Вслед за британским, новое голландское иследование, проведенное Лейденским университетом, показывает, что вес тела и пол играют бОльшую роль в том, как лекарства усваиваются и перерабатываются, чем считалось ранее. Полученные данные указывают на то, что стандартные рекомендации по дозированию не всегда могут быть эффективными для пациентов с избыточным весом, что вызывает вопросы о современной медицинской практике.
Кэтрин Книббе, фармацевт больницы Святого Антония и профессор фармакотерапии, много раз слышала одну и ту же жалобу от пациентов с избыточным весом: “Парацетамол мне не помогает”.
“Обезболивающие не всегда помогают, потому что доза может быть недостаточной для тех, кто весит больше”, - сказал Книббе. “Но в некоторых случаях вес вообще не является проблемой. Вот почему мы проводим дополнительные исследования”.
Несмотря на широкое использование лекарств, исследований о том, как вес влияет на усвоение лекарств, мало. Коэн ван Ри, исследователь из Лейденского университета, изучал, как действуют лекарства от инфекционных заболеваний на людей с более высокой массой тела. Он сотрудничал с Книббе и госпиталем Святого Антония, чтобы проанализировать влияние лишнего веса на распределение лекарств в организме.
Исследование Ван Ри было сосредоточено на двух лекарствах: антибиотике ципрофлоксацине и противогрибковом препарате флуконазоле. Официальных рекомендаций по корректировке доз этих препаратов в зависимости от веса не существовало, хотя правильное дозирование имеет решающее значение. Недостаточная доза может сделать лекарство неэффективным, в то время как передозировка увеличивает риск серьезных побочных эффектов.
Исследование показало, что вес — не единственный фактор, влияющий на всасывание лекарств. Пол пациента также влияет на действие лекарств.
“Мужчины часто тяжелее, но это не значит, что им всегда нужны более высокие дозы лекарств”, - сказал Ван Ри. Его исследование показало, что мужчине и женщине, которые оба весят по 80 килограммов, требуются разные дозы флуконазола для достижения одинаковой концентрации в крови. Однако такой же разницы не наблюдалось при приеме ципрофлоксацина.
“Это означает, что дело не только в весе или поле — это зависит от приема лекарств”, - пояснил Ван Ри.
Для таких пациентов, как Нинке Кноссен, подбор правильной дозы лекарств был сложной задачей. Кноссен, которая когда-то весила 172 килограмма, перенесла две операции по уменьшению массы желудка и похудела более чем на 100 килограммов. “Жизнь буквально стала легче”, - сказала она.
Несмотря на потерю веса, Кноссен по-прежнему сталкивается с проблемами со здоровьем. В итоге у нее был диагностирован синдром Элерса-Данлоса, редкое заболевание соединительной ткани. “Избыточный вес не помог, но и не был причиной моего состояния”, - сказала она.
Было сложно подобрать правильные дозы лекарств до и после операций. “Сколько мне следует принимать сейчас, когда я похудела? Лучше или хуже я их усваиваю?” - Сказала Кноссен. Эти вопросы остаются нерешенными.
Омрум Айдын, председатель Голландского фонда борьбы с избыточным весом (Nederlandse Stichting Over Gewicht), подчеркнул важность борьбы с предвзятостью в здравоохранении.
“Крайне важно избавиться от стигматизации, связанной с ожирением, чтобы улучшить медицинское обслуживание пациентов с избыточным весом”, - сказал Айдын. “Если люди считают, что избыточный вес - это исключительно вина пациента, у них мало мотивации для проведения дальнейших исследований или обеспечения покрытия расходов на лечение”.
Ван Ри надеется, что его результаты будут быстро применены в клинических условиях. “Самое замечательное в этом исследовании то, что его можно сразу же применить на практике”, - сказал он. “И нам не нужны огромные тестовые группы — для изучения двух препаратов достаточно 55 пациентов”.
Кноссен, в настоящее время выступающий в защиту пациентов с избыточным весом, часто беседует с врачами, чтобы помочь улучшить медицинское обслуживание людей, страдающих ожирением. Многие из их вопросов остаются без ответа.
“Как мой вес влияет на операцию? Будут ли обезболивающие действовать должным образом? Что я могу сделать сама?” она сказала.
P.S. Флюкназол - это препарат, который наш сын принимает с, как минимум, 2011 года. Обычно считается, что 1-2х капсул 150 мг достаточно, поэтому их так и продают: по 1-2 в упаковке. В Нидерландах нам выписывали по 7. И 9 месяцев я исходила всех возможных врачей, поскольку кандида не лечилась. Она была везде, даже... в ушах (по результатам анализов образца из ушей). Я пообщалась со всеми известными в Пабмеде учеными со всего мира, исследовавшими биопленку и лечение кандиды. Даже лабораториями, которые только провели исследования, но их препараты еще не были внедрены. Я сама вынимала пленку из ушей, когда 2 педиатра и 2 лора из 3х стран по фото мне говорили, что это кусочек кожи, а анализ показывал, что я была права - это биопленка кандиды.
Именно поэтому я поехала в Бельгию. Где врач нам выписал 150 мг флюконазола 3 раза в день в течение месяца. И только после 9 дней кандида начала уходить.
Но, поскольку сын принимал часто антибиотики, она возвращалась, и был период, когда мы были вынуждены давать флюконазол вместе с антибиотиками... целых 3 месяца.
В итоге сыну поставили диагноз "первичный иммунодефицит", при котором нельзя ставить прививки живыми вирусами (после которой у него в детстве и была настоящая краснуха со всеми симптомами, коматозным состоянием, обезвоживанием и т.д. что привело к аутизму, по словам его 3х педиатров из разных стран).
Да, в итоге кандиду я немного придавила, изменив схему препарата GcMAF, которую рекомендовали его изготовители. Они не учли срок выведения препарата из организма. А после взяяли мою схему на вооружение и выделили мне бесплатно любое количество препарата (стоимостью 600 евро за минимальный курс), чтобы я могла испробовать его на себе и найти, чем еще можно улучшить его применение (я в итоге, испробовав на ожоге на руке и при насморке, предложила вводить его в место, где есть рана или опухоль, а не в руку - мне показалось, что, раз мы хотим запустить действие макрофагов, то логично активировать их действие локально - фото с моей рукой, рассуждениями, применением и т.д. до сих пор есть в ФБ в специальной группе, а применение препарата локально намного увеличило его эффективность для людей, например, с незаживающими ранами). В итоге 2й по величине значения в мире (!) показатель иммунки нашего сына упал до почти нормы.
Что я хочу сказать... Не только вес и пол играют роль. Скорее всего, метаболизм тоже играет роль. Ибо постоянно приходится учитывать, что таблетки могут плохо перевариться. Уколы действуют лучше - это подтвердят все его врачи, хотя официально уколы и таблетки антибиотиков должны действовать одинаково. Но и кандида после уколов возникает в меньшей степени. А официально всем выписывают таблетки, потому что "действие одинаково".
Поэтому по поводу персональной дозировки лекарств стоит задуматься.
Мы сдавали фармакогенетические тесты, которые показывают эффективность или вред конкретному человеку (!) конкетного препарата. У сына даже есть специальный фармакогенетический паспорт, выданный Эрасмусом (это самая известная в мире исследовательско-образовательно-лечебная группа), где указано, какие медицинские препараты ему генетически можно, а какие - не сработают или навредят. Например, указаны даже препараты, которые ему нельзя при анестезии - это генетическое исследование Эрасмуса, более научно быть не может.
Мы делали генетические анализы в 4х разных лабораториях. Мы даем ему даже витамины на основе его генетики. Согласно официальному фармакогенетическому паспорту, который должны принимать во внимание все медучреждения и согласно его генам. Причем на исследовании конкретных генов в официальном госпитале мы настояли после исследования результатов частной генетической лаборатории США.
Кроме того, наша абсорбция меняется с возрастом. В пожилом возрасте метаболизм ухудшается. При этом нам прописывают витамины, которые мы не можем в виду возраста сами выделить из пищи, и их начинает не хватать - а лекарства, выходит, и молодежь, и пожилые усваивают одинаково?
Очень вряд ли!
Поэтому эти исследования очень важны и, скорее всего, с развитием фармакогенетики приведут к индивидуальному дозированию медикаментов - на основе и анализов, и генетических тестов.
Комментарии
Ого, они так дойдут и до того что у взрослых и детей должны быть разные дозировки.
Ну вот, не стоит на месте европейская научная мысля !
Срочно рассказать об этом анестезиологам !
Причем тут анестезиологи? Анестезиологи всегда спрашивают вес до операции. Речь о парацетамоле, ибупрофене, аспирине - это обезболивающие. Парацетамол прописывают мтандартно 500-1000 мг для азрослвх. Ибупрофен - 400 мг. Максимум 600х мг. С 18 лет - до смерти одинаковая доза для всех людей с рпзным весом и метаболизмом.
А я принимаю при температуре Ибупрофен по 200 мг, вот же как далеко ушел прогресс в России от отсталой Голландии.
Ибупрофен вещь. Детский в сиропе, 5мл работает как обезболивающее. Вес 47 кг пол ж.
20 мг - это детская доза. Видите, если Вам хватает, то дозировка должна быть неодинаковой.
200. И такие готовые таблетки продаются, даже ломать не нужно, то есть не один я такой. У нас тут знают страшный секрет, неведомый голландским ученым.
Зачем их ломать, если это минимальная доза Ибупрофена?
Извините, я верно понимаю, что Вы - не врач? Просто Вы явно не совсем понимаете, о чем речь.
Вы, реально, считаете, что то, что Вы принимаете минимальную дозу препарата (детскую), то это как-то круто и "все объясняет" в дозировке препаратов для всех остальных людей?
Простите, с Вами даже спорить неудобно.
Анестезиологи при том, что у них есть все ваши данные, в том числе анализы крови. И они рассчитывают исходя из имеющейся полноты данных.
У терапевта нет ничего, он понятия не имеет что там у вас с метаболизмом, и гонять каждого пациента по анализам он не будет.
Поэтому в рекомендациях не редки фразы типа "по 1-2 таблетки" и "3-4 раза в день", поясняя на словах.
Да и та же боль может варьироваться от "так себе" до "доктор, мОчи нет".
В профессиональной медицине, уровень силы боли оценивается по шкале от одной до десяти.
У тераревта должны быть Ваши анализы крови. Ведь именно терапевт отправляет их анестезиологу.
Если уж вам потребовался анестезиолог, то терапевт уже не выписывает ибупрофен, анализы он вам выписывает для передачи хирургам. Что, кстати, не исключает того что вам дополнительные назначат.
Но результаты анализов идут СНАЧАЛА терапевту, а потом - хирургам. Более того: хирурги на анализы крови не смотрят. Хирурги смотрят на рентген, хронику инфекций и т.д. Анализы кроси, в зависимости от того, что это за аналищы, млгут быть нужны анечтезиологу. А у терапевта есть всп Ваши анализы. Это врач широкого профиля, "домашний" врач. Он может лечить вместо эндокринолога, лор, невропатолога, гастроэнтеролога и т.д.
Вы, реально, считаете, что я не знаю, когда выписывают ибупрофен?
Это не совсем так. Вначале терапевт (или более узкий специалист) обнаруживает проблему с которой терапевтическими методами справится нельзя, затем перенаправляет к хирургам. Вполне возможно что и в другое ЛПУ. Затем хирург знакомится с историей, выписывает список необходимых анализов.
Вот там уже всё, и разные виды анализов крови, и ЭКГ и т.д. С этим списком идете к терапевту, терапевт выписывает направления, позже забираете результаты и с ними уже приходите на госпитализацию.
При этом, уже после госпитализации, могут назначить и дополнительные анализы.
Я вам сейчас описал как было у меня.
Отнюдь не всегда. В России сейчас есть общие базы, и врач всегда может увидеть результаты если их внесли. Только проблема в том, что иногда люди обращаются в частные медлаборатории. Просто потому что там оперативнее сделают, ибо в них очередей нет. А у частников доступа к базам нет, они ничего не заносят. В этом случае врач увидит только если вы ему сами предоставите результаты.
Не очень хороший вариант, кмк.
Нормальный врач все эти направления, конечно, изучает в ВУЗе на лечделе, но специализируется в интернатуре и повышает квалификацию в выбранной специализации в ординатуре.
Поэтому тот же гастроэнетролог, который специализировался именно в этом направлении, будет в гасроэнетрологии как специалист на голову выше чем "врач широкого профиля". Собственно, терапевты и не лечат те заболевания, для лечения которых имеются специалисты, они диагностируют, и для подтверждения диагноза и принятия решений по лечению направляют именно к ним.
1. Если так делается в России (я, когда лечила сына в России, так не делала, но, допустим), то это не значит, что так делается ВЕЗДЕ.
Хирург делает только анализы, необходимые для операции. Хирург не выписывает направление на ЭКГ. Оно нужно анестезиологу. Если, конечно, это не операция на сердце - и то этт анестезиолог работает с ЭКГ. Хирург - это хирург, он проводит операцию. Например, ему нужно мрт, рентген и т.д., чтобы увидеть строение органа, с которым работать. А ЭКГ - это работа органа, оно строение не показывает.
2. Если в России это не всегда - это плохо. В Европе я могу ЗАПРЕТИТЬ хирургу высылать результаты анализов терапевту, но, по умолчанию, он их обязательно получит, ведь он меня лечит, эти анализы могут быть важны для других проблем. В Голландии есть общая база, куда любой врач может посмотреть на мой полный медфайл, если я даю на это разрешение. И в Бельгии так же. А терапевт (домашний врач) имеет свою базу плюс вот эту.
3. А я и не пишу, что этт хороший вариант. Но он лечит, пока не видит, что случай требует внимания специалиста. Затем он передает пациента специалисту и получает копии всех анализов пациента и операций, которые назначит специалист. Я могу пойти прямо к специалисту, но я попрошу его отправлять все копии домашнему врачу, если захочу.
Анестезиолог работает в бригаде хирурга. И руководитель бригады прекрасно знает что нужно для операции. Анестезиолог общается с больным уже после госпитализации, на которую больной приходит уже с набором результатов анализов. При необходимости он может назначить дополнительные. Но и общий, и био, и ЭКГ и еще некоторые у больного при поступлении уже есть.
В России вы забабахаетесь каждый раз подписывать разрешения. Т.е. речь не о том что "могу запретить", а о том что нужно разрешать.
Я вон проходил одни и те же курсы лечения в одном и том же учреждении, и каждый раз заставляли все заново подписывать.
Господа открывают для себя, что существует фармакокинетика с сатанинскими объемами распределения, депо, клиренсами и т.п., а также фармакодинамика с еретическими рецепторами, дугами регуляции и т.д. Ждем открытия следующей главы учебника для медсестер уважаемыми британскими, простите, голландскими учеными.
Работают по плану. И по грибам.
Пожалуйста, дайте мне ссылку на лечебные заведения России, которые делают дозировку препаратов индивидуально. Я туда съезжу.
Вы совсем того? В любом. Иначе для чего выпускают таблетки с одним веществом в разных дозировках? Зачем пишут рецепты, где указывают количество принимаемых таблеток в один прием и кратность?
Ваш покорный слуга принимает каждый день 20 мг препарата, который также существует в дозировках 40 и 80 мг в одной таблетке. Пью, можно сказать, дозу хрупкой девочки, хотя я под сотку, и борода моя с проседью🤣
Причем тут это-то? Вы почитайте инструкцию к таблеткам, которые принимаете: для чего они делаются в разных дозировкпх. Может, при различных заболеыаниях разная доза.
Ага, особенно которые с риской. Правая половина в них от головы, левая от живота, и не дай бог перепутать!
Ну, то есть, Вы не врач, слава богу.
Тогда не нужно и лезть в эту тему, чтобы не наследить.
в инструкции обычно "взрослым", "детям" и "с осторожностью". так что да, никто граммовку по весу не подбирает. стандартизация!
то есть, до этого медицинское сообщество о чём-то таком подозревало, а тут голландские специалисты напомнили об этом :)
Индивидуальный подбор просто дорого стоит. Его производят при назначении лекарств для постоянного приема. Какой смысл, например, подбирать жаропонижающее при простуде? Пока подберешь, простуда вылечится, поэтому отмеряют на глазок.
да, логично! это для опытов и экспериментов важно было. и сейчас важно. а готовый продукт на то и готовый. лишь бы простой люд "по интернету" не лечился. а то ходят с распечатками и третируют фармацевтов. стыд и срам! )
Достаточно подобрать 1 раз. Ведь температура будет не раз в жизни.
За фармакогенетикой - будущее, это уже факт. Даже в России уже можно сделать фармакогенетические тесты.
Начали британцы.
разумеется! пионеры же во всех областях
Если ко всем людям в целом подходить с точки зрения "они все такие", то можно не заметить, как вы отстаете в целом.
Бритаецы только что вылечили слепоту 4 детям. Тоже первыми.
Если британцы - необязательно идиоты.
Вы верите в то, что в России все врачи лучше любого европейского? Я не верю. В Европе есть прекрасные врачи и есть ужасные. В России тоже есть прекрасные врачи, а есть - ужасные.
Сам факт того, что не у всех врачей - "красный диплом" предполагает, что есть те, к которым на прием лучше не ходить.
Поэтому обобщать
я лишь вспомнил тяжкий путь прогресса. и совершенно серьезно отдаю британцам пальму первенства в машиностроении, медицине и т.д. и т.п.
просто помню, сколько было замучено "франкенштейнов". и тут британцы, как бы сказать, не проявляли особой гуманности. можно ли было иначе? не знаю
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=23fb02e43bea6cea07e695493cb81d64_l-8200978-images-thumbs&n=13
Это вот для детишек.
Информация об учете веса не секретна и в больницах учитывается. Другой вопрос что применяется чаще только к детям или при использовании препаратов с сильными побочками.
Про детскую дозу обысно пишут, часто именно по весу. Речь же о взрослых и медикаментах, предписываемых стандартными дозами.
Например, у сына ген, кодирующий боль, работает так, что он сильнее воспринимает боль. Значит, ему нужно выше дозу обезболивающего.
Капитан очевидность. Это ж банальная химия как бы не восьмого класса.
Действительнл. Во всех же лекарствах учитывается вес, пол, возраст и т.д. Капитан Врунгель.
Прямо сейчас открываю инструкцию к парацетамолу в суспензии. Написано:
Режим дозирования:
Голландские исследователи наконец-то прочитали инструкцию?! Прогресс, однако...
на исследования было потрачено 50млн.евро
Я даже открывать не стала инструкции - ещё уча в начале 90-х фармакологию, и имея дома справочники Машковского могу точно сказать - подавляющее большинство лекарств рассчитывается на массу тела больного, мало того, в простыне, вложенной в коробочку с лекарством будет указание не только способа приёма, но и оптимального времени суток, есть ли отличия в способах применения и назначения лицам разного пола, возраста,расы, совместимость с другими средствами,алкоголем,продуктами - если это хоть как-то влияет на ожидаемую терапевтическую эффективность лекарства.
Причем тут "подавляющее большинство", если речь о лекарствах, выписываемых стандартными дозами? "Видаль" - он и в Африке "Видаль".
Найдите мне российский Флюконазол в разных дозах для разного возраста. Я флюконазол уже лет 15 покупаю, в этом месяце его везут из России, где он без рецепта. В России он есть по 50 мг и 150 мг, а в Европе есть и по 500 мг.
Вот дозы - для старше 15 лет и выше 50 кг: 400мг или 200мг в день.
Тт есть, для 15-летнего мальчика 56 кг и 80-летней бабкшки 150 кг это одинаковое лечение.
https://www.vidal.ru/drugs/fluconazole__29365
Если что: я, конечно, уважаю российскую медицину и езжу лечить сына в Россию тоже, но обычно это лучшие частные и самые дорогие клиники Москвы и Подмосковья. Зубы мы лечили в Москве - 2000 евро в клинике "Президент", делали мрт в клинике Москвы для сотрудников иностранных компаний, где американского космонавта лечили, психиатр - лучший центр России, где принимали завотделением (доктор наук) - 5000-8000 за визит, лор - клиника в самом центре Москвы, тоже очень недешевая и т.д. Поэтому не нужно думать, что медицина в России в целом лучшая в мире, а Машковский - Бог медицины.
https://www.vidal.ru/drugs/molecule/414
И что? Где описание-то? Как рассчитывают? Каждый врач от балды? На самом деле, так и происходит.
Во-первых, это супспензия. Форма препарата, кстати, тоже метаболизируется по-разному.
Мне кажется, эту информацию больше оценят медики.
Вы про кого?
"Всё новое, это хорошо забытое старое".
Это о воачах-генетиках?
Фармакогенетика - наука новая, спецов по пальцам пересчитать можно.
"Все есть яд, ничто не лишено ядовитости, и все есть лекарство. Одна только доза делает вещество ядом или лекарством".
Филипп Ауреол Теофраст Бомбаст фон Гогенхайм (Парацельс).
Вам уважаемая, это хорошо известно. Доза же рассчитывается на основании пола, возраста, веса, аллергической реакции на другие препараты и т.д.
Как - то так.
Хм.. я от температуры принимаю алкоголь. Думаете, стоит увеличить дозу?
а помогает? научите!!!
и чем закусывать - это тоже важно 
Думаю, про помощь всё индивидуально, но:
Как только начинается повышение температуры и первое почихивание - приготовить хорошей горячей еды, типа картошки с мясом, налить любимого алкоголя (у каждого свой), надеть тёплые носки и свитер и всё это съесть и выпить до пропотения. Процедуру повторять регулярно.
Мне помогает, но за всех я не скажу, потому что у людей бывает желудок больной, или ещё какие-нибудь сопутствующие заболевания. Но факт: дома у меня даже градусника нет за ненадобностью.
Если же дошло до катара верхних дыхательных путей, то надо нос и горло промывать тёплой "морской водой". Раньше в аптеке назывался "Аквамарис", но в СССР мы его сами делали: на гранёный стакан хорошо тёплой воды - чайную ложку соли, на кончике пищевой соды, три капли йода. Полоскать горло, чтоб до гланд и промывать нос детской спринцовкой с заливанием жидкости вправо-влево. Сначала может не получаться, но попрактикуйтесь. Соль удаляет лишнюю слизь, убивает часть бактерий и позволяет облегчить дыхание. Применять по мере необходимости, если слизистая сухая, то закапывать пипеткой по 3-4 капли подсолнечного масла.
От кашля очень хорош Bisolvon (Бромгексин), но есть ли он в российских аптеках сейчас или его аналог - я не знаю. Если сможете найти или в интернете купить - очень рекомендую. Вам тогда и алкоголь не пригодится.
К сожалентю, существуют заболевания, при котопых бромгексин или алкоголь не помогают.
Например, Кандита Альбиканс этим не лечится. А, вот, флюконазолом - да.
Страницы