Еще со времен когда люди жили племенами в человеке заложен механизм "свой-чужой". Относя себя к одной группе людей, можно другую группу ненавидеть и не считать за людей. К ним больше не работает сочувствие, эмпатия и даже если им причиняются невыносимые страдания это никак не трогает человека считающего их чужими. Группа может быть любой - племя, фанаты футбольного клуба, раса, нация. Изначально этот механизм помогал уничтожать конкурентов претендующих на те же ресурсы, избавлял от жалости и сострадания, облегчая истребление.
На смену племенам пришли государства и этот механизм продолжил свою службу человечеству - солдат мог без угрызений совести убить другого солдата, уничтожить чужой город. Балансировался этот механизм тем, что у другой группы тоже была своя армия, которая могла ее защитить, не допуская массового убийства.
И тут появляется марксизм и говорит что на самом деле, в нашем государстве есть свои и есть чужие. Чужие пьют нашу кровь и настоящие враги. А проблема заключается в том что у этих названных чужими жителей нашего общества нет своей армии для защиты. В государстве принявшем марксизм как гос. идеологию начинается резня, геноцид беззащитной группы людей. И история этому подтверждение.
Считаю что классовая теория должна быть запрещена, и главное, была объяснена ее опасность. Расчеловечивание большой группы людей неизбежно ведет к кровопролитию
Комментарии
С точки зрения марксизма они не ренегаты-одиночки, а именно следствие объективных общественно-политических процессов от нахождения марксистов у власти. И они не сами заняли свои посты. Их назначили туда другие марксисты. Которым делегировали такое право миллионы марксистов СССР. Так что варианта тут вижу только два. Первый - признать всю КПСС предателями, сознательно пустивших на высшие государственные должности своих сообщников. По объективной реальности, данной мне в ощущениях - такого и близко не было. В КПСС было много вполне приличных людей и уж предательство страны и развал СССР в их планы точно не входил (даже у тех, кто был не очень приличным). Остаётся согласиться с Марксом - это следствие объективных общественно-политических процессов, возглавляемых на ту пору марксистами. Это и есть второй вариант. На мой взгляд - вполне достоверный даже для марксистов.
С этими то что делать?
Осознали? Просветлели? Понять и простить?
Закинулся этодругинчиком и все норм?
ПС. Про фашизм, это ты сильно. Это в гранит.
Попробуй понять прочитанное. Почему-то с каждым днём тебе это даётся всё сложнее.
Что здесь можно не понять?
Люди в списке не входят для тебя в категорию "миллионов марксистов СССР"?
Можешь открыто лицемерить, и говорить, что нет, не входят и это другое.
Или быть честным и возложить на них ту же ответственность, которую ты возлагаешь на "миллионы".
ПС. Почему то с каждым днем у тебя одна и та же манипуляция, в виде перехода на личность.
Не советую.
Разумеется, на них ровно такая же ответственность. Более того, я вот в партии не состоял, но и с себя не снимаю ответственность. А современные марксисты начисто отрицают вину марксизма в развале СССР и снова предлагают записать кого-то в "просто неправильные марксисты" и предлагают снова поскакать на тех же граблях. Без признания вины (что не так важно) и разбора ключевых ошибок (а вот это основная моя претензия к ним - ибо,раз призывают повторять без анализа ошибок (а даже без их признания) - то надеются на тот же результат - развал страны. На личность переходишь ты - распространяя лживые трактовки моих слов. И попробуй почитать диалог целиком, а не выдёргивая кусками. И понять прочитанное.
Это тот ответ на твой этодругин, который был тебе дан ещё до вопроса. Но ты снова не понял.
Вот в этой части твоя полная цитата
Поскольку ты с этой точкой зрения не согласен, то
- они сами заняли свои посты
- их туда не назначали никакие другие марксисты
- никакие миллионы марксистов СССР такое право им не делегировали.
Я ничего не перепутал?
Сдается мне, что если бы ты обозвал горбатого с рельцыным марксистами, они бы тебе в глаз плюнули. Впрочем, горбатый еще жив, можешь поставить этот рискованный эксперимент.
ПС
Как считаешь, существование на доходы от спекулятивных сделок на бирже, это справедливо с точки зрения русской морали?
Так понимаю, что ты на момент перестройки, как и я, не в детский сад ходил, и хорошо помнишь, как страну сносили, так что про "следствие объективных общественно-политических процессов" можешь впаривать школоте.
Марксисты привели страну к развалу. Как этот процесс обозначить словесно - дело важное, но не принципиально значимое. С осознания этого и можно начинать обсуждение чего-то иного. Пока при Сталине была цель - общество для трудового человека - и если насущные потребности страны идут вразрез с марксизмом, то тем хуже для марксизма - социализм развивался. Как только стал марксизм ради марксизма - то всё вполне логично вернулось к капитализму. Ибо "Капитал" - это про капитализм. А экономическая теория Маркса очень не нравилась Сталину. Но именно экономическая теория Маркса и есть основа марксизма. Ленин тоже так считал и прямо об этом написал в "Трёх основных источниках...".
P.S. Про мораль биржевых спекулянтов у них и интересуйся.
На преднамеренный снос страны ушло пять лет невероятных усилий по всем возможным направлением. Таков был запас прочности. Поэтому твое
задвигай школоте.
ПС
При чем тут биржевые спекулянты? Я твое мнение спрашиваю.
У тебя есть собственное мнение?
Борода, ты в своём уме?
Марксизм - это общественно политическая теория! Теория! Заруби
на носу, на чем хочешь заруби!Какая может быть вина у теории?
Это как автомобиль засудить за то, что в важный момент отказали тормоза.
Виновник всегда имеет имя и фамилию (иногда отчество).
Ну и выверты в твоём сознании.
Покайся! Грешник!
Согласен. Не про марксизм, про марксистов речь. Каюсь, да )
Аполитично рассуждаете, любой правоверный марксист вам скажет, что всё хорошее включая ясную погоду - это от Маркса, а всё плохое, включая насморк - это буржуи
Я бы мог сказать, что деградируешь в "аргументации", только дело в том, что некуда деградировать. Дно.
Так у тебя же, ушлепок, вообще никаких аргументов, только слюни и сопли в разные стороны
Уродец.... ушлепок....
Такая вот "аргументация".
Антисоветчики как на одну колодку тесаны.
Ну то есть все эпитеты, адресованные вашей шайкой мне, считается духоподъёмный и благостным, а вот как только ответка пошла, сразу же "А нас то за ШО?"
Колос, ты хохол?
Я тебя называл ушлепком?
Процитируй, не будь трындоболом.
Ну да, я буду вас, ботов сектантских, сейчас сортировать. Вы все в одну дуду дудите и об одном и том говорите, а мне тут в ваших комментах сейчас, как в говне ковыряться - выискивать, где там твое.
Нет уж, я вас всех вместе, марксистов - ленинцев, считаю одним целым. Гордись!
Трындобол, понятно ))
Не удивлен.
А скажи, Сирежа, как у вас в вашем антисовецком ИЦ работа построена? Вот взял, хоп, и цитатка от горбатого готова! Помогальники на подхвате? ))
Сколько вас там трудится на благо наты, и как там, в нате, все также "переменчиво"? ))
Как со званиями вопрос, продвигается? ))
Потомственный комбайнер с потомственным пролетарием, учившиеся в советской школе и советском ВУЗе, читающие советские газеты, водруженные на самый верх пищевой пирамиды коммунистической партией СССР. Кем же они могут быть, как не марксистами?
Я Бороде сказал, тебе повторю: можешь горбатому это сказать лично, пока не помер, посмотрю, он тебе в глаз плюнет иль по эуропейски в суд подаст за оскорбление.
В общем уровень ваш понятен.
Это твой уровень понятен, неграмотный уродец
А я просто открываю материалы 27 съезда КПСС и читаю:
Доклад
Генерального секретаря ЦК КПСС
товарища ГОРБАЧЕВА М. С.
xxviit1.htm
Так что товарищ Горбачев, ссылаясь на товарища Ленина, уверенно смотрел в будущее и вел страну именно туда, куда указывал вождь...
А ты обтекай..
Горбатый и про социализм с человеческим лицом говорил. Он много чего говорил.
Дык ему лично не хочешь задать вопрос?
Дык я сразу с его ответа начал. Или ты уже материалам КПСС не веришь?
Мне лично их достаточно
Т.е. не хочешь. А почему не хочешь?
А потому, что ты с ним одна шайка-лейка.
Я - одна шайка - лейка с марксистами? Колос - зачем я тебе в твоей секте?
Такой же марксист, как и горбатый ))
Поэтому: одна шайка-лейка.
Да я знаю, что такой же марксист, как горбатый. Все вы одним миром мазаны. Не хвастайся
Хорошо, что хоть с этим не споришь ))
ПС. Не вздумай комент менять )))
Еще раз, КОЛОС, читай по губам:
Выделяю капсом, чтобы не стерлось:
Я ЗНАЮ, ЧТО ТЫ, КОЛОС, ТАКОЙ ЖЕ МАРКСИСТ, КАК ГОРБАТЫЙ! Я В КУРСЕ, ЧТО ВЫ ОДНИМ МИРОМ МАЗАНЫ, МОЖЕШЬ ЭТИМ НЕ ХВАСТАТЬ!
Говорю же: недодергиваешь ))
Но можешь и покапсить. Если тебе от этого легче станет ))
ПС
Какая же ваша западная пропаганда УГ.
Колос, ты опять все перепутал. Это ты сам передергиваешься, как скаженный, от одной мысли, что вашу вместолевую секту расчехлили и третий раз продать по кусочкам государство англосаксам уже не получится. Крючит вашу секту, Колос, от одной мысли, что ппц вашему бизнесу, вот ты тут и истеришь простынями в комментах.
Ты там водички попей, да сменщика позови, а то, не дай бог, худое приключится (
Кто ж нам про вместолевый расчехлеж втирать будет?! ))
ПС.
Как там со званиями в нате? "Переменчиво"? ))
И чо?
Не избирают и не могут быть избранными, хотя бы они входили в одну из нижеперечисленных категорий:
а) лица, прибегающие к наемному труду с целью извлечения прибыли;
б) лица, живущие на нетрудовой доход, как то: проценты с капитала, доходы с предприятий, поступления с имущества и т. п.;
в) частные торговцы, торговые и коммерческие посредники;
г) монахи и духовные служители церквей и религиозных культов;
д) служащие и агенты бывшей полиции, особого корпуса жандармов и охранных отделений, а также члены царствовавшего в России дома;
е) лица, признанные в установленном порядке душевнобольными или умалишёнными, а равно лица, состоящие под опекой;
ж) лица, осуждённые за корыстные и порочащие преступления на срок, установленный законом или судебным приговором.
Вот прямо сейчас подпишусь под этим, гениальная статья.
Особенно порадовало что полицию и жандармов причислили к лишенцам. Вот был ты сыскарем, ловил преступников, служил на благо государства но тут власть переменилась и ты оказался изгоем. Ничего не напоминает? А я прям вспоминаю майдан и Беркут.
А знаешь что самое мерзкое? Лишенцами сделали всех родственников.
Вот только функции полиции и жандармов в благостные времена РИ были совершенно другими.
В основном подавление5 выступлений рабочих и крестьян, причем жестокое подавление.
Так чему удивляться тут, что такая всенародная любовь пришла? Тут можно только восхитится умением большевиков что эту часть " служителе" вообще под корень не вырезали , благодарные граждане.
Зато благодарные граждане почти под корень вырезали большевиков в тридцатые. Чисто от любой благодарности.
Даже не сомневался.
Превратить часть население в нелюдей - это так соответствует построению Светлого Будущего...
Вот кто постоянно превращает граждан в нелюдей это вы и вам подобные.
Да-да, сам дурак. Крыть то вам нечем, приходится переходить на кричалки - обзывалки
> Крыть то вам нечем
Ты просто по уровню интеллекта не способен понять, когда тебя мордочкой тыкают в твою ссанину. Котята многие поумнее.
Мордочкой в ссанину ты тыкаешь меня только в своих влажных мечтах
А вот по существу на ВСЕ мои аргументы ты способен только на заунывное мычание про интеллект, которого у тебя не было изначально
Твой уровень интеллекта виден по применяемым речевым оборотам. Академик не меньше!
Диктатура пролетариата - это и есть утверждаемое в марксизме право одним на основании классовых признаков быть чем-то лучше других.
А я думал это борьба с эксплуатацией человека человеком... Век живи...
Эксплуатация при социализме никуда не девается. Только обезличивается. Лучше ли это для эксплуатируемого - вопрос дискуссионный ) Хотя по практическим наблюдениям - при более равномерном распределении зарплат просто растёт класс общественных паразитов - которые вроде как не паразитируют ни на ком конкретно, а потому вроде и предъявить им сложно. Но зарплату они получают, на работу вроде как приходят. А что не заняты продуктивным трудом, на том уровне, на который потенциально способны - ну так диктатура пролетариата же, имеют право, они там власть, ага )
В качестве возможного аргумента в подобной дискуссии можно было бы рассмотреть динамику реального уровня жизни, разбив время на тридцатилетия: 60-90 и 90-20. Как и насколько изменилась за эти периоды страна в промышленном плане и, к примеру, наполнение холодильников. По итогу сравнить. Но сам я не готов на этот подвиг. Тем более, что тематика совсем не моя.
Такие параллели проводятся особо отбитыми.
Я вам советую прекратить курить и нюхать всякую дрянь.
А вот и логическое завершение эволюции ))
Страницы