни­лось, могут не обез­бо­ли­вать, а на­обо­рот уси­ли­вать боль, так что я в своё время по­ве­се­лил­ся не слабо

Для  АШ это утвер­жде­ние еще про­ско­чит. Но в ме­ди­цин­ских учре­жде­ни­ях на­сто­я­тель­ко ре­ко­мен­дую дер­жать это ори­ги­наль­ное суж­де­ние при себе.

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Вы врач? Что за со­ве­ты?

Мои слова, это по­вто­ре­ние того, что со­об­щил мне врач пал­лио­тив­щик вы­пи­сы­вав­ший мне пре­па­ра­ты. В дан­ном слу­чае ори­ги­наль­но­стью бле­щет ваше утвер­жде­ние. Да и своим ощу­ще­ни­ям я как-​бы при­вык до­ве­рять. Счи­та­е­те, что мне боль­ше за­нять­ся нечем, чтобы пи­сать сюда вся­кую ерун­ду? После при­ё­ма Тар­ги­на, мне при­шлось вы­зы­вать ско­рую, чтобы сни­мать уси­лив­шу­ю­ся боль. Ду­май­те преж­де чем да­вать со­ве­ты вне сво­е­го про­фи­ля за­ня­тий.

Аватар пользователя Victor
Victor (12 лет 2 дня)

Это моя про­фес­сия, на ми­нут­ку. Не надо по­вто­рять вся­кий вздор, пусть и ска­зан­ный "вра­чом пал­лио­тив­щи­ком". Пал­ли­а­тив­ная ме­ди­ци­на, на мой су­гу­бо при­страст­ный взгляд, это во­об­ще форма уза­ко­нен­но­го убий­ства. И ква­ли­фи­ка­ция ра­бо­та­ю­щих в этой об­ла­сти, по край­ней мере тех, с кем об­ща­юсь (а об­ща­юсь по­сто­ян­но, тут ни­ку­да не деть­ся!), при­мер­но как у ве­те­ри­на­ров. Кли­ен­ты тех и тех не жа­лу­ют­ся. У одних - по­то­му что не умеют, у дру­гих - по­то­му что не успе­ва­ют.

И еще. Не одно де­ся­ти­ле­тие имею дело с опи­а­та­ми. Ни од­но­го слу­чая опи­сан­но­го вами эф­фек­та.

В любом слу­чае - желаю вы­здо­рав­ли­вать. И не надо, по во­мож­но­сти, при­слу­ши­вать­ся к па­ли­а­тив­щи­кам по по­во­ду ле­че­ния. Па­ли­а­тив­щи­ки не лечат по опре­де­ле­нию.

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Кроме того, у неко­то­рых па­ци­ен­тов может воз­ник­нуть опиоид-​индуцированная ги­пе­рал­ге­зия, когда опио­и­ды уси­ли­ва­ют ней­ро­па­ти­че­скую боль. Опио­и­ды свя­зы­ва­ют­ся с ре­цеп­то­ра­ми в спин­ном мозге и «за­би­ва­ют» их, и зона боли, со­от­вет­ствен­но, рас­ши­ря­ет­ся. Это ни в коем слу­чае не озна­ча­ет пол­ной несо­сто­я­тель­но­сти опио­и­дов при ней­ро­па­ти­че­ской боли, про­сто в дан­ном слу­чае этот ин­стру­мент менее эф­фек­ти­вен, чем при дру­гих видах боли.

Взято от­сю­да: https://pro-​palliativ.ru/blog/nejropaticheskaya-​bol-lechenie/

 И как на­счёт моих соб­ствен­ных ощу­ще­ний? По­че­му не ком­мен­ти­ру­е­те их? Если это ваша про­фес­сия, дайте мне объ­яс­не­ние про­изо­шед­ше­го. Я не про­тив сме­нить точку зре­ния, но сна­ча­ла нужно знать цен­ность и ка­че­ство новой точки зре­ния.

Аватар пользователя Victor
Victor (12 лет 2 дня)

Эф­фек­тив­ность опио­и­дов для сня­тия ней­ро­па­ти­че­ской боли по­став­ле­на под со­мне­ние.

Тем не менее их про­дол­жа­ют на­зна­чать, по­то­му что боль­шин­ству па­ци­ен­тов они по­мо­га­ют, да и нет ни­че­го, чем их можно эф­фек­тив­но за­ме­нить. Эф­фект Га­ба­пен­ти­на, ко­то­рый ино­гда на­зна­ча­ют, сла­бый, и тоже оспа­ри­ва­ет­ся.

И как на­счёт моих соб­ствен­ных ощу­ще­ний? По­че­му не ком­мен­ти­ру­е­те их?

Я не ваш ле­ча­щий док­тор. Я не знаю всей кар­ти­ны вашей бо­лез­ни. За­оч­но не кон­суль­ти­ру­ют по се­рьез­ным за­бо­ле­ва­ни­ям. Этих ос­но­ва­ний до­ста­точ­но?

Я ре­ко­мен­до­вал лишь дер­жать при себе свое ори­ги­наль­ное суж­де­ние на­счет дей­ствия ле­кар­ства в ме­ди­цин­ских учре­жде­ни­ях. По­сколь­ку оно, мягко го­во­ря, вряд ли со­от­вет­ству­ет дей­стви­тель­но­сти. Вы сразу по­ста­ви­те себя в дву­смыс­лен­ное по­ло­же­ние в гла­зах людей по­ни­ма­ю­щих.

Но если хо­ти­те - мо­же­те не сле­до­вать ре­ко­мен­да­ции. Ваш лич­ный выбор.

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Эф­фект Га­ба­пен­ти­на, ко­то­рый ино­гда на­зна­ча­ют, сла­бый, и тоже оспа­ри­ва­ет­ся.

Кста­ти!!! Это вы хо­ро­шо под­ме­ти­ли. Га­ба­пен­тин как и Пре­га­ба­лин тоже дают мне уси­ле­ние боли. Не столь­ко уси­ле­ние как её ви­до­из­ме­не­ние, ну и уси­ле­ние ко­неч­но. По­это­му стан­дарт­ная нев­ро­ло­ги­че­ская те­ра­пия у меня не ра­бо­та­ет.

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Вы сразу по­ста­ви­те себя в дву­смыс­лен­ное по­ло­же­ние в гла­зах людей по­ни­ма­ю­щих.

Вы на­вер­ное за­бы­ва­е­те куда пи­ше­те. Это всё же не спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ная ме­ди­цин­ская пло­щад­ка. Здесь люди об­ра­ща­ют­ся друг к другу - ка­мрад и об­ща­ют­ся до­ста­точ­но непри­нуж­дён­но на раз­лич­ные темы. Тут спецы могут по­об­щать­ся с обы­ва­те­ля­ми, до­ба­вить им зна­ний. По­это­му какой смысл кри­ти­ко­вать мой текст? Можно про­сто ука­зать, что так мол и так, есть иное мне­ние и оно под­креп­ле­но такими-​то ра­бо­та­ми. Здесь че­ло­век может как-​то не так вы­гля­деть в гла­зах дру­гих если за­зна­ёт­ся или непо­треб­но ру­га­ет­ся. Во всех дру­гих слу­ча­ях спрос с АШев­цев не может быть стро­гим, т.к. пло­щад­ка со­зда­на имен­но для обы­ва­те­лей же­ла­ю­щих об­ре­сти новые зна­ния. Я имен­но такой, по­это­му вряд ли ре­аль­но по­ни­ма­ю­щие люди что-​то могут по­ду­мать обо мне не так. Иначе они не могут счи­тать­ся людь­ми По­ни­ма­ю­щи­ми.

Аватар пользователя Victor
Victor (12 лет 2 дня)

После при­ё­ма Тар­ги­на, мне при­шлось вы­зы­вать ско­рую, чтобы сни­мать уси­лив­шу­ю­ся боль

Тар­гин - пре­па­рат про­лон­ги­ро­ван­но­го дей­ствия, при­ни­ма­ет­ся два­жды в сутки, и не пред­на­зна­чен для сня­тия острой боли. При на­ли­чии острой боли, ре­ко­мен­до­ва­но вме­сте с ним при­ни­мать дру­гой опиат, на­прав­лен­ный на сня­тие имен­но острой боли до того мо­мен­та, когда на­чи­на­ет­ся дей­ствие тар­ги­на.

В ин­струк­ции от ка­над­ско­го про­из­во­ди­те­ля ОТ­СУТ­СТВУ­ЕТ такой воз­мож­ный по­боч­ный эф­фект, как воз­ник­но­ве­ние, или уси­ле­ние острой боли. А ведь про­из­во­ди­тель самое за­ин­те­ре­со­ван­ное лицо, чтобы пе­ре­чис­лить все воз­мож­ные по­след­ствия, даже если слу­чай еди­нич­ный.

Вхо­дя­щие в со­став Тар­ги­на пре­па­ра­ты Ок­си­ко­дон и На­лок­сон яв­ля­ют­ся очень рас­про­стра­нен­ны­ми по­все­днев­ны­ми пре­па­ра­та­ми (не в Рос­сии - в США). Ко­то­рые ис­поль­зу­ют­ся по­все­мест­но и мил­ли­о­на­ми па­ци­ен­тов. Ни об одной по­доб­ной жа­ло­бе по по­во­ду этих обез­бо­ли­ва­ю­щих ле­карств я тоже не слы­шал (как и про­из­во­ди­те­ли, иначе бы обя­за­тель­но упо­мя­ну­ли бы об этом в ин­струк­ци­ях).

Вывод прост. Ваша боль уси­ли­лась не от пре­па­ра­та, а по какой-​то дру­гой при­чине. Ко­то­рую дол­жен опре­де­лить ваш ле­ча­щий врач, вам его вы­пи­сав­ший.

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

То же самое про­изо­шло и с фен­та­ни­ло­вым пла­сты­рем. Ра­бо­та­ет толь­ко Па­лек­сия с Тра­ма­до­лом, но Тра­ма­дол уби­ва­ет мой ве­сти­бу­ляр­ный ап­па­рат дня на три, хоть и сни­ма­ет боль хо­ро­шо. Пер­вые сутки - пол­то­ры я во­об­ще не могу ни есть ни пить, по­то­му как рвота про­сто безум­ная. Про­ти­во­рвот­ные типа Це­ру­ка­ла не по­мо­га­ют во­об­ще никак. Па­лек­сии тре­бу­ет­ся много при ин­тен­сив­ной боли, а затем у неё на­чи­на­ет­ся от­ход­няк с прыж­ка­ми дав­ле­ния от 115х100 до 145х110 за пол­ча­са и так пол­дня. В эти мо­мен­ты хо­чет­ся про­сто уме­реть, это на­вер­ное хуже боли. По­это­му Па­лек­сию при­ни­маю ми­ни­маль­но по 50 два раза в сутки, тогда нор­маль­но, но всё равно боль­но.

В общем, я про­сто не дружу с нар­ко­той во­об­ще никак.

С Тар­ги­ном про­ве­ря­ли два­жды. Оба раза боль уси­ли­лась. Даже не столь­ко уси­ли­лась, сколь­ко из­ме­ни­ла ин­тен­сив­ность и ри­су­нок. Не знаю как опи­сать.

Аватар пользователя Victor
Victor (12 лет 2 дня)

На­счет фен­та­ни­ло­во­го пла­сты­ря тоже уди­ви­тель­но, обыч­но он ра­бо­та­ет про­сто пре­крас­но. А вот на­счет Тра­ма­до­ла весь­ма уди­ви­тель­но. Если не ра­бо­та­ют такие про­ве­рен­ные пре­па­ра­ты, как Ок­си­ко­дон и Фен­та­нил, Тра­ма­дол тоже ра­бо­тать бы не дол­жен.

Век живи - век учись!

В общем, я про­сто не дружу с нар­ко­той во­об­ще никак

Может, это и к луч­ше­му?

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Может, это и к луч­ше­му?

По­ду­маю над этим во время оче­ред­но­го при­сту­па. smile1.gif

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Удачи и здо­ро­вья.     Ре­ко­мен­дую найти хо­ро­ше­го спеца (если я пра­виль­но по­ни­маю - эн­до­кри­но­ло­га, но не уве­рен, кто глав­ный ле­ча­щий врач?), чисто для кон­суль­та­ции, дать ему все зна­чи­мые до­ку­мен­ты и за­про­сить его "экс­перт­ное мне­ние", вме­сто того чтобы пы­тать­ся изу­чить всю тему са­мо­му.  "Вто­рое мне­ние" в спор­ных и неоче­вид­ных слу­ча­ях не за­вре­дит.

В иде­а­ле, это все можно сде­лать уда­лен­но, тогда у тебя будет воз­мож­ность найти врача из дру­го­го го­ро­да за­ве­до­мо не име­ю­ще­го зна­комств и свя­зан­но­го с этим кон­флик­та ин­те­ре­сов. 

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Спа­си­бо, Алекс! Но я лежал в кра­е­вой эн­до­кри­но­ло­гии и мной за­ни­ма­лась за­ве­ду­ю­щая от­де­ле­ни­ем. К со­жа­ле­нию она скло­ни­лась к тому, что при­чи­на он­ко­ло­ги­че­ская. Она даже от­прав­ля­ла до­ку­мен­ты по Те­ле­ме­ди­цине в Моск­ву в на­уч­ный эн­до­кри­но­ло­ги­че­ский центр, но там тоже по­ре­ко­мен­до­ва­ли разо­брать­ся сна­ча­ла с он­ко­ло­га­ми, хотя я на­де­ял­ся, что мой слу­чай ин­те­рес­ный и меня вы­зо­вут для об­сле­до­ва­ния.

У меня нет глав­но­го ле­ча­ще­го врача, но можно им с на­тяж­кой счи­тать то­ра­каль­но­го хи­рур­га, по­то­му что ис­то­рия на­ча­лась имен­но с груд­ной клет­ки. Но мой то­ра­каль­ный хи­рург из по­ли­кли­ни­ки меня и от­пра­вил домой.

Тема слож­ная. У неё нев­ро­ло­ги­че­ские про­яв­ле­ния, но корни эн­до­кри­но­ло­ги­че­ские с при­ме­сью он­ко­ло­гии. Это сво­дит всех с ума. Это во­прос кон­си­ли­у­ма про­фес­си­о­на­лов, а со­вре­мен­ная эн­до­кри­но­ло­гия это в ос­нов­ном во­про­сы са­хар­но­го диа­бе­та. Мне так в ос­нов­ном и го­во­рят: Из­ви­ни­те, но мы боль­ше по диа­бе­ту. На се­го­дняш­ний день я про дви­же­ние каль­ция в ор­га­низ­ме знаю боль­ше чем эн­до­кри­но­ло­ги в наших по­ли­кли­ни­ках. При остео­по­ро­зах они все­гда на­зна­ча­ют ви­та­мин D и каль­ций, на этом всё ле­че­ние за­кан­чи­ва­ет­ся, так как ре­аль­но по­мо­га­ет людям в обыч­ных си­ту­а­ци­ях. Мне это не по­мо­га­ет, хотя каль­ций ко­неч­но пью. Остео­по­роз умень­ша­ет­ся, а спаз­мы на­обо­рот. И сам каль­ций в крови не слиш­ком высок.

Аватар пользователя Grommy
Grommy (6 лет 2 месяца)

Доб­ро­го Вам дня!

Я тоже редко смот­рю диски, к со­жа­ле­нию. На при­е­ме нет ком­пью­те­ра, да и на­зна­че­ние мной фи­зио­те­ра­пии , ра­бо­та по ос­нов­ной тут спе­ци­аль­но­сти - обыч­но не тре­бу­ет по­доб­но­го про­смот­ра. Хва­та­ет опи­са­ния, се­рьез­но.

Но с он­ко­ло­ги­ей - во­прос от­дель­ный. Для фи­зи­о­ле­че­ния это про­ти­во­по­ка­за­ние, в целом.

Неко­то­рые про­це­ду­ры можно, но они обыч­но до­ста­точ­но сла­бые при всей без­вред­но­сти...

А силь­ные - обыч­но за­пре­ще­ны, тем более при рас­по­ло­же­нии оча­гов/ме­та­ста­зов как раз в пред­по­ла­га­е­мой зоне воз­дей­ствия...

Неофи­ци­аль­но, пред­по­ло­жи­тель­но, без изу­че­ния дис­ков в ди­на­ми­ке (обя­за­тель­но!) я бы дал мас­саж, хотя бы шейно-​грудного от­де­ла, па­ра­вер­те­браль­но, не сами кости :)

И по­смот­рел, как это вли­я­ет на со­сто­я­ние и про­чее.

Есть ва­ри­ант, что по­вли­я­ет хо­ро­шо, хоть и не вы­ле­чит. Это от­кро­ет путь к сле­ду­ю­щим шагам, сами по­ни­ма­е­те.

Есть и спо­соб на­чать пока без на­зна­че­ний врача, са­мо­мас­саж. Если шанс есть, что Вы правы в плане ди­а­гно­сти­ки и ви­де­ния кар­ти­ны бо­лез­ни - его можно ис­поль­зо­вать.

Имхо.

У меня, на dok34.ru , в раз­де­ле Спины-​шеи есть мысли по по­во­ду раз­ных со­сто­я­ний. Он­ко­ло­гии я там не ка­са­юсь, но в жизни вся­кое бы­ва­ет. 

Если про­чи­та­е­те и ре­ши­те, что мои слова и мысли от­но­сят­ся к Вам - вел­ком, там есть мой форум с раз­де­лом хро­ни­че­ских бо­ле­вых син­дро­мов и пр. По­ста­ра­юсь по­мочь, в меру своих сил. 

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Спа­си­бо боль­шое! Но тема мас­са­жа уже меня ми­но­ва­ла не при­не­ся об­лег­че­ния. Мас­саж пы­та­лись про­во­дить в двух ста­ци­о­на­рах, в эн­до­кри­но­ло­ги­че­ском год назад и в нев­ро­ло­ги­че­ском в этом мае, но тщет­но. Чтобы объ­яс­нить по­дроб­нее, мне нужно на­пи­сать очень много слов. 

На сайт ко­неч­но же за­гля­ну.

Аватар пользователя Ching
Ching (5 лет 7 месяцев)

https://osteoporosis-​russia.ru/. Рос­сий­ская ас­со­ци­а­ция по остео­по­ро­зу. Ваша про­бле­ма их конёк. 

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Спа­си­бо боль­шое, но не факт, что при­чи­на спаз­мов в остео­по­ро­зе. Для ра­бо­ты мышц тре­бу­ет­ся каль­ций, а у меня про­бле­мы с его ба­лан­сом в ор­га­низ­ме. Хотя врачи го­во­рят, что с моими по­ка­за­те­ля­ми каль­ция и па­рат­гор­мо­на есть много па­ци­ен­тов, но ни у кого из них нет моих про­блем. Так мне го­во­рят врачи.

Я, ра­зу­ме­ет­ся беру на за­мет­ку Вашу ссыл­ку. Если у них есть услу­га ди­стан­ци­он­ной кон­суль­та­ции, я ско­рее всего вос­поль­зу­юсь.

Аватар пользователя Ching
Ching (5 лет 7 месяцев)

Су­до­ро­ги тоже не спе­ци­фич­ны для онко, тем более я так по­ни­маю это не со­всем су­до­ро­ги, что го­во­рят нев­ро­ло­ги? Онко и остео­по­роз могут быть и па­рал­лель­но, и тре­бо­вать те­ра­пии каж­дый. Пред­се­да­тель ас­со­ци­а­ции ин­те­рес­ные ве­би­на­ры ведёт, и слож­ные слу­чаи свя­зан­ные с онко и па­ра­щи­то­вид­ны­ми так-​же пред­став­ля­ла. Думаю долж­ны по­мочь. 

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Это не столь­ко су­до­ро­ги сколь­ко спаз­мы. Су­до­ро­ги крат­ко­вре­мен­ны, а спаз­мы могут ви­сеть сут­ка­ми. Часть око­ло­по­зво­ноч­ных мышц уже во­об­ще за­бы­ли когда рас­слаб­ля­лись.

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

...что го­во­рят нев­ро­ло­ги?

У наших есть толь­ко стан­дарт­ные схемы с мио­ре­лак­сан­та­ми и ви­та­ми­на­ми. Амит­рип­ти­лин могут ещё до­ба­вить. Но это всё не ра­бо­та­ет. Камни вме­сто мышц как были так и оста­ют­ся. 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Не знаю как у вас, но лично я не видел ни од­но­го врача кли­ни­ци­ста, ко­то­рый бы хоть раз по­смот­рел сним­ки КТ, МРТ или тем более изу­чил сам диск с за­пи­сан­ным ис­сле­до­ва­ни­ем.

Сразу: "Што­ооооо?!"

Вы ис­клю­чи­тель­но с пси­хи­ат­ра­ми об­ща­лись? Или эн­до­кри­но­ло­га­ми, за­му­чен­ны­ми в гос­по­ли­кли­ни­ках? В боль­шин­стве не про­сто смот­рят, а пред­по­чи­та­ют то же УЗИ де­лать сами, ни один при­лич­ный ги­не­ко­лог сей­час в прин­ци­пе не может быть без ап­па­ра­та УЗИ в своем ка­би­не­те, не го­во­ря о со­су­ди­стых хи­рур­гах. А с трав­ма­то­ло­га­ми и хи­рур­га­ми всю жизнь так было, что без сним­ков, СКТ, МРТ, про­смот­рен­ных лично, они тупо не могут ле­че­ние спла­ни­ро­вать. Все­гда нужно было при­хо­дить с дис­ком, а за­клю­че­ние боль­шин­ство из них смот­рит с целью поржать или по­со­кру­шать­ся. Сей­час к ним при­со­еди­ни­лись все опе­ри­ру­ю­щие спе­ци­аль­но­сти. Даже к сто­ма­то­ло­гу сей­час без про­смот­ра им сним­ков и рент­ген­кон­тро­ля прямо во время ле­че­ния не под­хо­ди.

Де­лать на ос­но­ва­нии лич­но­го опыта какие-​либо объ­ек­тив­ные вы­во­ды невоз­мож­но. Тем более не бу­дучи спе­ци­а­ли­стом в ука­зан­ной теме. Если вас фут­бо­ли­ли без тол­ко­во­го ди­а­гно­за, так это врачи не те, бо­ляч­ка не та, и по­ве­де­ние может быть даже ваше не то, уж из­ви­ни­те. Сам толь­ко что столк­нул­ся с трав­ма­то­ло­гом, ко­то­рый сде­лал при трав­ме плеча сни­мок в одной про­ек­ции и не вы­пол­нил им­мо­би­ли­за­цию, хотя даже при уши­бах она нужна. После об­ра­ще­ния бед­но­го па­ци­ен­та ко мне, от­пра­вил немед­лен­но его к трав­ма­то­ло­гу, ко­то­рый так же немед­лен­но по­тре­бо­вать диск с СКТ. За­клю­че­ние он про­бе­жал бегло в ма­шине, зато сним­ки смот­рел все­рьез, найдя там ко­неч­но же пе­ре­лом, не тре­бу­ю­щий од­на­ко опе­ра­тив­но­го ле­че­ния. То есть даже в таком еди­нич­ном слу­чае 50% вра­чей де­ла­ют, но на­зна­ча­ют и смот­рят нека­че­ствен­но, а 50% по­ла­га­ют­ся стро­го на себя, а не на рент­ге­но­ло­гов. Фиг с ним, с рент­ге­ном, видел кар­дио­ло­га, ко­то­рый у го­то­вя­ще­го­ся к пла­но­вой па­ци­ен­та с транс­му­раль­ным ин­фарк­том 4 года назад упор­но видел транс­му­раль­ный ин­фаркт в ходу, любой, кто хоть немно­го по­ни­ма­ет в ЭКГ, дол­жен немед­лен­но хло­пать по лицу ла­до­нью. Но такой кар­дио­лог был один из тысяч )

Аватар пользователя Ching
Ching (5 лет 7 месяцев)

Вы зна­е­те, все не про­сто. Мно­гое можно про­честь, но как го­во­рит мой сын - одна го­ло­ва хо­ро­шо, а дру­гая лучше-​ в слож­ных слу­ча­ях, чте­ние сним­ков кол­лек­тив­ный и твор­че­ский про­цесс. А на ам­бу­ла­то­ро­ном при­е­ме, когда мало вре­ме­ни, сним­ки сде­ла­ны в дру­гой кли­ни­ке, нет воз­мож­но­сти об­су­дить с тем кто их читал, и др. Да­вай­те не спе­шить с вы­во­да­ми. 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

В наши дни если что-​то не может про­честь один под­го­тов­лен­ный че­ло­век, со­об­ща потом надо ду­мать не над кар­тин­кой, а над по­втор­ным ис­сле­до­ва­ни­ем на дру­гих ре­жи­мах и дру­гом обо­ру­до­ва­нии. Кон­си­ли­ум нужен, чтоб экс­перт­ные зна­ния по раз­ным спе­ци­аль­но­стям в одну кор­зин­ку скла­ды­вать, когда не по­лу­ча­ет­ся од­но­му объ­ять необъ­ят­ное.

В опи­сан­ной выше си­ту­а­ции дол­жен быть один ле­ча­щий врач, при­ни­ма­ю­щий ре­ше­ния и про­ся­щий если что кол­лек­тив­ной по­мо­щи. И это он­ко­лог, а не рент­ге­но­лог. Он не мог не знать о по­след­стви­ях ло­каль­ной ра­дио­те­ра­пии в об­ла­сти шеи.

Кста­ти, при всей скуд­но­сти моей прак­ти­ки (я давно не прак­ти­кую, а толь­ко на­прав­ляю дру­зей и зна­ко­мых при их прось­бе), с па­ра­щи­то­вид­ны­ми я тоже стал­ки­вал­ся. Че­ло­век по­про­сил ре­ко­мен­до­вать хо­ро­ше­го уро­ло­га, ко­то­рый смог бы раз­дро­бить огром­ный ко­рал­ло­вид­ный ка­мень в одной из почек и мел­кий кон­кре­мент во вто­рой, врач, к ко­то­ро­му об­ра­ти­лись впер­вые, пред­ла­гал толь­ко уда­лять почку с ко­рал­лом. Я ко­неч­но же на­пра­вил. Врач ко­неч­но же хо­ро­шо осмот­рел па­ци­ен­та. И ко­неч­но же по­ста­вил син­дром Ре­клин­г­ха­у­зе­на, ко­то­рый и вы­звал об­ра­зо­ва­ние кон­кре­мен­тов. Па­ци­ент вме­сто дроб­ле­ния кон­кре­мен­тов был на­прав­лен преж­де всего в фе­де­раль­ный центр для опе­ра­тив­но­го ле­че­ния ги­пер­па­ра­ти­рео­за, но он при­нял ре­ше­ние не ехать, почка с ко­рал­лом в на­сто­я­щий мо­мент уже не функ­ци­о­ни­ру­ет. Так что даже пра­виль­ный ди­а­гноз и из­ле­чи­мое в прин­ци­пе за­бо­ле­ва­ние - не залог успе­ха те­ра­пии.

Аватар пользователя Ching
Ching (5 лет 7 месяцев)

Я по опи­сан­ной выше си­ту­а­ции во­об­ще мало могу вы­во­дов сде­лать(слаб(с)), вы уве­ре­ны, что дри­гих сним­ков не де­ла­ли, и ре­жи­мы не ис­поль­зо­ва­ли? За­клю­че­ния чи­та­ли? Сами сним­ки ви­де­ли? В дан­ном слу­чае, что от сним­ков надо? Где ис­сле­до­ва­ния на ги­пер­па­ра­ти­ри­оз, мар­ке­ры остео­по­ро­за, где эн­до­кри­но­лог, ден­си­то­мет­рия? Я, если что - то сму­ща­ет все­гда бегу к кол­ле­гам, и со­брать кон­си­ли­ум не за­зор­но, а уж об­су­дить с рент­ге­но­логм снимок-​так это по­сто­ян­но. 

 

 

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Я уве­рен, что сде­ла­ли 1 про­ек­цию на дрян­ном ап­па­ра­те, да и ее смот­ре­ли не на ди­а­гно­сти­че­ском мо­ни­то­ре. Па­ци­ент был от­пу­щен на ам­бу­ла­тор­ное ле­че­ние без им­мо­би­ли­за­ции. Трав­ма­то­лог по­ли­кли­ни­ки по­ре­ко­мен­до­вал сде­лать МРТ для ди­а­гно­сти­ки травм свя­зок пле­че­во­го су­ста­ва. На МРТ ге­март­роз и кост­ные от­лом­ки. Сле­ду­ю­щим утром СКТ и немед­лен­но к нор­маль­но­му трав­ма­то­ло­гу. Из-за этого него­дяя по­со­ба­чил­ся с 1 од­но­каш­ни­ком.

В слу­чае с па­ци­ен­том с ней­ро­фиб­ро­ма­то­зом весь ваш спи­сок был в той кли­ни­ке, где ра­бо­тал вто­рой уро­лог. Че­ло­век от них про­ка­тил­ся в одну из сто­лиц пол­но­стью об­сле­до­ван­ным и уже там от­ка­зал­ся от пред­ло­жен­ной опе­ра­ции.

Аватар пользователя Ching
Ching (5 лет 7 месяцев)

Прошу вас, здесь не место для об­суж­де­ния кол­лег. Моё кредо - все­гда есть люди умнее меня. Как учил меня ста­рый кол­ле­га - делай, что долж­но и буть, что будет. То о чем вы пишите-​не до­дел­ки, какое это имеет зна­че­ние в дан­ном слу­чае? Че­ло­век по­про­сил со­ве­та, а не ком­мен­та­рий.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Я без лич­но­стей. Даже ди­а­гноз трав­ми­ро­ван­но­го не на­зы­ваю.

Че­ло­век за­явил, что никто из кли­ни­ци­стов не смот­рит. Он мягко го­во­ря не прав, смот­рят даже вся­кие него­яди.

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Я пока что не встре­чал таких. С прак­ти­ку­ю­щи­ми хи­рур­га­ми неудоб­но по­лу­чи­лось. Они да, смот­рят. Но толь­ко они. Я лежал в кра­е­вой эн­до­кри­но­ло­гии. Ни­ко­му там мои сним­ки и даром не сда­лись. Мало того, они сде­ла­ли ещё один КТ моей гру­ди­ны. Их рент­ге­но­лог даже знак во­про­са после mts не стал ста­вить. На­пи­сал жир­ны­ми був­ка­ми - Ме­та­ста­зы! Меня вы­пи­са­ли не сле­ду­ю­щий день. Зав. от­де­ле­ни­ем толь­ко про­чла за­клю­че­ние их рент­ге­но­ло­га и сразу меня вы­пи­са­ла. Сама ни­че­го не смот­ре­ла. Через пол­го­да по ват­са­пу по­ин­те­ре­со­ва­лась как там я. От­ве­тил как есть, что жив, но му­ча­ют спаз­мы как и тогда когда лежал у неё, толь­ко силь­нее. По­же­ла­ла вы­здо­рав­ли­вать. Вот и всё.

Лежал в нев­ро­ло­гии. Ка­па­ли стан­дарт­ную схему с мио­ре­лак­сан­та­ми. Ста­но­ви­лось толь­ко хуже и боль­нее. Вы­пи­са­ли так и не поняв что и как.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Ну вот я на­пи­сал про эн­до­кри­но­ло­гов го­су­да­ре­вых, и прям паль­цем в небо. У них па­ци­ент, тре­бу­ю­щих са­мо­сто­я­тель­ной оцен­ки ви­зу­а­ли­за­ций, может 2 раза за жизнь по­пасть­ся. По­это­му они пол­но­стью до­ве­ря­ют за­клю­че­ни­ям рент­ге­но­ло­гов. Ко­то­рые от­нюдь не кли­ни­ци­сты и что там у па­ци­ен­та ви­деть не могут сквозь кожу, они видят толь­ко рент­ге­но­ло­ги­че­ские и иные ви­зу­аль­ные симп­то­мы. А эн­до­кри­но­ло­гу нет смыс­ла охва­ты­вать ме­ди­цин­скую ви­зу­а­ли­за­цию, по­то­му что под­креп­ле­ния опы­том не будет.

Ваши и наши лю­би­мые кра­сав­чи­ки хи­рур­ги в по­дав­ля­ю­щем боль­шин­стве слу­ча­ев точно так же будут пла­вать в оцен­ке ЭКГ, если там не аси­сто­лия и не фиб­рил­ля­ция, по­это­му пол­но­стью до­ве­ря­ют функ­ци­о­наль­ным ди­а­гно­стам, кар­дио­ло­гам и ре­ани­ма­то­ло­гам ) И никто не ска­жет, что рент­ген важ­нее ЭКГ ) И т.д.

Вы про­бо­ва­ли кон­суль­ти­ро­вать­ся там же, где опе­ри­ро­ва­лись, или по со­ве­ту тех же вра­чей куда-​то об­ра­щать­ся?

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Вы про­бо­ва­ли кон­суль­ти­ро­вать­ся там же, где опе­ри­ро­ва­лись, или по со­ве­ту тех же вра­чей куда-​то об­ра­щать­ся?

Там где уда­лял ос­нов­ную опу­холь - нет. Про­бле­ма на­ча­лась не после их опе­ра­ции, а после уда­ле­ния па­ра­щи­то­ви­док, но ло­ка­ли­зо­ва­на из­на­чаль­но была имен­но в об­ла­сти где была то­ра­ко­то­мия. Всё слиш­ком за­пу­та­но, это всех и угне­та­ет.

Хи­рург же эн­до­кри­но­лог, ко­то­рый уда­лял па­ра­щи­то­вид­ки так же ре­ко­мен­до­вал на­уч­ный центр в Москве, но те в свою оче­редь от­пра­ви­ли сна­ча­ла к он­ко­ло­гам.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

Для вашей про­бле­мы как ми­ни­мум су­ще­ству­ет кон­сер­ва­тив­ное ле­че­ние, по­ми­мо ви­та­ми­на Д и про­стых ин­фу­зий. По­про­буй­те на­чать со ста­би­ли­за­ции уров­ня каль­ция, а даль­ше видно будет.

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

По­про­буй­те на­чать со ста­би­ли­за­ции уров­ня каль­ция, а даль­ше видно будет.

Никто не знает как этого до­стичь. На­пом­ню, что остав­ши­е­ся пол­то­ры па­ра­щи­то­вид­ки глю­чат и уро­вень каль­ция за­ви­сит от того как их бог на душу по­ло­жит. Я уже го­во­рил, что он ска­чет от 90 до 200. При этом я при­ни­маю всего одну таб­лет­ку Д3 Ни­ко­мед в день. Как всё это ста­би­ли­зи­ро­вать? Кто это знает? Пока зна­ю­щих не было. Пред­ла­га­ли толь­ко сле­дить за уров­нем остео­по­ро­за и про­сто жить с тем что есть. Вот и живу. Но мне бы боли убрать.

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Да, да... Ра­зу­ме­ет­ся был и ги­пер­па­ра­ти­реоз. Кто бы без него мне стал в Пи­те­ре уда­лять па­ра­щи­то­вид­ки? И ден­си­то­мет­рию я каж­дые пол­го­да делаю. Остео­по­роз по­сте­пен­но умень­ша­ет­ся. Не так быст­ро как дол­жен, но умень­ша­ет­ся. Дело в том, что у меня ещё про­бле­ма с ви­та­ми­ном D. Я не могу его при­ни­мать в более-​менее внят­ных ко­ли­че­ствах. Из-за этого у меня воз­ни­ка­ют боли в крест­це, ко­то­рые не снять даже опио­и­да­ми. По­это­му я при­ни­маю его в сте­ро­ид­ном виде по 0,25 в два дня. Боль­ше никак. Боль­но. И это тоже за­став­ля­ет эн­до­кри­но­ло­гов за­ви­сать в про­стра­ции. По­это­му всё сразу спи­сы­ва­ют на он­ко­ло­гию, чтобы го­ло­ву не ло­мать. Может оно и так, но её осо­бых ярких при­зна­ков не видно даже на ПЭТ и каких либо дру­гих про­блем кроме как с мыш­ца­ми у меня нет. В ана­ли­зах толь­ко по­вы­шен каль­ций и па­рат­гор­мон, ну и ОАК по­ка­зы­ва­ет лёг­кое вос­па­ле­ние, по­то­му что болит по­сто­ян­но. Но и боль не то­че­ная как при ме­та­ста­зах, а пло­щад­ная, к тому же нет ощу­ще­ния, что болят кости. Болят имен­но мяг­кие ткани.

Аватар пользователя Ching
Ching (5 лет 7 месяцев)

Акла­ста, Де­но­су­маб, Те­ри­па­ра­тид? 

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Кста­ти, да...

Забыл про зо­лед­рон­ку на­пи­сать. Это един­ствен­ное ле­че­ние за все эти годы. Забыл, по­то­му что ка­па­ет­ся раз в пол­го­да, а если 5мл, то и раз в год.

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Кон­си­ли­ум нужен, чтоб экс­перт­ные зна­ния по раз­ным спе­ци­аль­но­стям в одну кор­зин­ку скла­ды­вать, когда не по­лу­ча­ет­ся од­но­му объ­ять необъ­ят­ное.

Всё пра­виль­но! Но в моём слу­чае это не ра­бо­та­ет. В Став­ро­по­ле счи­та­ют, что со мной давно всё по­нят­но. Я не на­пи­сал, что в одном из шей­ных лим­фо­уз­лов у меня нашли про­бле­му. Уви­де­ли его уве­ли­че­ние на сним­ке и даже сде­ла­ли ци­то­ло­гию. Об­на­ру­жи­ли ати­пич­ные клет­ки и на этом всё. Они уже в курсе, что клет­ки НА­ВЕР­НЯ­КА ней­ро­эн­до­крин­ные, а зна­чит что и хи­мио­те­ра­пия не по­мо­жет. Ги­сто­ло­гию не де­ла­ли. От­пра­ви­ли домой на симп­то­ма­ти­че­ское ле­че­ние и обез­бо­ли­ва­ние. Всё.

Лично мне ка­жет­ся, что у них там про­сто швах. На­ро­ду тьма, а за­ни­мать­ся всеми по­про­сту неко­му, тем более с нестан­дарт­ны­ми слу­ча­я­ми. Я ведь писал, что мне при­шлось обе опе­ра­ции де­лать в Пи­те­ре в раз­ных кли­ни­ках. И это не по моей при­хо­ти, мне про­сто ска­за­ли, что в Став­ро­по­ле ничем по­мочь не смо­гут.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 4 месяца)

По­то­му что в мас­шта­бах нашей стра­ны па­ци­ен­тов таких хва­та­ет толь­ко на 1 центр, в дан­ном слу­чае в СПб. Хо­ро­шо, что от­пра­ви­ли, а не оста­ви­ли у себя.

Но в целом я не очень по­ни­маю, какой в итоге совет вам нужен. Вы сами пре­крас­но по­ни­ма­е­те, что даль­ше нужно за­ни­мать­ся па­ра­щи­то­вид­ны­ми же­ле­за­ми.

Страницы