Тут смотрю обсуждения закона о бродячих собаках, который, в итоге, стопорится, и, извините, тихо офигеваю.
Расскажу вам 2 случая, связанных с собаками, которые произошли со мной за последний месяц.
У наших соседей - двое песиков. Небольшие таксы. Псы меня знают. Соседи переезжали на 3 года в Австралию, затем вернулись обратно. Тут соседи уехали в отпуск, оставив песиков на подругу, которая уже, до переезда, оставалась с ними в таких случаях. Песики мелкие, но при выпуске в сад лают, как оглашенные. Вечером, если такое случается, кто-нибудь из соседей пишет в общий чат, что так нельзя. И, в худшем случае, хозяевам за такое может прилететь: соседи могут вызвать "организацию по плохому отношению к животным" ибо налицо факт, что хозяева не следят за псами. И песиков могут даже конфисковать.
В общем, остались собакены с подругой хозяев, которая еще и не была с ними постоянно дома, а лишь приезжала покормить и погулять. Псы офигели. Один раз, когда подруга вывела их на прогулку, по возврату домой я как раз вышла из дома, и мы с ней поболтали. Причем обсуждали как раз то, что песики скучают.
Поскольку они меня знают, решила их морально поддержать. И погладила одного из них. Второй - то ли от ревности, то ли домой хотел - цапанул меня за руку. Не скажу, что там рана, но кровь была, пару капель. Конечно, у него была возможность тяпеуть меня сильнее. Понимая это, я постыдила его и пошла домой.
Через час мне из отпуска звонит соседка с кучей извинений. Дело в том, что песика, если бы я была в другом настроении, отправили бы на усыпление. И не стали бы разбираться, что у него было на уме. И штраф нехилый. Поэтому соседи долго пытались убедиться, что "все норм" и по приезду пришли с букетом.
Второй случай: в лесу, где висит табличка "собак выгуливать только на поводке" какие-то бабули выпустили пса "на волю" погулять, и он с гавканьем ломанулся к моему сыну. Без поводка.
Я позвонила в мэрию, спросила, кто отвечает за безопасность на этом участке. Меня попросили позвонить в полицию, чтобы приехала машина, составили протокол и отыскали нарушительницу.
Чего я не сделала, ибо уже ехала домой. Поэтому попросила принять анонимный звонок о необходимости прочесывать территорию.
К чему это я.
Услышав, что в России бездомных собак содержит государство, начинаешь понимать, почему закон буксует. Кто-то явно что-то пилит. А услышав, что бездомных собак ловят, чипируют, стерилизуют и отпускают... я просто впала в ступор.
И хочется задать вопрос: за поведение собаки юридическую ответственность несет хозяин. В случае, если его собственность - собака - стала причиной даже морального вреда, психологической травмы и т.д. другого человека, пострадавший может подать в суд на владельца и получить моральную компенсацию.
А кто юридически отвечает за поведение выпущенных бездомных собак? На кого пострадавший может подать иск в суд? У пострадавшего, ведь, должно быть право, чтобы его "обидчик" был найден и получил наказание по суду? И речь не о смерти. А даже о простом укусе или даже облаивании ребенка. Почему в случае оскорбления в интернете можно подать в суд, а в случае реального испуга от облаивания собаками человек не имеет права получить компенсацию?
Так что, мне кажется, достаточно довести до сведения граждан, к кому именно предъявлять персональные иски за, например... испуг. Пришли к доктору, зарегистрировали моральную травму, с диагнозом и описанием ситуации пошли в полицию, написали заявление. Если есть видео - еще лучше: собаки же чипированы и сфотканы, так что найдут преступника. При покусе нужно и днк слюны взять.
Штук 10 таких заявлений - полиция попросит лично избавить их от этой работы, а чиновники, которым предъявят систематическую халатность в деле организвции безопасного проживания граждан, подразорившись на штрафах, сто раз подумают, что делать с собаками и найдут таки, как сделать так, чтобы граждане не страдали от чьего-то бизнеса.
И, вообще, не понимаю, почему ВСЕ граждане должны платить налоги на проживание бездомных собак до конца жизни в приюте. Поручите эту почетную миссию защитникам бездомных стерилизованных собак. Пусть оплачивают свои убеждения сами, из личного кармана.
Россия - наверное, единственная страна, где всех граждан развели на отчисления на содержание бездомных собак засчет государства. В Европе за это платят зоощащитники из своего кармана.
И еще.
Даже 1 пострадавший ребенок - это много.
Как человек, у которого была собака, заявляю, что всегда виноват хозяин. Если же у собаки нет хозяина, это не должно быть причиной того, что дети и взрослые должны бояться ходить по улицам.
ПыСы:
В Европе очень воспитанные собаки, потому что хозяева, которые не хотят огребать штрафы за их поведение, с малолетства отводят их в школы для собак.
Комментарии
Это какие же надо иметь пальцы, чтобы они в розетку вошли?
А в этих инструкциях написано, что пИсать туда низя? Нет? Тогда плохая инструкция.
В открытом доступе есть ч, что нельзя лезть к чужим собакам.
Приведите ссылку на этот закон.
Милая Кряказабля, угомитесь. Своими нелепыми попытками вписаться за, не менее милую, Тиньку вы делаете мне смешно.
Совсем забрало упало и заслуженная пенсионерка всея Руси, с криками "наших бьют", выхватила свою боевую сковородку и вышла на тропу войны! :)
Поправила очки и, как в старые добрые времена, смахнув пыль со стола, принялась изучать толстые книги с законами.
Перестаньте, мадам. Оглянитесь. Здесь нет врагов. Все хорошо.
В России закон абсолютно аналогичен, Европа тут не при чем. Почитайте его, я его выделила отдельной статьей.
В России путаются подражать европейскому безумию. Получается смешней в квадрате. Получается на уровне: "не суйте пальцы в розетку потому, что так говорят европейцы".
Но мы то понимаем, что это бред.
Рука-лицо.
Как всё запущено. Да, жизнь в Европе похоже накладывает неизгладимый отпечаток.
Так пишут же, но вам нужен закон, чтоб запрещал.
А потом мы удивляемся откуда там Гитлеры берутся. Да вон они какие. Уже готовы зиговать. Они хотят, чтобы ими правили. Лишь бы только самим не отвечать за свои поступки.
Что ж вас так на розетку тянет? Суньте уже туда пальцы и успокойтесь.
У нас дебилы собачники не читают законы, выгуливают где хотят, ходят без намордников где хотят, срут где хотят. И полиция не ставит их в стойло от слова вообще.
Прыгнуть с моста, в розетку пальцы - это целенаправленные действия, с изначально известным результатом.
А детям же, должны прививать любовь к животному. А как проявить любовь, если не лаской? Т.е. изначально человек не думает, что собака на него набросится в ответ на ласку. Нет, конечно детей надо учить не подходить к животным, но хозяин должен нести ответственность однозначно, если от собаки кто-то пострадал.
И потом, нормальная собака никогда! не должна кусать человека из-за своего характера или настроения. Таких собак необходимо отбраковывать. Собака, если ей что-то не нравится должна об этом сообщать рычанием, предупреждая, чтобы не делали то, что ей не нужно. Но не кусать ни в коем случае. Если, конечно, это не служебная собака, которую именно с такой целью и воспитывают. Моё мнение, что на таких собак должно быть разрешение, как на ношение оружия.
И чего? Лизнуть железку на морозе тоже результат закономерен. Но одна вушлая "молодая мамочка" затрахала какого-то производителя оборудования для детских площадок когда её любимая деточка прилипла к подвеске качелей. Теперь на них полимерные трубки одевают, что делает качели дороже, мамок наглее, а деток тупее.
Юристы это трактуют по-другому. Если я вынесу медвежий капкан во двор и поставлю его в песочницу, обязаны ли посетители песочницы изучать меры по безопасности в местах установки медвежьих капканов? И если кому-то откромсает ногу будет ли это его вина? А не надо было ноги совать куда не надо!
Обвинение жертвы: Нефиг ходить в короткой юбке. Нефиг совать руки собаке. Ну и не надо пихать руки в капканы.
Типа сами виноваты.
Насмешил. Расскажи про механизм, который тебе позволяет решить как тратить твои налоги.
Через представитель тво в органах власти.
Или вы начнёте утверждать что власти в РФ плевать на народ?
Главная причина в том, что в Нидерландах, как и в остальных цивилизованных странах, есть законодательно утвержденное безвозвратное изъятие безнадзорных животных с улиц.
Подразумевающее, с учетом отсутствия бессрочного содержания в приютах, эвтаназию невостребованных изъятых с улиц животных.
Вот и вся очень простая правда до копейки.
"Святость" собачьей жизни они внедрили нам. У себя её и близко не подразумевают.
Да, я же писала статью, что я им звонила прямо в приют и спрашивала их. Пытаются отдать кому-нибудь (продать).
Представьте, что собаку никто не берет, а она ест, болеет и т.д. - это безумные деньги, никакой хозяин, котррый хочет взять собаку из приюта, не заплатит за нее кучу денег, чтобы покрыть все расходы приюиа. За приют 90% платят зоозащитники. Морских свинок содердат в приютах 2 недели. Так что Вы абсолютно правы. Не понимаю, как граждане не возмущаются, что за это заставили платить государстао из налогоа.
Уже 8 регионов России, кажется, пошли законодательно на эту меру (внесли поправки в свое местное законодательство).
Как бы мне ни было жалко, но я не вижу разумной альтернативы: по своему нп вижу периодические волны увеличения бродячих собак, сбивающихся в стаи. При этом чипированных, в основном. И дело тут даже не в возможной заинтересованности в такой ситуации как в источнике дохода соответствующих лиц. Уверен, такого рода коррупция в пределах. Проблема в безответственности владельцев, которые или не контролируют, или бросают своих питомцев, что чаще, конечно же, происходит.
К слову, относительно недавно в соседнем нп произошла трагедия - стая бродячих собак напала на женщину. Со смертельным исходом.
Сначала они придумали чипировать собак. Потом стали пробывать на людях. Затем они начали отлавливать и убивать бродячих собак. Бомжи насторожились.
Что там делали англичане с бродягами во времена огораживания?
Эх, ничего не меняется в этой Гейропе.
Ну да, демократия. Куда уж нам то!
Каждая бездомная собака это как минимум один собаколюб, то есть сейчас собаколюб защищает своё право избавиться таким образом от "любимца", выгнать на улицу. Вот это логика.
Нет этот вранье, я за поголовную паспортизация собак и чипирование, за ответственность, хозяина.
Всё что я написал, и за, то стал зоошизой в глазах тупорылых, это просьбу следить за собой и соблюдать элементарные меры предосторожности.
Сегодня бездомная собака. Завтра бездомные люди. Не видите тенденцию?
С таким подходом завтра вместо пенсии будут назначать принудительную эвтаназию. Как в Гейропе сейчас начали практиковать, кстати.
Убивать бездомных - это не способ решения их проблем. Вот о чем речь!
Надо устранять причину, а не бороться с последствиями.
Устранять собаковладельцев? Бродячие собаки - это либо чьи-то бывшие собаки, либо их потомство.
В 20-х годах в России было много беспризорных, но не собак, а детей. Они точно так же сбивались в
стаибанды и нападали на прохожих. Задача была посерьезней, но советская власть её благополучно решила.Хотя, с нынешним либеральным подходом, могли бы просто отправить карателей с автоматами и всех перестрелять.
В отношении нынешней ситуации с собаками почему бы не применить накопленный опыт борьбы с беспризорностью?
Хотя кому я это говорю...
А смысл? Можно сразу на шаурму пускать. Грызун, типа как кролик, плодится хорошо, живёт не долго. Чего заморачиваться?
А граждан спрашивают только когда выборы. Нам что теперь, за Путина не голосовать, раз такие безобразия с приютами творятся?
Я вот даже не знаю, есть ли у нас в городе такой приют. Во дворе живёт упитанная, полностью довольная жизнью дворняга. В полукилометре есть гостиница для животных. Т.е. свою хвостатую собственность можно туда определить на время отпуска, например. Если оставить не на кого.
Кстати, в нашем СНТ ежегодно проводится отлов молодняка живущих на нашей территории собак. Чипируют и стерилизуют за наш счёт. И привозят обратно. И докладывают об этом на общем собрании. И никто не протестует, все понимают что альтернатива собакам - крысы. И всё равно каждый год откуда-то берётся пара выводков щенков. На радость проводящей лето на дачах малышне. И никаких нападений, покусов и прочих инцидентов.
Вы из цыгании пришли учить Россию цивилизации?
Эта та цивилизованная европа, в которой до 60-х годов были человеческие зоопарки или в которой в зоопарке убивают жирафа при детях, только потому, что его гены были чрезмерно представлены в популяции?
Да европейское общество давно превратилось в моральных эгоистичных дегенератов, забывших об элементорном сочуствии и сострадании.
Поэтому в России козлы-собачники засрали все газоны и очень удивляются, что нельзя выгуливать псину на детской площадке.
А ублюдки хамы закидали всё бычками и засрали мусором, с лес не войдешь всё хамы засрали говнищем
Это да. Мы с женой когда за грибами ездим, каждый раз с собой пару мешков под мусор берём. Но он всё никак не кончается. Какие бескультурные люди эти зооненавистники всё же. Так и норовят дикую природу загадить!
Ну да, лучше миллиарды пилить на никому не нужных бездомных блоховозов.
Вы бы почитали закон РФ по этому поводу - следуюшая статья.
А вы уверены, что Голландия цивилизованная страна?
Гладить - не бить. Если погладил, собака должна в ответ лизнуть, а не кусать. Если кусает - собака неадекватна. У кого больше прав, у ребенка или у собаки? Если у человека практически нет прав на самооборону, а у собаки есть право кусать в ответ на глажку?! Как-то нелогично )))
Еще один альтернативно одаренный .
Вот кто чужих собак гладит , а потом удивляется что его укусили, тот точно неадекватен.
https://vk.com/wall-96275639_44438
Хоть так может чего поймете, хотя вряд ли.
Это у вас какая-то странная логика. Получается, что у собаки больше прав, чем у ребенка. По-вашему получается, что собака может укусить человека практически на любое его даже неагрессивное действие, даже на глажку. Если у собаки такое видовое поведение, как вы описали, то такая неадекватная животина вообще не должна находиться среди людей. Её необходимо изолировать от общества, а хозяина нещадно штрафовать. Ребенка якобы надо учить не трогать собаку, а учить собаку не кусаться не надо?! Что там на самом деле думает собака - вообще всё равно. Она непредсказуема. Из вашего поста явно следует, что собака - объект повышенной опасности и ответственность несет за нее собственник! При причинении вреда окружающим объект повышенной опасности должен изыматься у собственника )
Товарищ болен, как типичная зоошиза. У них всегда у псин прав больше чем у людей.
Звавались . тебе все можно и собак чужих гладить и пальцы совать в розетку и с десятого этажа прыгать вниз головой имеешь полное право.
Всегда было можно. Вы просто законов не знаете.
Пальцы совать в розетку человек имеет право. Обязанность производителя розеток - написать в инструкции, что нельзя совать пальцы в розетку при подключении ее к элоюектричеству. А без подключения - можно.
Инструкция - это юридический документ, защищающий производителя.
Хотите, чтобы не трогали Вашу собаку - скажите об этом заранее или повесьте на нее плакат "не трогать". На заборах вешают табшички "осторожно, злая собака" именно чтобы снять ответственность за действия собаки. И то есть нюансы. .
В этой жизни можно вообще всё! Но некоторые вещи только один раз. :)
Пределы человеческой глупости воистину безграничны. Никакими табличками и инструкциями её не обуздаешь. Не будем льстить себе. :)
А законодательстао и не должно описывать, как себя вести. Оно описывает, какие наказания бывают за какие виды поведения. И, если "как себя вести" - это правила, которые можно исполнять или нет, то закон к исполнению обязателен.
Это совсем не так. Любой мало мальски грамотный юрист разнесет этот тезис в пух и прах.
Цель закона - регулировать отношения. Именно что говорить, что и как надо делать. Карательные меры - это не цель законодательства, а средство стимулирования к его исполнению. У вас цель и средство перепутаны местами.
А вас можно вот так с ходу гладить или обнимать? На вас же нет запрещающей таблички. И инструкции на вас не прикреплено. Или это другое?
Примитивизм мышления по заданному законом/инструкцией и пр. алгортму - это устоявшийся признак европейского обывателя. Он гордится (нет даже кичится) своей упрощенностью, называя это цивилизацией. Зачем писать о голландских законах на российском ресурсе, у нас свои законы.
А вот вспомнилось, что маленькие дети, как раз и подбегают и обнимают друг друга. Нередко на детских площадках такое происходит. Причём дети ещё не умеют даже разговаривать, а выразить свои чувства как-то хотят, даже к незнакомым детям. И все вокруг мило улыбаются, потому что дети искренне проявляют свои нежные порывы. И никто не гавкает на них и не одёргивает.
Мадам, это потому, что мы приматы. У обезьян так принято было общаться.
Собаки во время игр кусают друг друга. Они общаются с помощью рта, у них нет ручек.
Я знаю, у меня была собака. И, играя, да, она хватает, но ни разу не прокусила до крови или до боли.
И на чужих, если что-то не нравилось, рычала или лаяла, но не кидалась и не кусалась.
Но это качественная собака, с хорошей родословной. А заводят кого попало, тех которых надо отбраковывать и усыплять, продают подешёвке, сами же скорее всего об этом знаете.
Я думаю, что это в большей степени не от родословной зависит, а от того, в каких социальных условиях жила и воспитывалась данная конкретная собака. Воспитание - это, конечно, в первую очередь зависит от хозяина.
Если к собаке плохо относиться с самого детства, то конечно он вырастет злой и кусачей. Впрочем, как и человек.
А некоторых для этого даже специально на растравку водят. Есть специальный курс дрессировки для служебных собак, где их учат как правильно надо кусаться. У них работа такая.
Страницы