СВО: Рос­сий­ский "Инвар" про­ши­ва­ет на­тов­ские танки на­вы­лет

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Бо­е­вое мо­гу­ще­ство и на­дёж­ность пред­опре­де­ли­ли вы­со­кий ав­то­ри­тет этого ору­жия в Азер­бай­джане, Ал­жи­ре, Бе­ла­ру­си, Гви­нее, Егип­те, Индии, Ираке, Иране, Ка­зах­стане, Кыр­гыз­стане.

БАКУ, 27 мар — Sputnik. Про­ти­во­тан­ко­вые ра­ке­ты "Инвар-​М1" ком­плек­са управ­ля­е­мо­го во­ору­же­ния "Рефлекс-​М" при­умно­жа­ют славу рус­ско­го ору­жия в борь­бе с на­тов­ской бро­не­тех­ни­кой на укра­ин­ском ТВД. Бо­е­вое пре­вос­ход­ство "Инвар-​М1" над за­пад­ны­ми ана­ло­га­ми оче­вид­но.

Рос­сий­ские про­ти­во­тан­ко­вые ра­ке­ты ком­плек­са "Рефлекс-​М" в зоне спе­цо­пе­ра­ции эф­фек­тив­но уни­что­жа­ют бро­не­тех­ни­ку ВСУ, вклю­чая ми­фо­ло­ги­зи­ро­ван­ные на­тов­ские об­раз­цы. За­фик­си­ро­ва­ны эпи­зо­ды де­то­на­ции бое­ком­плек­та от пер­во­го же по­па­да­ния.

© Sputnik / Ста­ни­слав Кра­силь­ни­ков / Пе­рей­ти в фо­то­банк

Ис­точ­ник РИА Но­во­сти под­черк­нул, что управ­ля­е­мые ра­ке­ты 9М119М1 "Инвар-​М1" ре­гу­ляр­но при­ме­ня­ют­ся в бо­е­вых дей­стви­ях, и за счёт тан­дем­ной ку­му­ля­тив­ной бо­е­вой части про­би­ва­ют около 800 мм го­мо­ген­ной (со­сто­я­щей из од­но­го спла­ва) брони за до­пол­ни­тель­ной ди­на­ми­че­ской за­щи­той, то есть "про­ши­ва­ют" любую тех­ни­ку НАТО, в том числе танки в ло­бо­вой про­ек­ции. На ди­стан­ции до 5500 мет­ров. Укра­ин­ская ан­гло­языч­ная га­зе­та Kyiv Post со­об­щи­ла: луч­шие за­пад­ные танки Leopard 2, Challenger 2 и Abrams – на поле боя ожи­да­ний "чуда" не оправ­да­ли.

Ком­плек­сы управ­ля­е­мо­го ра­кет­но­го во­ору­же­ния "Рефлекс-​М", ин­те­гри­ро­ван­ные в си­сте­мы управ­ле­ния тан­ков Т-72Б3М, Т-80БВ, Т90А/М, БМП-3 и БМД-4М, зна­чи­тель­но уве­ли­чи­ва­ют удар­ное мо­гу­ще­ство тан­ко­вых и мо­то­стрел­ко­вых под­раз­де­ле­ний Су­хо­пут­ных Войск, бе­ре­го­вых ча­стей ВМФ, десантно-​штурмовых под­раз­де­ле­ний ВДВ Рос­сии. Вы­со­ко­точ­ные ра­ке­ты "Инвар-​М1" при­ме­ня­ют­ся из ору­дий ка­либ­ра 125 мм, на­во­дят­ся по­лу­ав­то­ма­ти­че­ски по ла­зер­но­му лучу. При­цель­ная даль­ность до 5,5 км поз­во­ля­ет по­ра­жать бро­не­тех­ни­ку про­тив­ни­ка до вы­хо­да её на рубеж от­кры­тия огня: бронебойно-​подкалиберным сна­ря­дом – на ди­стан­цию 2,5 км, ра­ке­той TOW-2 – на 4 км.

В ду­эль­ной си­ту­а­ции ком­плекс "Рефлекс-​М" и ра­ке­та "Инвар-​М1" за­ве­до­мо обес­пе­чи­ва­ют пре­вос­ход­ство над про­тив­ни­ком. Так, фора в два ки­ло­мет­ра даёт рос­сий­ско­му эки­па­жу 2 – 4 ми­ну­ты, за ко­то­рые можно вы­пу­стить 5 – 10 ракет. Время по­лё­та к цели на мак­си­маль­ной даль­но­сти – 17 се­кунд.

Необ­хо­ди­мо учи­ты­вать, что зона СВО свер­ху "уплот­не­на" рос­сий­ски­ми все­ви­дя­щи­ми вер­то­лё­та­ми Ка-52 (про­ти­во­тан­ко­вые ра­ке­ты "Вихрь-​М" даль­но­стью до 10 км), удар­ны­ми "Лан­це­та­ми", а также FPV-​дронами "Упырь". Несмот­ря на такое се­рьёз­ное "со­пер­ни­че­ство", про­ти­во­тан­ко­вые ра­ке­ты "Инвар-​М1" де­мон­стри­ру­ют чрез­вы­чай­но вы­со­кую эф­фек­тив­ность в борь­бе с за­щи­щён­ны­ми на­зем­ны­ми, над­вод­ны­ми и низ­ко­ле­тя­щи­ми це­ля­ми. И не толь­ко на укра­ин­ском ТВД.

Ми­ро­вое при­зна­ние

В ходе бо­е­во­го при­ме­не­ния "Инвар" вы­стре­ли­ва­ет­ся непо­сред­ствен­но в ла­зер­ный луч на­ве­де­ния (неви­ди­мо­го спек­тра) со ско­ро­стью 400 м/сек. Све­то­вой поток со­зда­ёт ин­фор­ма­ци­он­ное поле, ко­то­рое вос­при­ни­ма­ет фо­то­при­ём­ник в кор­мо­вой части ра­ке­ты. Так опре­де­ля­ет­ся от­кло­не­ние от цен­тра луча. Бор­то­вая ап­па­ра­ту­ра в по­лу­ав­то­ма­ти­че­ском ре­жи­ме кор­рек­ти­ру­ет полёт к цели. На­вод­чи­ку необ­хо­ди­мо лишь несколь­ко се­кунд удер­жи­вать марку при­це­ла на объ­ек­те.

Ра­ке­та спо­соб­на пре­одо­ле­вать пре­пят­ствия – ды­мо­вые за­ве­сы от го­ря­щей на поле боя тех­ни­ки или об­ла­ка пыли. В слож­ных усло­ви­ях ком­плекс ис­поль­зу­ет режим вы­со­кой тра­ек­то­рии по­лё­та: ра­ке­та сни­жа­ет­ся на линию ла­зер­но­го луча за две се­кун­ды до встре­чи с целью.

В стра­нах НАТО про­ти­во­тан­ко­вый ком­плекс "Рефлекс-​М" по­лу­чил на­име­но­ва­ние "Снай­пер" (Sniper). Вполне ожи­да­е­мо, по­сколь­ку "луч­ший в мире" аме­ри­кан­ский "Джа­ве­лин" зна­чи­тель­но усту­па­ет по точ­но­сти, даль­но­сти и на­дёж­но­сти. Ра­ке­та 9М119М1 "Инвар-​М" с ку­му­ля­тив­ной бо­е­вой ча­стью тан­дем­но­го типа при­ня­та на во­ору­же­ние во вто­рой по­ло­вине 1990-х. Аме­ри­кан­ские ана­ло­ги "Джа­ве­лин" – в 1996 году, TOW-2 – в 1991-м.

Твёр­до­топ­лив­ные "Ин­ва­ры" оста­ют­ся бое­спо­соб­ны­ми весь срок служ­бы, и не нуж­да­ют­ся в сер­ви­се. Для по­ра­же­ния пе­хо­ты, ин­же­нер­ных со­ору­же­ний и лег­коб­ро­ни­ро­ван­ной тех­ни­ки раз­ра­бо­тан ва­ри­ант ра­ке­ты с тер­мо­ба­ри­че­ской бо­е­вой ча­стью. Ра­ке­та может ра­бо­тать в со­ста­ве ком­плек­са управ­ля­е­мо­го во­ору­же­ния "Раз­рыв" 9К118 – для 125-мм бук­си­ру­е­мой про­ти­во­тан­ко­вой пушки 2А45М "Спрут-​Б".

Бо­е­вое мо­гу­ще­ство и на­дёж­ность пред­опре­де­ли­ли вы­со­кий ав­то­ри­тет этого ору­жия в Азер­бай­джане, Ал­жи­ре, Бе­ла­ру­си, Гви­нее, Егип­те, Индии, Ираке, Иране, Ка­зах­стане, Кыр­гыз­стане, КНДР, Мол­до­ве, Турк­ме­ни­стане и мно­гих дру­гих го­су­дар­ствах. Ак­тив­но ис­поль­зу­ют­ся ори­ги­наль­ные "Ин­ва­ры" (ОПК РФ) и ли­цен­зи­он­ные мо­ди­фи­ка­ции. Так, увле­чен­ная со­вер­шен­ством рос­сий­ских тан­ков Т-90 Индия ранее при­об­ре­ла 10 тысяч "Ин­ва­ров", затем на­ла­ди­ла ли­цен­зи­он­ное про­из­вод­ство ещё 15 тысяч таких ракет.

Ми­ро­вое при­зна­ние вполне за­слу­же­но. До­ка­за­но прак­ти­че­ски, что ком­плекс "Рефлекс-​М" с ра­ке­та­ми "Инвар-​М" по­вы­ша­ет бо­е­вую эф­фек­тив­ность рос­сий­ских тан­ков в три раза. Тех­но­ло­ги­че­ское со­вер­шен­ство­ва­ние про­дол­жа­ет­ся.


Автор: Алек­сандр Хро­лен­ко, во­ен­ный обо­зре­ва­тель

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

1 спек­тры и чув­стви­тель­но­сти ис­поль­зу­е­мых устройств и при­бо­ров не за­будь­те со­гла­со­вать . В таком виде как вы со­бра­лись ста­вить опыт у вас ско­рее всего ни­че­го не по­лу­чит­ся.

2. По­вто­ряю для невни­ма­тель­ных, я уже писа, -  на­прав­ле­ние при­хо­да эле­мен­тар­но по­лу­чить от дат­чи­ка ко­то­рый кру­тит­ся на 360° точно так же как это де­ла­ет­ся с ан­тен­на­ми ра­да­ров. Или груп­пы непо­движ­ных дат­чи­ков ко­то­рые рас­по­ло­же­ны по кругу и ска­ни­ру­ют­ся с любой удоб­ной ча­сто­той.

3. Со­вер­шен­но неваж­но по какой тра­ек­то­рии дви­жет­ся сна­ряд. За­да­ча ав­то­ма­ти­ки свое­вре­мен­но об­на­ру­жить об­лу­че­ние и раз­вер­нуть пушку в сто­ро­ну на­па­да­ю­ще­го. Даль­ше ра­бо­та­ет эки­паж. Ну или по­ставь­те фик­си­ро­ван­ную даль­ность пусть даже 200 мет­ров и сде­лай­те ав­то­вы­стрел. По­ста­вив между собой и на­па­да­ю­щим фон­тан взры­ва. Ал­го­рит­мов можно при­ду­мать мно­же­ство. Были бы мозги. В име­ю­щих­ся си­сте­мах по сиг­на­лу с дат­чи­ка об­лу­че­ния, в сто­ро­ну из­лу­ча­те­ля  от­стре­ли­ва­ют гра­на­ты дымо-​аэрозольной за­щи­ты.


Нет в этот раз вы не со­вра­ли, в этот раз у вас были обыч­ные ошиб­ки, невни­ма­тель­ность, и вы на­ча­ли спо­рить не по су­ще­ству во­про­са.

Все три пунк­та не про­сто ис­ти­на не тре­бу­ю­щая про­вер­ки, эти си­сте­мы давно со­зда­ны и ре­а­ли­зо­ва­ны в же­ле­зе.

Тут про­сто не о чем спо­рить и тем более "ста­вить экс­пе­ри­мен­ты" с до­воль­но без­гра­мот­но со­став­лен­ной схе­мой экс­пе­ри­мен­та. Луч ла­зер­ной указ­ки или ЛЦУ в два­дцать пер­вом веке видел любой вме­ня­е­мый че­ло­век. На­де­юсь хоть это у вас не вы­зо­вет спора.

Кроме того эти пунк­ты не яв­ля­ют­ся глав­ны­ми в об­суж­де­нии. Они не от­ра­жа­ют ос­нов­ной смысл дис­кус­сии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion (9 лет 5 месяцев)

1 ИК све­то­ди­од пуль­та от те­ле­ви­зо­ра ка­ме­ра те­ле­фо­на видит, зна­чит и луч даль­но­ме­ра тоже (тео­ре­ти­че­ски) уви­дит. Если у меня не по­лу­чит­ся, то по­че­му вы так уве­ре­ны, что луч ар­мей­ско­го дальномера-​целеуказателя по­лу­чит­ся уви­деть даже в теп­ло­ви­зор? Дайте пруфы, где видно луч даль­но­ме­ра.

2 Есть "Штора", ко­то­рая де­ла­ет это. Ну на­вер­ное там спе­ци­а­ли­сты де­ла­ли си­сте­му дат­чи­ков. Что там кру­тит­ся или не кру­тит­ся, не важно. Глав­ное, это наи­бо­лее эф­фек­тив­ное, что можно сде­лать на дан­ном этапе тех­ни­че­ско­го раз­ви­тия.

3 Идея со стрель­бой так себе. Вот дымом с той сто­ро­ны за­крыть­ся - это да. Опять же, это де­ла­ет любой со­вре­мен­ный танк.

Я ни с кем не спорю. Мне неза­чем кого-​то в чём- то убеж­дать. Я об­суж­даю.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Ука­зан­ные вами три пунк­та об­суж­де­ния не тре­бу­ют. В силу того что п.1. уже об­суж­ден с Пухом выше, име­ет­ся в Ютубе и в виде ваших лич­ных на­блю­де­ний, но вы его упор­но фор­му­ли­ру­е­те оши­боч­но, т.е. спо­ри­те.

А осталь­ные два уже ре­а­ли­зо­ва­но на тан­ках.

Так что для об­суж­де­ния, за­дай­те соб­ствен­но тезис об­суж­де­ния. Же­ла­тель­но по теме ста­тьи.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Coolerman
Coolerman (4 года 12 месяцев)

Так чтоб уви­деть ИК-​лазер нужно как ми­ни­мум в это время в ПНВ смот­реть.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Нет. До­ста­точ­но лю­бо­го при­бо­ра на­блю­де­ния в ИК диа­па­зоне. В прин­ци­пе, до­ста­точ­но даже любой ка­ме­ры, при­чем часто чем она де­шев­ле, тем лучше.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя DvorNic
DvorNic (4 года 11 месяцев)

Из-за помех?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Нет. Чи­стая фи­зи­ка и оп­ти­ка.

На до­ро­гих ка­ме­рах меры для по­вы­ше­ния ка­че­ства в ви­ди­мом диа­па­зоне чаще всего при­во­дят к фа­таль­но­му сни­же­нию чув­стви­тель­но­сти в ИК диа­па­зоне.

А в де­шё­вых этим не за­мо­ра­чи­вать­ся, и мат­ри­ца видит куски ИК диа­па­зо­на про­сто по­то­му что так по­лу­чи­лось.

Есте­ствен­но что для об­на­ру­же­ния и иден­ти­фи­ка­ции тех­ни­ки и людей в усло­ви­ях огра­ни­чен­ной осве­щён­но­сти этого недо­ста­точ­но, но если это что то яркое типа лазер, то более чем за­мет­но.

есте­ствен­но что ко­неч­ный  ре­зуль­тат будет за­ви­сеть от кон­крет­ных осо­бен­но­стей кон­крет­ной мо­де­ли, но общая тен­ден­ция имен­но та­ко­ва. 

Во­об­ще сей­час даже фпв дроны на­чи­на­ют мас­со­во осна­щать ИК диа­па­зо­ном.

В таких усло­ви­ях Рас­счи­ты­вать оста­вать­ся неза­ме­чен­ным с таким све­тя­щим­ся мно­го­ки­ло­мет­ро­вым шну­ром со­еди­ня­ю­щим опе­ра­то­ра и цель, смер­тель­но на­ив­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя ilyanov
ilyanov (2 года 4 месяца)

Непра­виль­но.

В цвет­ных ка­ме­рах, све­то­филь­тры, на­не­сён­ные по­верх пик­се­лей, имеют нуж­ную спек­траль­ную ха­рак­те­ри­сти­ку толь­ко в ви­ди­мом диа­па­зоне - до 650 на­но­мет­ров (крас­ный). Даль­ше, с уве­ли­че­ни­ем длины волны, про­пус­ка­ние све­то­филь­тров по­сте­пен­но ста­но­вить­ся оди­на­ко­вым. На 850 на­но­мет­рах их спек­траль­ные ха­рак­те­ри­сти­ки сли­ва­ют­ся в одну линию. При этом пик­се­ли со­хра­ня­ют чув­стви­тель­ность по­ряд­ка 5% от­но­си­тель­но зе­лё­но­го, даже на 1000 на­но­мет­рах (ближ­ний ИК).

Для по­лу­че­ния пра­виль­ной цве­то­пе­ре­да­чи у цвет­ных камер до­пол­ни­тель­ным филь­тром перед мат­ри­цей от­ре­за­ют всё, что ниже 650-700 на­но­мет­ров.

По­это­му цвет­ные ка­ме­ры почти не видят ИК под­свет­ку.

У чёрно-​белых камер ИК фильтр обыч­но не нужен. По­это­му они видят ИК под­свет­ку и имеют в разы боль­шую чув­стви­тель­ность, чем цвет­ные.

У ра­ке­ты под­свет­ка ско­рее всего в рай­оне 1000 на­но­мет­ров, по­то­му что на эти длин­ны волн много де­сят­ков лет есть до­ступ­ные и про­стые ла­зе­ры. Даль­но­ме­ры, по той же при­чине имеют ана­ло­гич­ную длину волны.

Итого: пра­виль­ный выбор ка­ме­ры чёрно-​белая без ИК филь­тра, а не дорогая-​дешовая.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Не непра­виль­но, а имен­но пра­виль­но.

По­то­му что:

все то что вы опи­са­ли с по­ло­са­ми про­пус­ка­ния и филь­тра­ми дей­стви­тель­но де­ла­ет­ся, и де­ла­ет­ся оно не для раз­вле­че­ния, а для того чтобы по­лу­чить ка­че­ство. (На­де­юсь что вы не по­тре­бу­е­те от меня на­пи­са­ния здесь по­дроб­но­го трак­та­та об ис­ка­же­ни­ях, по­ло­сах про­пус­ка­ния и про­че­го и про­че­го) имен­но по­это­му, а не в силу сво­е­го незна­ния, я не стал гру­зить непод­го­тов­лен­но­го чи­та­те­ля и при­ме­нил по­нят­ный и обоб­щён­ный тер­мин, - ка­че­ство.

У чёрно-​белых камер ИК фильтр обыч­но не нужен. По­это­му они видят ИК под­свет­ку и имеют в разы боль­шую чув­стви­тель­ность, чем цвет­ные

Всё с точ­но­стью до на­обо­рот. В силу того что чёрно-​белые ка­ме­ры имели от­вра­ти­тель­ное по ны­неш­ним вре­ме­нам ка­че­ство мат­ри­цы (мало пик­се­лей) и им было со­вер­шен­но на­пле­вать на цве­то­вые абер­ра­ции (так как от­сут­ству­ет цве­то­де­ле­ние) на их оп­ти­ку никто не за­мо­ра­чи­вал­ся, она была проще, со­дер­жа­ла мень­ше эле­мен­тов, в ней небы­ло ни филь­тров ни слож­но­го про­свет­ле­ния ко­то­рое неиз­беж­но вли­я­ет на по­ло­сы про­пус­ка­ния и у такой оп­ти­ки было ста­ти­сти­че­ски боль­ше шан­сов про­пус­кать боль­ше ИК. Но до­ро­гие объ­ек­ти­вы даже эпохи чёрно-​белой фо­то­гра­фии уже со­дер­жа­ли в себе на­пы­ле­ния от­се­ка­ю­щие ИК, так как этим по­вы­ша­лась их раз­ре­ша­ю­щая спо­соб­ность по полю и сни­же­ние абер­ра­ций по краям. Со­от­вет­ствен­но тот же самый прин­цип пе­ре­шёл и на ка­ме­ры. В до­ро­гой, даже чёрно-​белой  ка­ме­ре го­раз­до боль­ше шан­сов что будет при­ме­не­ны объ­ек­ти­вы с от­се­че­ни­ем ИК диа­па­зо­на, он будет убран за­дол­го до того как до­бе­рет­ся до мат­ри­цы.

То есть вы при­чи­ну и след­ствие ме­ста­ми по­ме­ня­ли.

того: пра­виль­ный выбор ка­ме­ры чёрно-​белая без ИК филь­тра, а не дорогая-​дешовая.

Я уже много много лет не видел черно белой бы­то­вой ка­ме­ры. (Мы же не берём спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ный сек­тор).

А ИК фильтр ста­вят те­перь все­гда по­то­му что стоит он те­перь ко­пей­ки. И его на­ли­чие или от­сут­ствие поль­зо­ва­тель опре­де­лить по внеш­не­му виду чаще всего не в со­сто­я­нии.

По­это­му кри­те­рий цены об­ла­да­ет боль­шей сте­пе­нью до­сто­вер­но­сти. На де­шё­вой ка­ме­ре мень­ше стек­ла, проще пла­стик, хуже или со­всем от­сут­ству­ет ИК фильтр, что по­вы­ша­ет шансы на то что оп­ти­ка будет более менее про­зрач­ная и в ИК диа­па­зоне.

Ну а если при­спи­чи­ло уж со­всем точно опре­де­лить, то берем пульт от бы­то­вой тех­ни­ки у ко­то­ро­го гла­зок в тем­но­те со­всем -​совсем не све­тит­ся, а ещё лучше если он будет вы­пол­нен на све­то­ди­о­де с со­вер­шен­но непро­зрач­ной го­лов­кой чёр­но­го или серо-​стального цвета. (Это будет как раз сред­ний (900нм) или даже даль­ний (1000-1200нм) ИК ) и на нем про­ве­ря­ем свою ка­ме­ру.

Но это всё кол­хоз давно ми­нув­ших дней, когда ИК было чем то осо­бен­ным. Рас­ска­зы­ваю все эти слож­но­сти лишь для тех кому ин­те­рес­но.

А сей­час если кто то по­ку­па­ет новую то проще всего брать либо ка­ме­ры на­руж­но­го на­блю­де­ния, либо ка­ме­ры ви­део­ре­ги­стра­то­ров, у них не толь­ко есть уже го­то­вый ноч­ной режим, но и прямо ука­за­но в каком диа­па­зоне под­свет­ки он ра­бо­та­ет. Во­ен­ные ла­зе­ры, как вы пра­виль­но ука­за­ли обыч­но ра­бо­та­ют в даль­нем или в сред­нем ИК . И в пас­пор­те долж­ны быть упо­мя­ну­ты длины волн в диа­па­зоне 1200-900нм

У во­ен­ных с этим во­об­ще ни­ка­ких про­блем нет, так как у них все что сей­час есть и имеет ИК канал, все от­лич­но видит и ла­зе­ры и про­чую под­свет­ку. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя ilyanov
ilyanov (2 года 4 месяца)

До­ро­гие, спе­ци­аль­ные чёрно-​белые ка­ме­ры есть и се­го­дня. Не обя­за­тель­но во­ен­ные. Тех­ни­че­ское зре­ние, на­при­мер, или ско­рост­ная съём­ка и.т.п. Их я и имел ввиду.

Как пра­ви­ло, все со­вре­мен­ные мат­ри­цы имеют и цвет­ное, и чёрно-​белое ис­пол­не­ние.

Так что из­го­то­вить со­вре­мен­ную чёрно-​белую ка­ме­ру не про­бле­ма. Под них вы­пус­ка­ет­ся и со­от­вет­ству­ю­щая оп­ти­ка, про­пус­ка­ю­щая ИК.

Если вы­би­рать из бы­то­ву­хи, нужно брать ка­ме­ры с ИК под­свет­кой, у охран­ных, све­то­ди­о­ды во­круг объ­ек­ти­ва видны через за­щит­ное стек­ло. Такие точно будут ви­деть 1060 нм.

Аватар пользователя Lokki
Lokki (10 лет 3 недели)

Ки­та­е­фон с ноч­ной ка­ме­рой.

У охран­ных бы­ва­ют ню­ан­сы и сюр­при­зы.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n (9 лет 12 месяцев)

По­про­буй­те по­све­тить ИК пуль­том от те­ле­ви­зо­ра в ка­ме­ру сво­е­го те­ле­фо­на.....

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Спа­си­бо боль­шое за дол­не­ние. 🤝

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ (7 лет 5 месяцев)

А его не ис­поль­зу­ют в ноч­ное время.

В со­став ком­плек­са 9К119М «Рефлекс-​М» вхо­дит  прицел-​дальномер-прибор на­ве­де­ния 1А45Т «Иртыш».

В ко­то­рый вхо­дит тан­ко­вый при­цел на­вод­чи­ка 1Г46. Ко­то­рый пред­на­зна­чен для на­блю­де­ния, об­на­ру­же­ния, опо­зна­ва­ния целей и обес­пе­че­ния при­цель­ной стрель­бы из пушки и спа­рен­но­го с ней пу­ле­ме­та, на­ве­де­ния на цель управ­ля­е­мо­го сна­ря­да в днев­ных усло­виях.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Со­вер­шен­но верно. В ноч­ных усло­ви­ях его ис­поль­зо­вать невоз­мож­но, по­то­му что он мо­раль­но уста­рел.

А вот  у со­вре­мен­ной тех­ни­ки ИК канал ра­бо­та­ет хоть ночью хоть днём. По­это­му Луч ре­ги­стри­ру­ет­ся дат­чи­ка­ми и виден ви­зу­аль­но в при­бо­ры на­блю­де­ния и при­це­ли­ва­ния в любое время суток и пре­крас­но де­мас­ки­ру­ет эки­паж - опе­ра­тор как для цели, так и для сто­рон­них рас­чё­тов ПТРК или пе­хо­ты с РПГ.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ (7 лет 5 месяцев)

О сколь­ких ноч­ных тан­ко­вых сра­же­ни­ях Вы зна­е­те?  Типа Про­хо­ров­ки, но ноч­ных?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Вы этот во­прос ав­то­ру ста­тьи за­дай­те.

Это он со­брал­ся уни­что­жать тан­ко­вые волны про­тив­ни­ка в иде­аль­ных по­ли­гон­ных усло­ви­ях, на ди­стан­ции до того как они смо­гут от­крыть от­вет­ный огонь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 7 месяцев)

Ла­зер­ное на­ве­де­ние

Это не ла­зер­ное на­ве­де­ние, это "ла­зер­ная тропа" При­ём­ник из­лу­че­ния в корме ра­ке­ты, и ап­па­ра­ту­ра управ­ле­ния ав­то­ма­ти­че­ски вы­во­дит бо­е­при­пас на эту линию танк-​цель.

Мощ­ность ла­зер­но­го из­лу­че­ния по по­нят­ным при­чи­нам на­мно­го ниже той, что необ­хо­ди­ма при под­свет­ке цели

Танк об­на­ру­жи­ва­ет себя уже на этапе под­го­тов­ки к вы­стре­лу, и глав­ное вы­нуж­ден со­хра­нять непо­движ­ность всё время от на­ча­ла под­го­тов­ки к вы­стре­лу до по­ра­же­ния цели. 

Танк никак не об­на­ру­жи­ва­ет себя до пуска, даже даль­но­мер не при­ме­ня­ет. После пуска он про­дол­жа­ет дви­гать­ся, про­во­дов нет, по­то­му сто­ять на месте не нужно. Ла­зер­ный луч удер­жи­ва­ет­ся на цели или ав­то­ма­ти­че­ски по­сред­ством ав­то­ма­та со­про­вож­де­ния, или на­вод­чи­ком танка через ста­би­ли­зи­ро­ван­ный при­бор.

 В усло­ви­ях со­вре­мен­но­го боя такую до­ро­го­сто­я­щую ма­ши­ну как танк до­пу­сти­мо во­ору­жать толь­ко си­сте­ма­ми "вы­пу­стил -​забыл".

Так то да. Од­на­ко на дан­ный мо­мент этот спо­соб (лазерно-​лучевой) самый по­ме­хо­за­щи­щён­ный из всех су­ще­ству­ю­щих. Вклю­чая си­сте­мы тре­тье­го по­ко­ле­ния. При срав­ни­тель­но низ­кой сто­и­мо­сти.  

В своё время даже пред­ла­га­ли на­зна­чить для си­стем с лазерно-​лучевым от­дель­ное по­ко­ле­ние, так силь­но они от­ли­ча­лись от по­ко­ле­ния вто­ро­го.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Это не ла­зер­ное на­ве­де­ние, это "ла­зер­ная тропа" При­ём­ник из­лу­че­ния в корме ра­ке­ты, и ап­па­ра­ту­ра управ­ле­ния ав­то­ма­ти­че­ски вы­во­дит бо­е­при­пас на эту линию танк-​цель.

Я знаю прин­цип ра­бо­ты и прин­ци­пи­аль­ное от­ли­чие под­свет­ки цели от на­ве­де­ния по лучу. По­ни­маю и огра­ни­че­ния обеих ме­то­дов. Ис­хо­дя из этого и пишу свои со­об­ра­же­ния.

Мощ­ность ла­зер­но­го из­лу­че­ния по по­нят­ным при­чи­нам на­мно­го ниже той, что необ­хо­ди­ма при под­свет­ке цели

При под­свет­ке ис­поль­зу­ют­ся де­ся­ток ватт при как вы го­во­ри­те "ла­зер­ной тропе" это будут еди­ни­цы ватт. Эта мощ­ность обу­слов­ле­на даль­но­стью, сни­жать её невоз­мож­но без риска по­те­ри ра­ке­той управ­ля­е­мо­сти от дыма, смога, дождя, и т.п. . И тот и дру­гой диа­па­зон мощ­но­сти от­лич­но виден не толь­ко опе­ра­то­ру, но  для на­блю­да­те­ля со сто­ро­ны и самой цели, а на­прав­ле­ние луча од­но­знач­но по­зи­ци­о­ни­ру­ет танк -​оператор. Кста­ти, даже в сла­бый в дождь вряд-​ли у вас по­лу­чит­ся при­ме­нять такой метод.

Прям вот ин­те­рес­но что ска­за­но в ТТХ на пред­мет дождя ливня, сне­го­па­да, ту­ма­на, аэро­зо­лей. С за­дым­ле­ни­ем по­лег­че, мно­гие дымы ИК про­зрач­ны... А вот с осталь­ным....

Танк никак не об­на­ру­жи­ва­ет себя до пуска, даже даль­но­мер не при­ме­ня­ет. После пуска он про­дол­жа­ет дви­гать­ся, про­во­дов нет, по­то­му сто­ять на месте не нужно.

Луч дол­жен быть ак­ти­ви­ро­ван до пуска, иначе ра­ке­та не за­хва­тит управ­ле­ние. После пуска танк может дви­гать­ся толь­ко в тео­рии, в усло­ви­ях ров­но­го как стол по­ли­го­на, так как он дол­жен со­хра­нить усло­вие пря­мой ви­ди­мо­сти цели.

Ни уйти в укры­тие, ни дви­гать­ся так чтобы между тан­ком и целью мельк­ну­ли раз­ва­ли­ны или де­ре­вья, дымы и раз­ры­вы, танк поз­во­лить себе не может. Это при­ве­дет к срыву управ­ле­ния.

На­счёт по­ко­ле­ний, - в конце про­шло­го века ла­зе­ры ка­за­лись (и были) па­на­це­ей. Сей­час это не так 

В усло­ви­ях то­таль­ной про­зрач­но­сти поля боя и РЭБ надо ухо­дить об­рат­но на во­лок­но или про­во­да. но при­ме­нять новые ал­го­рит­мы на­ве­де­ния ко­то­рые стали воз­мож­ны в по­след­нее время.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 7 месяцев)

Про­сто по­то­му что ни­че­го но­во­го не сде­ла­ли.

Новое до­ро­же, новое не особо нужно. 

Лазерно-​лучевое даёт мак­си­маль­ный кон­троль, си­сте­мы тре­тье­го по­ко­ле­ния пока этим не могут по­хва­стать­ся. Кста­ти, у США по сей день ос­нов­ным и самым рас­про­стра­нён­ным на­зем­ным ПТРК яв­ля­ет­ся "Тоу". На всех "Бр­эд­ли"... И вот там как раз надо сто­ять, по­то­му что про­во­да. Не, есть и радио, но в ре­аль­но ду­рац­ком и до­ро­гом варианте-​ в ТПК уста­нов­ле­но, по­то­му их срав­ни­тель­но немно­го. 

то­таль­ной про­зрач­но­сти поля боя и РЭБ

Лазерно-​лучевому ни то, ни дру­гое не по­ме­ша­ет

надо ухо­дить

Слож­ный во­прос, куда надо ухо­дить. На дан­ный мо­мент мак­си­маль­ную эф­фек­тив­ность имеют си­сте­мы типа из­ра­иль­ско­го се­мей­ства ПТУР "Спайк" ( могу на­звать серб­ские, фран­цуз­ские, ки­тай­ские и иран­ские ана­ло­ги и под­ра­жа­ния, но не суть). Ко­то­рые можно за­пус­кать по нена­блю­да­е­мой цели с по­сле­ду­ю­щим за­хва­том или на­ве­де­ни­ем вруч­ную. А так же ис­поль­зу­ю­щи­е­ся в кон­флик­те БПЛА-​камикадзе и FPV дроны, фак­ти­че­ски яв­ля­ю­щи­е­ся де­шё­вы­ми ана­ло­га­ми этих ПТРК. Для них танки не нужны.

Но!

Во-​первых, это не от­ме­ня­ет необ­хо­ди­мо­сти в "дли­ной руке" для танка. Преж­де всего для ра­бо­ты по фор­ти­фи­ка­ции и тан­ко­опас­ным целям По тан­кам они бес­пер­спек­тив­ны. Я бы, кста­ти, до­ба­вил ещё и ана­лог "LAHAT", эда­ко­го "Крас­но­по­лья" для танка, ко­то­рый можно и нужно при­ме­нять по нена­блю­да­е­мо­му про­тив­ни­ку.

Во-​вторых, в этом кон­флик­те очень и очень слабо ис­поль­зу­ют­ся си­сте­мы за­щи­ты бро­не­тех­ни­ки. И стан­ции оптико-​электронного по­дав­ле­ния, и ком­плек­сы ак­тив­ной за­щи­ты. А они могут здо­ро­во сни­зить эф­фек­тив­ность.

В-​третьих, и у нас и у За­па­да си­сте­мы борь­бы с дро­на­ми и управ­ля­е­мы­ми бо­е­при­па­са­ми в зай­ча­точ­ном со­сто­я­нии. Но это яв­ле­ние од­но­знач­но вре­мен­ное, и у нас и у них ве­дут­ся ак­тив­ней­шие ра­бо­ты, и во­прос толь­ко вре­ме­ни, когда эф­фек­тив­ность всех вы­ше­пе­ре­чис­лен­ных си­стем будет силь­но сни­же­на. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Новое до­ро­же, 

В общем слу­чае во­об­ще Не свя­зан­ные па­ра­мет­ры.

Лазерно-​лучевое даёт мак­си­маль­ный кон­троль

Толь­ко в усло­ви­ях ва­ку­у­ма. Же­ла­тель­но сфе­ри­че­ско­го.

В ре­аль­но­сти же связь по про­во­дам или во­лок­ну в де­сят­ки и сотни раз пред­по­чти­тель­нее. К со­жа­ле­нию это фи­зи­ка на­ше­го мира, ни­ку­да от этого не деть­ся.

Лазерно-​лучевому ни то, ни дру­гое не по­ме­ша­ет

К со­жа­ле­нию это у вас лож­ная ин­фор­ма­ция. До­ста­точ­но по­ста­вить аэрозольно-​дымовую за­ве­су ко­пе­еч­ной гра­на­той(ами). Ну или как я вам ука­зы­вал выше - дождь, снег, туман, дымы и аэро­зо­ли есте­ствен­но­го про­ис­хож­де­ния разом и глав­ное некон­тро­ли­ру­е­мо для опе­ра­то­ра сни­жа­ют на­дёж­ность ме­то­да в разы или де­сят­ки раз.

Ко­то­рые можно за­пус­кать по нена­блю­да­е­мой цели с по­сле­ду­ю­щим за­хва­том или на­ве­де­ни­ем вруч­ную.

Да. Такой прин­цип дол­жен остать­ся един­ствен­ным. А сни­же­ние сто­и­мо­сти нужно до­би­вать­ся во пер­вых уни­фи­ка­ци­ей и во вто­рых на­ра­щи­ва­ни­ем объ­е­мов вы­пус­ка .

А так же ис­поль­зу­ю­щи­е­ся в кон­флик­те БПЛА-​камикадзе и FPV дроны, фак­ти­че­ски яв­ля­ю­щи­е­ся де­шё­вы­ми ана­ло­га­ми этих ПТРК.

Да, это вре­мен­ный пар­ти­зан­ский "ко­стыль" пока про­из­вод­ствен­ни­ки булки мнут.

Для них танки не нужны.

Но они как воз­дух нужны на тан­ках, есте­ствен­но в силь­но мо­ди­фи­ци­ро­ван­ном и уде­шев­лен­ном виде. Долж­ны стать штат­ным ору­жи­ем как и пу­ле­мёт.

За­пуск, - из штат­ных бор­то­вых кон­тей­не­ров - мор­ти­рок минометно-​реактивным спо­со­бом сразу на вы­со­ту и даль­ность один-​пять км. Опе­ра­тор, - ко­ман­дир танка. Ка­либр, - до ки­ло­грам­ма ВВ в фугасно-​кумулятивном ис­пол­не­нии 

!

Во-​первых, это не от­ме­ня­ет необ­хо­ди­мо­сти в "дли­ной руке" для танка. Преж­де всего для ра­бо­ты по фор­ти­фи­ка­ции и тан­ко­опас­ным целям

Все­мер­но под­дер­жи­ваю. Но по фор­ти­фи­ка­ции и тан­ко­опас­ным целям тан­ко­вая пушка с её вы­со­кой на­стиль­но­стью имеет мало смыс­ла.

По тан­кам они бес­пер­спек­тив­ны.

Фух, рад что то что я в своём пер­вом ком­мен­та­рии пы­тал­ся до­не­сти, мы на­ко­нец то со­шлись во мне­ни­ях.

Я бы, кста­ти, до­ба­вил ещё и ана­лог "LAHAT", эда­ко­го "Крас­но­по­лья" для танка, ко­то­рый можно и нужно при­ме­нять по нена­блю­да­е­мо­му про­тив­ни­ку.

По нена­блю­да­е­мо­му, - все­мер­но под­дер­жи­ваю а вот прин­цип "Крас­но­по­ля" ко­то­рый НЯП тре­бу­ет внеш­ней ла­зер­ной под­свет­ки цели и весь­ма спор­ную и пе­ре­до­ро­жен­ную ме­ха­ни­ку, вот здесь несо­га­сен.
В общем дол­жен по­явить­ся новый вид ору­жия,....

Тут я на­пи­сал несколь­ко аб­за­цев а потом стер ибо нефиг... Если бы чи­та­ли толь­ко наши...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 7 месяцев)

Толь­ко в усло­ви­ях ва­ку­у­ма. Же­ла­тель­но сфе­ри­че­ско­го.

В ре­аль­но­сти же связь по про­во­дам или во­лок­ну в де­сят­ки и сотни раз пред­по­чти­тель­нее. К со­жа­ле­нию это фи­зи­ка на­ше­го мира, ни­ку­да от этого не деть­ся.

Не ва­ли­те всё в кучу. Про­во­да это пер­вое и вто­рое по­ко­ле­ние, во­лок­но это тре­тье по­ко­ле­ние. 

Вто­рое по­ко­ле­ние даёт бОль­ший кон­троль. То есть ра­ке­та по­па­да­ет имен­но туда, куда её на­це­ли­ли. Имен­но по­то­му на "Бр­эд­ли" до сих пор стоят "Тоу". Имен­но по­то­му самым вос­тре­бо­ван­ным бо­е­при­па­сом для ком­плек­сов, осна­щён­ных "Хел­фа­е­ра­ми" стали ра­ке­ты с по­лу­ак­тив­ной ла­зер­ной ГСН. 

Со­вре­мен­ные бо­е­вые дей­ствия, осо­бен­но в на­се­лён­ных пунк­тах, тре­бу­ют мак­си­маль­но­го кон­тро­ля. Что и ре­а­ли­зу­ет­ся во мно­же­стве сце­на­ри­ев в том числе и у аме­ри­кан­цев. Несмот­ря на то, что у них си­сте­мы "выстрелил-​забыл" есть, и в до­ста­точ­ных ко­ли­че­ствах.

Но они как воз­дух нужны на тан­ках

Зачем???? Чтобы мод­ны­ми были? Чтобы их быст­рее об­на­ру­жи­вал про­тив­ник?

Ай-​ай-ай, про­тив­ник может об­на­ру­жить ла­зер­ное из­лу­че­ние "тропы", это ка­та­стро­фа. А пуск ра­ке­ты с танка про­тив­ник не об­на­ру­жит?

К со­жа­ле­нию это у вас лож­ная ин­фор­ма­ция. До­ста­точ­но по­ста­вить аэрозольно-​дымовую за­ве­су ко­пе­еч­ной гра­на­той(ами). 

smile3.gif

Ат­лич­ный ва­ри­ант. А по­ду­мать? Ведь бро­сать гра­на­ту при­дёт­ся точно на линии между пус­ко­вой и ле­тя­щей ра­ке­той, при­чём очень быст­ро. Очень ма­ло­ре­аль­ный сце­на­рий.

 дождь, снег, туман, дымы и аэро­зо­ли есте­ствен­но­го про­ис­хож­де­ния разом и глав­ное некон­тро­ли­ру­е­мо для опе­ра­то­ра сни­жа­ют на­дёж­ность ме­то­да в разы или де­сят­ки раз.

Как по­ка­зы­ва­ет прак­ти­ка, если не ра­бо­та­ет лазерно-​лучевое, то не ра­бо­та­ют и дру­гие ме­то­ды оп­ти­че­ско­го и ИК на­ве­де­ния. Вклю­чая боль­шин­ство си­стем , при­ме­ня­е­мых в тре­тьем по­ко­ле­нии. Так что это так, тео­ре­ти­зи­ро­ва­ние. Невоз­мож­ность по­пасть во вра­же­ский танк в силь­ный туман это непри­ят­но. Но враг в такой силь­ный туман тоже не будет вести бо­е­вые дей­ствия, ибо ни­че­го не будет ви­деть.

Фух, рад что то что я в своём пер­вом ком­мен­та­рии пы­тал­ся до­не­сти, мы на­ко­нец то со­шлись во мне­ни­ях.

Не со­шлись. Про­бле­ма тан­ко­вых управ­ля­е­мых ракет в том, что они огра­ни­че­ны ка­либ­ром. Сле­до­ва­тель­но, огра­ни­че­на их бро­не­про­би­ва­е­мость, за­ви­ся­щая от диа­мет­ра ку­му­ля­тив­ной во­рон­ки. К тому же невоз­мо­жен пуск несколь­ких бо­е­при­па­сов по одной цели, что умеют со­вре­мен­ные СПТРК. И что яв­ля­ет­ся един­ствен­ным ра­зум­ным ме­то­дом пре­одо­ле­ния КАЗ

По­то­му бес­пер­спек­тив­ны. ПТУР для тан­ков надо вы­но­сить на броню сна­ру­жи

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Это вы ва­ли­те всё в кучу. Да и об­ма­ны­ва­е­те из­ряд­но:

Не со­шлись. Про­бле­ма тан­ко­вых управ­ля­е­мых ракет в том, что они огра­ни­че­ны ка­либ­ром.

Об­ма­ны­ва­е­те же. бро­не­про­би­ва­е­мость во­об­ще не об­суж­да­ли.

Как по­ка­зы­ва­ет прак­ти­ка, если не ра­бо­та­ет лазерно-​лучевое, то не ра­бо­та­ют и дру­гие ме­то­ды оп­ти­че­ско­го и ИК на­ве­де­ния. 

Из­ви­ня­юсь это ложь . Дым, раз­ва­ли­ны и т.п. ока­за­ы­шись на пря­мой линии ви­ди­мо­сти между опе­ра­то­ром ра­ке­той и целью сби­ва­ют ла­зер­но лу­че­вое на­ве­де­ние, но на любые дру­гие оно не дей­ству­ет 

Невоз­мож­ность по­пасть во вра­же­ский танк в силь­ный туман это непри­ят­но. Но враг в такой силь­ный туман тоже не будет вести бо­е­вые дей­ствия, ибо ни­че­го не будет ви­деть.

Из­ви­ня­юсь но это ложь. Одно дело ви­ди­мость цели, дру­гое дело воз­мож­ность в этих усло­ви­ях осу­ще­ствить на­ве­де­ние по лучу. Воз­мож­но для вас это одно и тоже но на прак­ти­ке это не так.

Ат­лич­ный ва­ри­ант. А по­ду­мать? Ведь бро­сать гра­на­ту при­дёт­ся точно на линии между пус­ко­вой и ле­тя­щей ра­ке­той, при­чём очень быст­ро. Очень ма­ло­ре­аль­ный сце­на­рий.

Из­ви­ня­юсь это ложь. Все стан­дарт­ные ком­плек­сы ды­мо­аэро­золь­ной за­щи­ты по­стро­е­ны на этом прин­ци­пе и пре­крас­но ра­бо­та­ют.

Ай-​ай-ай, про­тив­ник может об­на­ру­жить ла­зер­ное из­лу­че­ние "тропы", это ка­та­стро­фа. А пуск ра­ке­ты с танка про­тив­ник не об­на­ру­жит?

Вы же вроде бы го­во­ри­ли что про­фес­си­о­наль­ный во­ен­ный. Де­ла­е­те вид что не зна­е­те раз­ни­цу, - одно дело сто­ять с про­тив­ни­ком на линии пря­мой ви­ди­мо­сти, дру­гое дело стре­лять с по­зи­ции ко­то­рая ис­клю­ча­ет пря­мое на­блю­де­ние про­тив­ни­ком. Не верю. Либо опять об­ма­ны­ва­е­те, либо де­ла­е­те вид что не по­ни­ма­е­те.

Зачем???? Чтобы мод­ны­ми были? Чтобы их быст­рее об­на­ру­жи­вал про­тив­ник?

Я в том ком­мен­та­рии до­ста­точ­но по­дроб­но на­пи­сал. Там можно пе­ре­чи­тать. Если непо­нят­но, то за­да­вай­те во­про­сы, а про­стое по­вто­ре­ние вам по­ни­ма­ния не при­даст.

Не ва­ли­те всё в кучу. Про­во­да это пер­вое и вто­рое по­ко­ле­ние, во­лок­но это тре­тье по­ко­ле­ние. Вто­рое по­ко­ле­ние даёт бОль­ший кон­троль. То есть ра­ке­та по­па­да­ет имен­но туда, куда её на­це­ли­ли. Имен­но по­то­му на "Бр­эд­ли" до сих пор стоят "Тоу". Имен­но по­то­му самым ....

Я на­ме­рен­но иг­но­ри­рую так близ­кую ва­ше­му серд­цу вашу клас­си­фи­ка­цию по­ко­ле­ний, так как она давно по­те­ря­ла смысл в связи с из­ме­нив­ши­ми­ся клас­си­фи­ка­ци­он­ны­ми при­зна­ка­ми.

И, из­ви­ни­те, я в прин­ци­пе не об­суж­даю ору­жие, ко­то­рое не по­па­да­ет в цель.

К со­жа­ле­нию, мне по­нят­ны и ин­те­рес­ны прин­ци­пы, ко­то­рые непо­нят­ны и неин­те­рес­ны вам. 

Тем не менее, Спа­си­бо за бе­се­ду, вна­ча­ле она но­си­ла за­мет­ную долю кон­струк­ти­виз­ма.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 7 месяцев)

smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

У Вас во­об­ще всё в по­ряд­ке? Пе­ре­чи­тай­те на­пи­сан­ное. И сами уда­ли­те стран­ные свои за­яв­ле­ния. 

Типа раз­ва­лин, ко­то­рые не ме­ша­ют на­блю­дать, но ме­ша­ют ла­зер­но­му лучу

Или вот: 

Одно дело ви­ди­мость цели, дру­гое дело воз­мож­ность в этих усло­ви­ях осу­ще­ствить на­ве­де­ние по лучу. Воз­мож­но для вас это одно и тоже но на прак­ти­ке это не так.

Вы во­об­ще по­ни­ма­е­те, что это, чест­но го­во­ря, эпи­че­ский бред?

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 7 месяцев)

При под­свет­ке ис­поль­зу­ют­ся де­ся­ток ватт при как вы го­во­ри­те "ла­зер­ной тропе" это будут еди­ни­цы ватт. Эта мощ­ность обу­слов­ле­на даль­но­стью

Ос­нов­ные потери-​ при от­ра­же­нии от цели. По­се­му с одной сто­ро­ны сотни, а то и ты­ся­чи, с дру­гой еди­ни­цы.

Луч дол­жен быть ак­ти­ви­ро­ван до пуска, иначе ра­ке­та не за­хва­тит управ­ле­ние.

Она не сразу на "луч са­дит­ся", по раз­ным дан­ным в 70-100 мет­рах (ми­ни­маль­ная даль­ность). По­се­му имен­но после пуска

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Нет там ни­ка­ких тысяч ватт. Это мало того что бес­смыс­лен­но, это  даже тех­ни­че­ские невоз­мож­но. Ре­аль­ные тех­ни­че­ски обос­но­ван­ные и воз­мож­ные диа­па­зо­ны мощ­но­стей я вам уже на­пи­сал.

И надо ска­зать что мощ­ность это не самый глав­ный де­мас­ки­ру­ю­щий фак­тор .

Ла­зер­ный луч без спе­ци­аль­ных тех­ни­че­ских средств со­хра­ня­ет за­мет­ность со сто­ро­ны в диа­па­зоне мощ­но­стей от сотых долей ватта до де­сят­ков ки­ло­ватт. Так что если вы све­ти­те в кого-​то ла­зе­ром, то вас во­круг видно всем и более чем от­лич­но.

Она не сразу на "луч са­дит­ся", по раз­ным дан­ным в 70-100 мет­рах (ми­ни­маль­ная даль­ность). По­се­му имен­но после пуска

Во пер­вых вы сами себе про­ти­во­ре­чи­те , по­то­му что для того чтобы на луч "сесть" нужно этот луч иметь.

Во вто­рых мне, соб­ствен­но, непо­нят­но что вы хо­ти­те до­ка­зать. Даже если луч вклю­ча­ет­ся не за несколь­ко се­кунд до пуска, а во время, или через 0.25сек (100м/(400м/с)) после пуска (я бы так ни­ко­гда не стал де­лать по ряду со­об­ра­же­ний), как это по­вли­я­ет на скрыт­ность эки­па­жа, если они все равно вы­нуж­де­ны будут све­тить­ся как маяк де­сят­ки се­кунд ​​​​​​? - никак ра­зу­ме­ет­ся. По­то­му что 0.25сек и 18сек несо­из­ме­ри­мые для че­ло­ве­ка ве­ли­чи­ны.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 7 месяцев)

Так что если вы све­ти­те в кого-​то ла­зе­ром, то вас во­круг видно всем и более чем от­лич­но.

Когда немцы сде­ла­ли MUSS они особо хва­ли­лись, что даже под­свет­ку лазерно-​лучевых они об­на­ру­жи­вать на­учи­лись. И это были спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ные дат­чи­ки. То есть это- со­всем не три­ви­аль­ная за­да­ча.

И во­об­ще, за­мет­ность ла­зер­но­го луча не имеет осо­бо­го зна­че­ния, если на нём "сидит" ра­ке­та.

Во пер­вых вы сами себе про­ти­во­ре­чи­те , по­то­му что для того чтобы на луч "сесть" нужно этот луч иметь.

smile3.gif на­по­ми­наю, те­ле­пор­та­цию ещё не изоб­ре­ли.

По­се­му "вклю­чи­ли луч, а ра­ке­та на него при­мер­но через 0.3 се­кун­ды села" не долж­но вы­зы­вать стран­ных во­про­сов и про­ти­во­ре­чий

как это по­вли­я­ет на скрыт­ность эки­па­жа

Никак. Мало того, даже на­ли­чия луча на скрыт­ность эки­па­жа не по­вли­я­ет. 

Вот он танк, он пре­крас­но на­блю­да­ем. Вот она ра­ке­та, она на­блю­да­е­ма ещё лучше, в ИК диапазоне-​ очень хо­ро­шо, в УФ диапазоне-​ ис­клю­чи­тель­но хо­ро­шо. На фоне этого всего никто не будет за­ни­мать­ся ерун­ди­сти­кой, пы­та­ясь об­на­ру­жи­вать сла­бень­кий луч "ла­зер­ной тропы"

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

По­се­му "вклю­чи­ли луч, а ра­ке­та на него при­мер­но через 0.3 се­кун­ды села" не долж­но вы­зы­вать стран­ных во­про­сов и про­ти­во­ре­чий

На­по­ми­наю вам что я так с са­мо­го на­ча­ла и на­пи­сал, сна­ча­ла вклю­че­ние луча, потом пус­ко­вая про­це­ду­ра ра­ке­ты, и этот мо­мент имен­но у вас вы­звал те самые во­про­сы, ко­то­рые при­ве­ли вас к фун­да­мен­таль­но­му спору по этому по­во­ду.

Для меня этот мо­мент как был ясен, так и остал­ся.

Так что слава богу,  что при­шли к об­ще­му мне­нию.

Самое глав­ное что я пы­тал­ся до­не­сти с са­мо­го на­ча­ла и в чем мы с вами так или иначе схо­дим­ся, и танк-​оператор и ра­ке­та, и даже тот самый нелю­би­мый вами луч, со­еди­ня­ю­щий опе­ра­то­ра и цель на­блю­да­ем и самой целью и сто­рон­ни­ми участ­ни­ка­ми и на­блю­да­те­ля­ми, и все это резко сни­жа­ет шансы эки­па­жа -​оператора , а цель имеет де­сят­ки се­кунд чтобы сва­лить или по­ста­вить аэрозольно-​дымовую за­ве­су.

Ну и ночью и в непо­го­ду стре­лять этим по­де­ли­ем невоз­мож­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 7 месяцев)

Луч ни­ко­му не нужен, если есть "факел" ра­ке­ты. По ко­то­ро­му пуск об­на­ру­жи­ва­ет­ся, мало того, со­вре­мен­ные си­сте­мы даже на­учи­лись ав­то­ма­ти­че­ски на­во­дить на это место ору­дие танка с по­сле­ду­ю­щим до­на­ве­де­ни­ем опе­ра­то­ром и вы­стре­лом.

а цель имеет де­сят­ки се­кунд чтобы сва­лить или по­ста­вить аэрозольно-​дымовую за­ве­су.

17 се­кунд при стрель­бе на пре­дель­ную. Ни­че­го они не успе­ют. А за­ве­са толь­ко несколь­ко сни­зит вероятность-​ ведь вполне можно на­во­дить не на цель, а на пред­по­ла­га­е­мое место её на­хож­де­ния. Это не по­лу­ак­тив­ная ЛГСН или ком­плекс тре­тье­го по­ко­ле­ния, где такая за­ве­са при­во­дит к срыву на­ве­де­ния.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

мало того, со­вре­мен­ные си­сте­мы даже на­учи­лись ав­то­ма­ти­че­ски на­во­дить на это место ору­дие танка с по­сле­ду­ю­щим до­на­ве­де­ни­ем опе­ра­то­ром и вы­стре­лом

Я об этом выше писал. Непо­ни­маю зачем вы мне мои же слова как свои рас­ска­зы­ва­е­те.

А за­ве­са толь­ко несколь­ко сни­зит ве­ро­ят­ность

Ваше "несколь­ко" имеет раз­мер­ность " в разы "

- ведь вполне можно на­во­дить не на цель, а на пред­по­ла­га­е­мое место её на­хож­де­ния.

Это ложь.. По­то­му что мы об­суж­да­ем не то что можно на­во­дить "куда-​то в дым в сто­ро­ну цели" а то что цель долж­на по­ра­жать­ся на­дёж­но, а зна­чит в нуж­ное место кон­ту­ра.

Ни­че­го они не успе­ют.

Это ложь.

Вы же сами в пер­вом же аб­за­це пи­са­ли:

мало того, со­вре­мен­ные си­сте­мы даже на­учи­лись ав­то­ма­ти­че­ски на­во­дить на это место ору­дие танка с по­сле­ду­ю­щим до­на­ве­де­ни­ем опе­ра­то­ром и вы­стре­лом


Из­ви­ни­те, ваши ко­мен­та­рии стали со­сто­ять из лжи и пе­ре­дер­ги­ва­ний.  Спа­си­бо за бе­се­ду. Вна­ча­ле в ней были кру­пи­цы смыс­ла и прав­ды.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 7 месяцев)

Это ложь.

Не, это ту­пость. Не моя. 

Это ложь.

Вы же сами в пер­вом же аб­за­це пи­са­ли:

smile3.gif

Хо­ро­шо. Вы си­ди­те в "Леопарде-​2", ап­па­ра­ту­ра MUSS за­сек­ла пуск ра­ке­ты с на­хо­дя­ще­го­ся в пяти ки­ло­мет­рах рос­сий­ско­го танка и раз­вер­ну­ла башню в его сто­ро­ну. Вам стало легче?

По­пы­тай­тесь хоть ино­гда ду­мать, а не про про­зрач­ные для на­блю­де­ния раз­ва­ли­ны бред транс­ли­ро­вать.smile3.gif

Аватар пользователя Демьян
Демьян (2 года 5 месяцев)

вы­со­кий ав­то­ри­тет этого ору­жия в Азер­бай­джане, Ал­жи­ре, Бе­ла­ру­си, Гви­нее, Егип­те, Индии, Ираке, Иране, Ка­зах­стане, Кыр­гыз­стане.

Зна­чит у хох­лов это уже есть... 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Хохлы мо­лят­ся на за­пад­ное во­ору­же­ние, так что, вряд-​ли.

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 7 месяцев)

Ко­неч­но есть, Укра­и­на ведь была ча­стью СССР. 

Гуг­ли­те "ПТУР Ком­бат" "ПТУР Конус" Первый-​ для ору­дий со­вет­ско­го ка­либ­ра. вто­рой для ору­дий НА­ТОв­ско­го. "Ко­ну­сы" даже Тур­ции про­да­ва­ли в 2019. Оста­лось ли сей­час их про­из­вод­ство на тер­ри­то­рии Укра­и­ны или Польши-​ боль­шой во­прос

Но тут всё же есть один нюансик-​ Укра­и­на поль­зо­ва­лась по­лу­чен­ным от СССР, Рос­сия раз­ви­ва­ла ( по­смот­ри­те на при­ме­ре того же "Кор­не­та")

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Оши­боч­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Тан­ко­вый ПТРК вто­ро­го по­ко­ле­ния (!бмп-3 100мм ка­с­тет/аркан  (9м117....)). Даль­но­бой­ное (+5км) и точ­ное сред­ство в ар­се­на­ле танка. Но цель нужно удер­жи­вать в ви­ди­мо­сти т.к. управ­ле­ние ра­ке­той идет по лучу ко­то­рый увы но вы­да­ет стре­ля­ю­ще­го (не пу­тать с ЛЦУ). Ору­жие на­деж­ное, но уже немно­го уста­рев­шее 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ору­жие на­деж­ное, но уже немно­го уста­рев­шее

Ско­рее всего, наши ору­жей­ни­ки уже ду­ма­ют, а то, ра­бо­та­ют над но­вы­ми про­ек­та­ми, чтобы ста­рич­ка можно было от­пра­вить на за­слу­жен­ный отдых. 🤝

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну да, со­здать ПТРК 3-го по­ко­ле­ния. Нужна ИК-​головка са­мо­на­ве­де­ния (+СУО). Толь­ко это день­ги и про­из­вод­ство (счи­тай стре­лять теп­ло­ви­зо­ра­ми)

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Это точно, раз­ра­бот­ка со­вре­мен­но­го ору­жия тре­бу­ет много фи­нан­со­вых за­трат. 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Точ­нее не поз­во­ля­ет сразу сме­нить по­зи­цию (на­при­мер после вы­стре­ла отъ­е­хать в укры­тие), цель вести нужно

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ (7 лет 5 месяцев)

можно вы­пу­стить 5 – 10 ракет.

 В БК танка вхо­дит 6 управ­ля­е­мых вы­стре­лов 3УБК20М. Не более.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Бла­го­да­рю за по­прав­ку. 👍

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну это по норме, но "никто" же не за­пре­ща­ет на­бить в бо­е­уклад­ку АЗ 22 птура :)

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ (7 лет 5 месяцев)

Ра­ке­та 9М119М «Инвар» при­ня­та на во­ору­же­ние в 1992 году, а ра­ке­та 9М119М1 «Инвар-​М» в 96-98.

И тут "кля­тый совок" до­тя­нул­ся!smile1.gif

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

И это со­всем непло­хо. ) 

Аватар пользователя valgal
valgal (2 года 1 месяц)

Для сво­е­го вре­ме­ни ра­ке­та за­ме­ча­тель­ная, но в ны­неш­них усло­ви­ях её смысл при­ме­нять толь­ко с на­вод­кой лучом с БПЛА в ко­ор­ди­на­ции с эки­па­жем танка. В лоб Лео­пард или Аб­рамс вряд ли про­шьёт, но по­вре­дит на­вер­ня­ка и может обез­дви­жить и ли­шить оп­ти­че­ских ор­га­нов на­ве­де­ния. Кроме наших тан­ков толь­ко из­ра­иль­тяне и ко­рей­цы при­ме­ня­ют по­доб­ные из­де­лия.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ви­ди­мо, по­доб­ным спо­со­бом идёт, так ска­зать,  "ути­ли­за­ция" ста­рых ракет.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Крякодил
Крякодил (10 лет 3 месяца)

Можно ли про­чи­тать что-​нибудь по теме за­го­лов­ка? На­при­мер, можно ли по­смот­реть на фо­то­гра­фии на­тов­ско­го танка с двумя от­вер­сти­я­ми, ко­то­ро­го "Инвар" про­шил на­вы­лет с ука­за­ни­ем гео­гра­фи­че­ско­го по­ло­же­ния и даты, когда это про­изо­шло? А то в ста­тье по теме за­го­лов­ка ни­че­го нет...

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

К со­жа­ле­нию, кроме за­го­лов­ка, при­чём во мно­гих ис­точ­ни­ках он име­ет­ся, нет ни фото, ни видео под­твер­жда­ю­щих эту спо­соб­ность ра­ке­ты.

Страницы