Могущество Америки уходит вместе с Боингом

Аватар пользователя Abram Gutang

Факты: «Боинг» проиграл «Аэробусу» многомиллиардный контракт. Американская корпорация осталась без контракта на поставку 30 самолетов 737 MAX. Сделка, стоимость которой превышала $5 млрд, перешла главному конкуренту Boeing — европейскому производителю Airbus.

Национальная авиакомпания Саудовской Аравии flyadeal отказалась от сделки на покупку самолетов Boeing 737 MAX. Контракт подразумевал приобретение 30 лайнеров с опционом на дополнительные 20 самолетов.

По данным BBC, такая покупка обошлась бы авиакомпании в $5,9 млрд. Boeing сделал клиенту большую скидку, говорится в публикации. Однако сделка сорвалась — авиаконструктор объяснил отмену соглашения неспособностью выполнить требования графика поставки самолетов.

Вместо «Боингов» flyadeal закупит лайнеры Airbus A320neo — это прямые конкуренты модели 737 MAX. Саудовская Аравия купит 50 самолетов на сумму свыше $5,5 млрд, пишет The Wall Street Journal. Первые модели flyadeal получит в 2021 году.

Источник на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/article/5d22e4939a794755156b2888?utm_referrer=...

После катастрофы авиакомпании приостановили эксплуатацию своих Boeing 737 MAX 8. Воздушное пространство для этого типа самолёта закрыли страны ЕвросоюзаАвстралияМалайзияСингапурОман[30] а также США[31] и РоссияКотировки авиакомпании Boeing упали на 11 %[32].

Кроме того, авиакомпании начали отказываться от уже заключенных с Boeing контрактов на поставку этого типа самолёта. Первой сделала это индонезийская авиакомпания Garuda, начавшая переговоры об отмене заказа на поставку 49 самолётов Boeing 737 MAX 8[33].

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_Boeing_737_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%90%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D1%81-%D0%90%D0%B1%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B9

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Боинг был и остаётся одним из существенных "двигателей" американской экономики.

Когда-то высокую прибыль обеспечивал сектор it, но со временем он "сдулся".
Персонал Компьютер на процессоре i486DX2/66 с памятью аж в 4Mb за $6999 давно уже не берут...

В то время как самолёты с существенной долей добавленной стоимости успешно брали.
Боинг при этом выступал интегратором. Титан из России, крыло из Японии, двигатели из Британии, софт из Индии.

Надо понимать, что самая продаваемая модель - 737 существенно менялась.
В конструкции изначально отличного самолёта Боинг-737 менялись крылья, удлинялся фюзеляж, ставились другие кресла, другие двигатели. К ним добавлялись "костыли-компенсаторы".

И в конце концов получился самолёт, который не летает без непрерывных компьютерных корректировок: тяга передвинулась вперёд, нос стал задираться, поставили "костыль" опускающий нос.
"Костыль" оказался совсем сырой. 
В процессе разборок (в прямом смысле) повылезало то, это...
Авторитет ФАА упал настолько, что чёрные ящики рейса 302 изучали не в ФАА, а в Бюро по расследованию и анализу безопасности гражданской авиации (BEA, Франция), хотя Боинг так-то американский самолёт.

А в итоге экономика U.S.A. и ФРС недосчитаются десятков, сотен миллиардов долларов уже на "первом круге".
При этом их обнаружат у себя те, у кого свой "ФРС".
***
Именно отсюда может начаться эффект домино.

Таким образом неудачный взмах крыла эфиопской ласточки, повредившей собой датчик угла атаки борта ET-AVJ вполне может вызвать финансовое цунами на другом конце света.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя wblk
wblk(8 лет 11 месяцев)

 вы же начали сравнивать с гамбургерами - не я, правда? :)

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

Да, я сравнил с гамбургерами. И я не вижу проблемы. Вы же их видите, но просите меня разобраться с проблемами внутри Вашей головы. А я не психолог.

Аватар пользователя wblk
wblk(8 лет 11 месяцев)

Ну, как бы меня всегда радовали люди ,которые  считают чтознают все на свете, базируясь на своем опыте торговли гамбургерами. ;) А с просьбой разъяснить свою позицию, начинают ссылаться на проблемы собеседника. Курсы менеджмента, такие курсы менеджмента. ;)

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

Меня тоже радуют такие люди как Вы. Между прочим у меня пройдены курсы MBA  по логистике управления предприятием.

Там как раз на примере с морожеными цыплятами показывается пр-во и склад.

ЗЫ Я так и не понял что же именно Вы оспариваете.

Аватар пользователя wblk
wblk(8 лет 11 месяцев)

Курсы МБА без понимания процесса - это курсы домохозяек, простите.  Я вас всего лишь прошу привести вашу аргументацию, в ваших слов - не более. В частности, тезиса "стоимость производства 1 процессора не упала по сравнению с 90х". 

Мой стаж в сфере хайтека - 30 лет, причем порядка 10 лет я как раз и работал в сфере производства. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

Вы занимаетесь софистикой и опровергаете то, чего я не заявлял.\

В частности, тезиса "стоимость производства 1 процессора не упала по сравнению с 90х" у меня не было. Вы это сами придумали и сами опровергаете.

Аватар пользователя wblk
wblk(8 лет 11 месяцев)

https://aftershock.news/?q=comment/7150763#comment-7150763

Последний абзац. В контексте сравнения Пентиума 90х и +- современного райзена. 

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(8 лет 2 месяца)

Какое же это доказательство?... Техника дошла, себестоимость упала, прогресс не стоит на месте.

Надо сравнивать как-то более менее соответствующие по своей роли вещи с учетом эпохи. Например, когда то карета с упряжкой - сейчас это грубо говоря лакшери кар. Компьютерная техника развивается так быстро, что современный домашний ПК очень трудно сравнивать с тем что было в 1997-ом.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(13 лет 11 месяцев)

За прошедшие годы x86 опустился до уровня дешевой бытовой техники, и даже чуть ниже.

Передавая 10 лет назад x86 бизнес китайской леново ibm еще и доплатил сверху, т.к. этот рынок уже ничего кроме убытков не генерил и дело шло к неизбежной трансформации продукта в полное г, которую и поручили провести китайцам.

Что же касается процессорного хайтэка, он как располагался территориально в сша, так там и остался.

z196

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 5 месяцев)

Не задирается нос от перемещения двигателей вперед, сказки это. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

Может быть и сказки, но факт, что у 8 MAX другие двигатели, и они на пилонах выдвинуты вперёд.

И факт, что как раз для предотвращения задирания носа 737 MAX и была придумана система MCAS, которая как раз и опускала нос, направляя самолёт в пикирование.[27]

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(7 лет 6 месяцев)

вот и боинг так же считал...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

"вот и боинг так же считал..."

В Боинге как раз знали про самопроизвольное кабрирование во взлётном режиме.
Просто так этот костыль систему, предотвращающую это не стали бы разрабатывать.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 5 месяцев)

И правильно считал. Вы путаете теплое с мягким, коллега. Кабрирующий момент на взлетной тяге свойственен подавляющему большинству самолетов с двигателями под крылом. Нарисуйте на листке вектор силы аэродинамического сопротивления и вектор тяги двигателей и воочую увидите рычаг, приводящий к появлению тангажного момента. Ещё раз, это врожденная болячка бобика, равно, как и большинства самолетов с такой схемой. И никак перемещение движков (и ЦТ) вперед не могло ухудшить ситуацию, поскольку центровка становится более передней.

Но, впрочем, да, лекарство в виде MCAS в данном случае оказалось с кучей побочки весьма гадкого свойства. 

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 8 месяцев)

Центровка никуда не делась, наверняка там все перекомпоновали, чтобы вернуть ее на место. А вот плечо силы должно уменьшиться, а вместе с ним и кабрирующий момент. Почему он вдруг увеличился - для меня загадка.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 5 месяцев)

Так он, вроде, сам по себе и не увеличился.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

"И правильно считал. Кабрирующий момент на взлетной тяге свойственен подавляющему большинству самолетов с двигателями под крылом."

- Вы только что опровергли сами себя, мой друг Гонзалес. smiley

Ведь ранее Вы заявляли обратное.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 5 месяцев)

Иде? :) Не припомню такого. Может быть, вы как-то неверно поняли, или я плохо объяснил? Что конкретно Вы имеете в виду? 

Скрытый комментарий Abram Gutang (c обсуждением)
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

"Иде? :) Не припомню такого."

Что-то у Вас память как у Ррыбки. Ведь буквально в этой же Теме Вы написали ранее:

"Не задирается нос от перемещения двигателей вперед, сказки это".

После чего сами опровергли себя. 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 5 месяцев)

Это значит, что Вы не поняли. Ещё раз повторю, от вынесения движков вперед кабрирующий момент появиться не может. Тем не менее, у самолета он может наблюдаться, просто у него другая причина. 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 5 месяцев)

Нашел в почте уведомление от конца апреля. Вот ветка, можем посмотреть, что я там писал. 

Тыць

Аватар пользователя evm11
evm11(13 лет 2 месяца)

Там не только двинули вперед, но и вверх по отношению к крылу.

Новый даигатель более мощный для более вместимого 737МАХ не лез под крыло, его выдвинули вперед и вверх, чтобы по ВПП не шаркал.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

"Новый двигатель ........ не лез под крыло, его выдвинули вперед и вверх, чтобы по ВПП не шаркал"

- Да, да.

Вперёд и вверх. Поскольку он уже не влезал под крыло.

А вот прежний мотор:

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(10 лет 6 месяцев)

Не много ни так. На самолет поставили двигатели большего диаметра, которые сами по себе стали создавать подъемную силу в дополнение к крылу на определенных углах атаки. Для этого была придумана система MCAS что бы компенсировать данный процесс отклонением стабилизатора.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

"которые сами по себе стали создавать подъемную силу в дополнение к крылу на определенных углах атаки"

Поворот фюзеляжа при этом на пикирование или на кабрирование?

Если второе, то Вы ещё раз доказываете нам то, что уже доказал Боинг.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(10 лет 5 месяцев)

Скорее на пикирование. Во всяком случае, если самолет статически устойчив и ЦТ находится впереди по отношению к центру давления. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

"Скорее на пикирование."

Система, погубившая Боинг 737 8 МАХ опускала нос, а не задирала его. Факт.

Задирать смысла нет. Это приведёт к сваливанию. Как раз от этого и защищались.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(10 лет 2 недели)

Могущество америки это  бакс,  разные организации (финансовые, правовые, спортивные и прочее), военные базы. сми, интернет..

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(7 лет 6 месяцев)

Не только бакс. У них гигантский внутренний рынок сбыта.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Dkar
Dkar(10 лет 2 недели)

он раздут до неестественных форм. я просто перечислил то что я считаю)

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

"Могущество америки это  бакс"

Могущество америки это  бакс за который покупают их Товары, существенно переоценённые.
Если же Товар покупают не у них и к тому же за Евро, то могущество Америки снижается.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(13 лет 6 месяцев)

Ну что ж. Опять выиграла Россия. РФ явлчется держателем 6% акций айрбаса как государство(больше только у франции 17%) , и еще 4% через владение акций российскими фирмами. Приятна многоходовочка, лищними эти дкньги не будут. 

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(10 лет 6 месяцев)

Что касается статьи полная херня, да простит меня автор. Всегда есть удачные модели самолетов, кораблей и т.д. и не удачные. Данная модификация не очень удачная получилась. До делают, до пилят и пойдет в гору. Сравнение с Intel и AMD еще более абсурдно, чем слова "Боинг все".

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Шухер
Шухер(13 лет 6 месяцев)

Русский язык не родной? 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

"Сравнение с Intel и AMD еще более абсурдно"

Почему же так? Али Intel и AMD это не Товар за который дают Деньги?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

"Что касается статьи полная херня, да простит меня автор"

Авторство РБК и Вики. Там приведены факты.
Я лишь собрал в кучу и снабдил комментариями.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(9 лет 6 месяцев)

Шо сказать-то...бум надеяться.angel

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Если "Боинг - всё", то у Арбуза не будет серьёзного конкурента и он сможет задрать цены и выпускать самолёты хуже.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

"у Арбуза не будет серьёзного конкурента и он сможет задрать цены и выпускать самолёты хуже."

Задирать цены нет надобности. Есть прайсовая цена. В ситуации с повышенным спросом на Товар просто не дают скидки, которые в области самолётостроения могут составлять 50% от стоимости нового борта. 

Делать же самолёт хуже (в плане безопасности) с целью выиграть копеечку чревато. Опыт Боинга это показал наглядно.

Напоминаю, что чем массовее пр-во, тем дешевле одна единица Товара. И Арбуз сейчас получит ту самую, желанную дополнительную массовость. Хотя у него и так не мелкосерийное пр-во.

Напомню, что массово выпускавшийся истребитель МиГ-21 как раз благодаря большим тиражам получался в себестоимости как БТР.

Аватар пользователя Офисный планктон

Делать же самолёт хуже (в плане безопасности) с целью выиграть копеечку чревато. Опыт Боинга это показал наглядно.

Я не про безопасность. Сейчас Боинг с Арбузом жопу рвут, чтобы переплюнуть конкурента в плане экономичности. Зачем, если не с кем конкурировать?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 2 месяца)

Боинг был и остаётся одним из существенных "двигателей" американской экономики

Давно нет. Двигатели это фейсбук и амазоны. Боинг - атавизм. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

Хорошо. Боинг это реальный двигатель. Или двигатель реальной экономики. 

В то время как Фэйсбук - мишура.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 2 месяца)

США позиционируются как постиндустриальная экономика. 

А при ней возможность запостить селфи гораздо значимее и лучше продается чем негламурные железяки.

Смех смехом, но обрушение какого-нибудь гугля вгонит экономику Штатов в куда более мошный кризис чем падение боингов

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

Могут для начала и гугл скинуть. Боинг по крайней мере реально существует.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(11 лет 1 месяц)

 Yes ! Пипл возить и бомберы строить для угрозы папуасам будут амазонами и пейсбуками,ага !

Аватар пользователя железный Феликс

недолго Эробусу летать осталось.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, набросы и розжиг) ***
Аватар пользователя tiar
tiar(6 лет 6 месяцев)

yes

Точно, скоро у него сделают похожую проблему, грохнут пару бортов и всё придёт в равновесие опять.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

"грохнут пару бортов"

Теракт на борту это совсем другое. Да, амеры на всё способны.
НО
борт, погибший от теракта, считается исправным. Для Производителя лучший вариант при катастрофе найти в обломках следы взрывчатки и запись переговоров террористов.

После взрыва бомбы на борту падает любой самолёт.

В случае же с 8 МАХ терактов не было. Борта упали просто так. Сами. Новенькие. Исправные.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(10 лет 5 месяцев)

"недолго Эробусу летать осталось."

Ваш Вывод не связан с фактами и общей тематикой. На земле так-то Боинги сейчас стоят. Причём, где попало стоят. 

smiley

https://tass.ru/ekonomika/6588237

Страницы