Роскосмос впервые показал схему работы ядерного буксира «Зевс»

Аватар пользователя valshev
   10 апреля 2022, 13:13
Фото: roscosmos.ru
Текст: Валентина Григоренко

Роскосмос впервые представил схему работы аппарата «Зевс» на базе Транспортно-энергетического модуля (ТЭМ) с ядерной энергоустановкой, принцип работы описан в журнале «Русский космос».

Согласно представленной схеме, теплоноситель, в роли которого выступает газ, прокачивается через реактор, где выделяется тепло под действием распада атомных ядер. Нагретый газ вращает турбину, которая соединена с генератором для выработки электричества, и компрессором, благодаря которому теплоноситель циркулирует по замкнутому контуру, передает РИА «Новости».

При прокачке теплоносителя через теплообменные аппараты происходит сброс тепла. Для того чтобы реализовать этот процесс, теплоноситель второго контура одновременно подается в радиаторы-излучатели. Энергию получают полезная нагрузка и электроракетные двигатели. Как отмечается в журнале, их удельный расход рабочего тела в двадцать с лишним раз ниже, чем у химических аналогов.

Также в журнале демонстрируются один из вариантов реактора мегаваттного класса и блок ТЭМ, собранный на базе такого реактора.

Первая российским миссия «Зевса» к Юпитеру займет 50 месяцев и продлится с 2030 по 2034 годы. «Зевс» и модуль полезной нагрузки будут выведены на орбиту с космодрома Восточный на отдельных ракетах-носителях. Они состыкуются, отправятся к Луне проведут ее облет и вернутся к Земле. Затем к «Зевсу» пристыкуется другой модуль полезной нагрузки, после чего станция полетит в сторону Венеры, совершит гравитационный маневр и направится к спутникам Юпитера. Миссия будет полностью автоматической.

Ранее сообщалось, что макет орбитального комплекса «Зевс» с ядерной энергодвигательной установкой, который «Роскосмос» планирует использовать для полетов в дальний космос, впервые была представлена за рубежом – на Международном астронавтическом конгрессе в ОАЭ. 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ресурс ядерного буксира "Зевс" составит десять лет.

https://ria.ru/20220410/kosmos-1782764735.html

ссылка на журнал: https://www.roscosmos.ru/media/pdf/russianspace/rk2022-04-single.pdf

Комментарии

Аватар пользователя MCC
MCC(12 лет 3 месяца)

Ссылки можно? Со схемами...

Вбейте в поиск "ядерный буксир газоохлаждаемый реактор". Везде это написано. В основном про предыдущий ТЭМ, но принципиально схему реактора не меняли.

Вот конкретно: https://docplayer.com/28455975-Bystryy-gazoohlazhdaemyy-reaktor-dlya-kosmicheskoy-yaedu-megavattnogo-klassa.html

Читайте интервью внимательней.

Мало читать интервью - надо еще анализировать ;)

.е. около реактора что-​то разогревается, переходит в пар

Ну и причем тут жидкий металл? Никто и никогда не переводит металл в пар в реакторах. Блошенко оговорился.

Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 8 месяцев)

Ага, то-то после ЭП ркк с двухпусковой схемой, после хруников с их капельным переносом в вакууме проект по конторам кочует.

Хотя... Может кто-то и придумает удобоваримую и РЕАЛИЗУЕМУЮ систему охлаждения, а также защиты микроэлектроники ба от воздействия от активноделящегося в 30 метрах топлива реактора

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Вы божий дар с яишницей не путайте. Капельный перенос - это холодильник рабочего тела турбины. Реактору он не тарахтел.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Эдуард Суровый

Пар это газообразное состояние H2O.  Так что всё хирургически точно.

Кто скажет что пар не газ пусть первый бросит в меня камень.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (галиматья, незнание матчасти) ***
Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 8 месяцев)

Значит теплоноситель вода, а не газ

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(10 лет 9 месяцев)

Дядя ты дурак !!!! Газоохлождаемые реакторы на земле уже построенны

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

На АЭС первый контур жидкий металл

Бред. Водичка.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(11 лет 11 месяцев)

...а потом наши научатся пристыковывать полезные и нужные метеориты для добычи ископаемых, металлов и всяческих полезных материалов... я же говорю, ресурсов много, практически безгранично много... вместо "пик пройден, всё пропало"smile7.gif

Аватар пользователя Synapse
Synapse(13 лет 2 месяца)

Долго до этого. И много проблем на участке Земля-околоземная орбита. Гравитационный колодец - он такой, рушит все EROI.

Индустриальное освоение космоса - это см. Орбитальное транспортное средство, www.unitsky.com. Вот там масштаб, эффективность и подлинный прорыв. Электроракетные системы - это уже после эффективного решения задачи вывода на орбиту.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Гравитационный колодец - он такой, рушит все EROI.

Совершенно верно. Поэтому орбиту надо осваивать с орбиты. Нефиг таскать с земли что и так есть.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(13 лет 2 месяца)

Трафик Земля-орбита неизбежен, если имеем в виду производство товаров в космосе. Первичные конструкционные материалы тоже придется создавать на Земле. Потом - да, попил астероидов. Или с Луны можно будет подтащить, в джоулях выйдет дешевле.

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(11 лет 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Неизбежен, да но таскать наверх только живое и то что невозможно произвести на орбите. Это не так и много.

Чтобы начать самодостаточную колонизацию нужно условно миллион тонн всяких там бочек и ферм на орбите. Если пилить солнцем уже то что там болтается, уйдет примерно 20 лет работы примитивных автоматов. 

А если таскать с Земли, на хим. тяге, - то никогда... :-((

Схема примерно такая, - закидываем сто тонн автоматов, которые плавят и катают из расплава фольгу и стандартные стрежни. И на десять лет забываем. Через десять лет закидывает ещё двести тонн автоматов, которые собирают из стержней каркасы обтягивают их фольгой, сшивают фермами. Через год в бочке можно налаживать из слябов производства автоматов по производству и сборке необходимого. Той же фольги, стержней, солнечный батарей и тд.

Даже примитивные чипы можно на орбите клепать, чтобы не возить с Земли.

Через двадцать лет можно получить около миллиона тонн природных для заселения и работы конструкций.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(13 лет 2 месяца)

Орбитальное транспортное средство не имеет никакого отношения к хим.тяге. Это тороид, длинная труба во весь экватор. Внутри ротор на магнитном подвесе. Его раскручивают ещё на земле и он поднимает всё кольцо за счёт центробежной силы. Всё внутри, никакого выхлопа наружу, плюс рекуперация.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Забейте. Умные люди считали, - всякие кольца особенно вблизи поверхности принципиально гравитационно нестабильны. Норовят сложится в какую-нибудь восьмёрку и грохнуться. 

Я уж не задаю вопросы про массу, где её столько взять, и потом где взять столько энергии чтоб накачать её. mgh то никто не отменял....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(13 лет 2 месяца)

Это технический вопрос, а не принципиальный. Автоматизация рулит, тем более, что здесь процессы крайне инерционны и всегда есть время на реагирование.

Ну, масса-то не такая уж и большая, по сравнению с обеспечиваемым трафиком.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Фундаментальная неустойчивость орбиты - это именно принципиальный вопрос. Даже фундаментальный. Задачу трёх тел помните? - ну вот это примерно то же самое, только хуже.

Вот примерно в какой бараний рог внешние силы будут  сворачивать ваше кольцо:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Three-body_Problem_Animation_with_COM.gif

Никакая реальная прочность материала не устоит...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(13 лет 2 месяца)

Почему устойчивы кольца Сатурна и не сворачиваются в описанную Вами зюку?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Кольца тоже неустойчивы. Тыс через сто лет их не станет.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Скрытый комментарий KPbIC (без обсуждения)
Аватар пользователя KPbIC
KPbIC(8 лет 8 месяцев)

Поправьте как-то статью, а то увидит alex_bykov у него инфаркт от хохота случится

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 4 дня)

чтобы с ветерком до Марса прокатиться надо 20МВт. Ещё в Союзе проектировали. Тема со сбросом лишнего тепла - та ещё задача. Пока не научатся напрямую ИК излучение а электричество переводить, будут костыли использовать (и выкидывать до 2/3 энергии в космос).

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Всё верно. Просто этот "буксир"- стандартная рргонавтовская праздничная шляпа. У нищеброда больше и одеть то нечего...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 4 дня)

да просто разучились мыслить с размахом. хоть бы в Китай, что ли, на мастер-класс съездили. 

Если правильно помню, то на 20 Мегаваттах можно пилотируемую миссию на Марс туда-обратно за месяц сгонять. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Да, если это будут чистые мегаваты.

А от таких все  живое сдохнет я уж не знаю на каком расстоянии. Вакуум же... Если гамма хоть убывает по мощности, то нейтроны никто не отменял...  О раационном режиме молчат.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(13 лет 2 месяца)

А почему нейтроны-то не убывают по мощности? Та же защита расстоянием. Плюс у гаммы проникающая способность повыше.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Всех нюансов щас не скажу, связано со спецификой биообьектов, но с армии помню, при изучении поражающих факторов ядерного взрыва вбивали:

Ионизирует и  одиночный нейтрон, а он энергию не теряет на всю длину свободного пролёта.

А гамма всё же кванты, воздействие идёт от удельной поглощённый мощности на площадь или на килограмм которая падает обратно квадрату расстояния.

По итогу нейтронный поток для экипажа получался в разы опаснее, и потеря боеспособности от момента облучения от него наступает быстрее.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 4 дня)

в презентации об этом как то промолчали. но на подводных лодках же защита есть. Там, конечно, можно особо на вес не смотреть, так там и мощность на порядок больше. Ну а что там сзади по ходу выхлопа - это - фиолетово ))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Этот буксир излучает от головы (реактора) во все стороны. У него же АЗ без защиты. Единственное место в относительной "тени" - это сразу за маленьким экраном. 

Даже если реактор выключть, охлаждать его придется наверное месяцы, а подойти к нему наверное через годы.

В общем одноразовая дрянь. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(13 лет 2 месяца)

Зависит от расхода рабочего тела. У электроракетных двигателей он ничтожен и тяга очень мала, зато долго. Чем плохо, вся энергия улетает вместе с реактивной струёй. То есть тут сделано предпочтение в экономии рабочего тела, но это за счёт перерасхода энергии и времени.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 4 дня)

я про электрическую мощность реактора. У Зевса - это 0,5МВт, в советском проекте - 20МВт.

Пол мегаватта позволяет ковылять по солнечной системе с небольшой полезной нагрузкой, 20МВт - гонять в отпуск на Марс. Разницу ощущаете? 

Если расход рабочего тела ничтожен, то даже увеличение по весу рабочего тела в 40 раз, будет ничтожно по отношению к общему весу корабля и получаемой эффективности (хотя бы в плане сокращёния времени миссии - или год надо экипаж защищать, кормить, поить, или месяц).

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

гонять в отпуск на Марс

Вы правы, лишь надо помнить что "в отпуск" - это фигура речи.

Увы, аппараты с надкритичным реактором в космосе могут быть только необитаемыми  Рогонавт об этом умалчивает...но нам то надо это понимать между строк.

Это просто тупая математика, соотношение тяги и массы приемлемое, если не расходовать массу на защиту.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Synapse
Synapse(13 лет 2 месяца)

Думаю, будущее за орбитальным катапультным стартом. По экватору Луны кольцо магнитного монорельса. На монорельсе разгонная тележка. На тележке корабль. Разгоняется до нескольких километров в секунду. Отрыв в полнолуние - уходим ко внешним планетам. Отрыв в новолуние - ко внутренним. Маневрирование - химическими двигателями корабля.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Вы никак не можете начать мыслить как космическое существо. Ну вот скажите на милость, зачем вам выбираться из гравиколодца Земли, лезть в гравиколодец Луны, чтобы потом выбираться из гравиколодца Луны?

Это нелепо. Трехмерное существо так не мыслит. Надо из пространства на планеты спускаться, а не наоборот. В открытом пространстве есть всё для освоения этого пространства. Энергия, масса чего ещё вам надо? Надо просто отказаться от привычки иметь под ногами поверхность планеты. Надо просто начать мыслить трехмерно, а не в плоскости...

Раз в пространстве есть всё для освоения пространства, то и осваиваем пространство...не переусложняйте...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 4 дня)

Плюсую.

я бы еще добавил сюда космические червоточины , ну или двигатели Альбукьерре (недавно вроде даже микроскопический прототип сделали в одном из проектов DARPA, ждём подтверждения от других научных коллективов). То есть, надо выходить за 4 мерное пространство.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

С этими релятивистскими объектами имхо не все так как мы думаем. Не может в природе быть сингулярностей. 

Значит та теория которая допускает их наличие, неверна.

Это увлекательно и захватывающе , но это уводит нас от понимания мира в математическую софистику. Помните как они на полном серьезеи вычисляли сколько ангелов поместится на булавке?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 4 дня)

вполне вероятно, что при таких энергиях там вполне себе раскрываются дополнительные измерения и никакой сингулярности само собой нет. Теорий полно на этот счёт. Нет пока ни инструментов чтобы проверить ни очередного гения, чтобы все это красиво изложить. Как вариант - ждём пока нейронные сети нагегерят научных гипотез и не проагонят их через массив данных экспериментов. А там уже вручную будут допиливать. Ну или не будут ... Как говорят спецы по ИИ - если задача не решается - просто добавь слоев. С учётом того что массово поперли статьи на тему нейронок на фотонике - вполне возможный вариант. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Дело не в теории.

Дело в неверном фундаменте. Если фундамент приводит к появлению сингулярностей (а он таки совершенно очевидно приводит, против эксперимента не попрешь), фундамент не верный.

В частности гравитация. Почему не отказаться от постулата что источником гравитации является материя? Блин, ну же мы обнаружили гравиволны. Значит Гравитация это отдельный феномен, а материя гравитационно нейтральна, она просто реагирует и консентрируется вокруг гравиконов. Типа как опилки нейтральны, но притягиваются к магниту.

Это бы решило кучу противоречий. Нет долбятся, придумывают тёмные материи и ЧД.smile23.gif

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 4 дня)

экспериментально сингулярность никто не видел, просто она математически получается в текущих теориях. Значит, будут допиливать теорию. 

насчёт гравитации - тоже есть разные теории, вот из недавних - отпроявлении гравитации от тяжёлых гравитнов через скрытые измерения. 

https://www.livescience.com/dark-matter-particles-from-extra-dimensions

в 4 мерное пространство нельзя запихать все наблюдаемые явления. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Выдумывать скрытые измерения и сингулярности, это тоже самое что и объяснять дождь духами дождя. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 4 дня)

было бы интересно ознакомиться с гипотезами, предлагающие альтернативу. Можно ли попросить поделиться ссылками?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Да да мы это уже слышали - "было бы интересно узнать кто кроме духов дождя может вызывать дождь"!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 4 дня)

хм,я такого не говорил.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(13 лет 2 месяца)

Потому, что он мал по сравнению с таковым у Земли.

Потому, что Луна достаточно удалена от Земли и ее колодца.

Потому, что она содержит концентрированное изобилие материалов и позволяет развернуть защищённые от радиации и метеоритов базы.

Потому, что у нее есть собственная орбитальная скорость, которая даст плюс 1 км/с для полета от Солнца или минус один для спуска к Солнцу.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Первые два в топку ибо вне логики.

Третий, нахрен вам нищий лунный реголит, если вокруг Земли крутятся миллионы тонн нержавейки.

Четвёртый у астероидов эта скорость до двадцать-тридцать раз выше, и в любой плоскости, а не только в эклиптике. Выбирай удобный и вжух! А хочется, выбрал спокойный и крутишься миллион лет вокруг старушки...

Нахрен вам всем эта дурацкая Луна 🤷🏼‍♂️...

Ну ладно, соглашусь, на астероидах мало всяких газов и жидкостей, если их найдут в промколичествах на Луне, пусть с Луны на астероиды их таскают.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 4 дня)

не взлетит. Проще дать начальный пинок химическими движками а затем уже догоняться ионными двигателями. 

Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 4 дня)

конечно, "гонять в отпуск" - не более чем фигура речи на данном этапе. Но возможность, например, за год-полтора исследовать систему Юпитера - это очень интересно. Людей в дальний космос посылать при отсутствии вменяемой радиационной защиты - полный бред. Проще 3 автоматических аппарат отправить чем один с людьми - и сделать они смогут в разы больше чем человеческий экипаж, я уже не говорю о сравнении веса научной аппаратуры в беспилотном и пилотируемом варианте. 

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 7 месяцев)

Исследование, это одно, а освоение это совсем другое. Разные способы, разная техника.

Исследовать можно всю Систему.

Осваивать надо там где много твердого вещества и дармовой энергии Заезды..

То есть внутренние планеты. Меркурий вообще позволяет нахаляву обеспечить всю Систему сверхчистыми металлами. Копай, плавь солнцем в вакууме, и катай любой профиль. А потом используя Солнце же неспеша поднимать до орбиты Земли... Все это работа примивным автоматам

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Siberian
Siberian(7 лет 4 дня)

да, интересный вариант. проще наверное чем из поля астероидов таскать (между орбитой Марса и Юпитера).

Аватар пользователя Synapse
Synapse(13 лет 2 месяца)

На Меркурии экстремальные температуры, как в плюс, так и в минус. Что там с радиацией, даже не берусь судить.

Страницы