О со­ба­ках еще раз

Аватар пользователя Tinkle Bell

Тут смот­рю об­суж­де­ния за­ко­на о бро­дя­чих со­ба­ках, ко­то­рый, в итоге, сто­по­рит­ся, и, из­ви­ни­те, тихо офи­ге­ваю.

Рас­ска­жу вам 2 слу­чая, свя­зан­ных с со­ба­ка­ми, ко­то­рые про­изо­шли со мной за по­след­ний месяц.

У наших со­се­дей - двое пе­си­ков. Неболь­шие таксы. Псы меня знают. Со­се­ди пе­ре­ез­жа­ли на 3 года в Ав­стра­лию, затем вер­ну­лись об­рат­но. Тут со­се­ди уеха­ли в от­пуск, оста­вив пе­си­ков на по­дру­гу, ко­то­рая уже, до пе­ре­ез­да, оста­ва­лась с ними в таких слу­ча­ях. Пе­си­ки мел­кие, но при вы­пус­ке в сад лают, как огла­шен­ные. Ве­че­ром, если такое слу­ча­ет­ся, кто-​нибудь из со­се­дей пишет в общий чат, что так нель­зя. И, в худ­шем слу­чае, хо­зя­е­вам за такое может при­ле­теть: со­се­ди могут вы­звать "ор­га­ни­за­цию по пло­хо­му от­но­ше­нию к жи­вот­ным" ибо на­ли­цо факт, что хо­зя­е­ва не сле­дят за псами. И пе­си­ков могут даже кон­фис­ко­вать.

В общем, оста­лись со­ба­ке­ны с по­дру­гой хо­зя­ев, ко­то­рая еще и не была с ними по­сто­ян­но дома, а лишь при­ез­жа­ла по­кор­мить и по­гу­лять. Псы офи­ге­ли. Один раз, когда по­дру­га вы­ве­ла их на про­гул­ку, по воз­вра­ту домой я как раз вышла из дома, и мы с ней по­бол­та­ли. При­чем об­суж­да­ли как раз то, что пе­си­ки ску­ча­ют.

По­сколь­ку они меня знают, ре­ши­ла их мо­раль­но под­дер­жать. И по­гла­ди­ла од­но­го из них. Вто­рой - то ли от рев­но­сти, то ли домой хотел - ца­па­нул меня за руку. Не скажу, что там рана, но кровь была, пару ка­пель. Ко­неч­но, у него была воз­мож­ность тя­пе­уть меня силь­нее. По­ни­мая это, я по­сты­ди­ла его и пошла домой.

Через час мне из от­пус­ка зво­нит со­сед­ка с кучей из­ви­не­ний. Дело в том, что пе­си­ка, если бы я была в дру­гом на­стро­е­нии, от­пра­ви­ли бы на усып­ле­ние. И не стали бы раз­би­рать­ся, что у него было на уме. И штраф нехи­лый. По­это­му со­се­ди долго пы­та­лись убе­дить­ся, что "все норм" и по при­ез­ду при­шли с бу­ке­том.

Вто­рой слу­чай: в лесу, где висит таб­лич­ка "собак вы­гу­ли­вать толь­ко на по­вод­ке" какие-​то ба­бу­ли вы­пу­сти­ли пса "на волю" по­гу­лять, и он с гав­ка­ньем ло­ма­нул­ся к моему сыну. Без по­вод­ка.

Я по­зво­ни­ла в мэрию, спро­си­ла, кто от­ве­ча­ет за без­опас­ность на этом участ­ке. Меня по­про­си­ли по­зво­нить в по­ли­цию, чтобы при­е­ха­ла ма­ши­на, со­ста­ви­ли про­то­кол и отыс­ка­ли на­ру­ши­тель­ни­цу.

Чего я не сде­ла­ла, ибо уже ехала домой. По­это­му по­про­си­ла при­нять ано­ним­ный зво­нок о необ­хо­ди­мо­сти про­че­сы­вать тер­ри­то­рию.

К чему это я.

Услы­шав, что в Рос­сии без­дом­ных собак со­дер­жит го­су­дар­ство, на­чи­на­ешь по­ни­мать, по­че­му закон бук­су­ет. Кто-​то явно что-​то пилит. А услы­шав, что без­дом­ных собак ловят, чи­пи­ру­ют, сте­ри­ли­зу­ют и от­пус­ка­ют... я про­сто впала в сту­пор.

И хо­чет­ся за­дать во­прос: за по­ве­де­ние со­ба­ки юри­ди­че­скую от­вет­ствен­ность несет хо­зя­ин. В слу­чае, если его соб­ствен­ность - со­ба­ка - стала при­чи­ной даже мо­раль­но­го вреда, пси­хо­ло­ги­че­ской трав­мы и т.д. дру­го­го че­ло­ве­ка, по­стра­дав­ший может по­дать в суд на вла­дель­ца и по­лу­чить мо­раль­ную ком­пен­са­цию.

А кто юри­ди­че­ски от­ве­ча­ет за по­ве­де­ние вы­пу­щен­ных без­дом­ных собак? На кого по­стра­дав­ший может по­дать иск в суд? У по­стра­дав­ше­го, ведь, долж­но быть право, чтобы его "обид­чик" был най­ден и по­лу­чил на­ка­за­ние по суду? И речь не о смер­ти. А даже о про­стом укусе или даже об­ла­и­ва­нии ре­бен­ка. По­че­му в слу­чае оскорб­ле­ния в ин­тер­не­те можно по­дать в суд, а в слу­чае ре­аль­но­го ис­пу­га от об­ла­и­ва­ния со­ба­ка­ми че­ло­век не имеет права по­лу­чить ком­пен­са­цию?

Так что, мне ка­жет­ся, до­ста­точ­но до­ве­сти до све­де­ния граж­дан, к кому имен­но предъ­яв­лять пер­со­наль­ные иски за, на­при­мер... испуг. При­шли к док­то­ру, за­ре­ги­стри­ро­ва­ли мо­раль­ную трав­му, с ди­а­гно­зом и опи­са­ни­ем си­ту­а­ции пошли в по­ли­цию, на­пи­са­ли за­яв­ле­ние. Если есть видео - еще лучше: со­ба­ки же чи­пи­ро­ва­ны и сфо­тка­ны, так что най­дут пре­ступ­ни­ка. При по­ку­се нужно и днк слюны взять.

Штук 10 таких за­яв­ле­ний - по­ли­ция по­про­сит лично из­ба­вить их от этой ра­бо­ты, а чи­нов­ни­ки, ко­то­рым предъ­явят си­сте­ма­ти­че­скую ха­лат­ность в деле ор­га­низвции без­опас­но­го про­жи­ва­ния граж­дан, под­ра­зо­рив­шись на штра­фах, сто раз по­ду­ма­ют, что де­лать с со­ба­ка­ми и най­дут таки, как сде­лать так, чтобы граж­дане не стра­да­ли от чьего-​то биз­не­са.

И, во­об­ще, не по­ни­маю, по­че­му ВСЕ граж­дане долж­ны пла­тить на­ло­ги на про­жи­ва­ние без­дом­ных собак до конца жизни в при­юте. По­ру­чи­те эту по­чет­ную мис­сию за­щит­ни­кам без­дом­ных сте­ри­ли­зо­ван­ных собак. Пусть опла­чи­ва­ют свои убеж­де­ния сами, из лич­но­го кар­ма­на.

Рос­сия - на­вер­ное, един­ствен­ная стра­на, где всех граж­дан раз­ве­ли на от­чис­ле­ния на со­дер­жа­ние без­дом­ных собак за­счет го­су­дар­ства. В Ев­ро­пе за это пла­тят зо­оща­щит­ни­ки из сво­е­го кар­ма­на.

И еще.

Даже 1 по­стра­дав­ший ре­бе­нок - это много.

Как че­ло­век, у ко­то­ро­го была со­ба­ка, за­яв­ляю, что все­гда ви­но­ват хо­зя­ин. Если же у со­ба­ки нет хо­зя­и­на, это не долж­но быть при­чи­ной того, что дети и взрос­лые долж­ны бо­ять­ся хо­дить по ули­цам.

ПыСы:

В Ев­ро­пе очень вос­пи­тан­ные со­ба­ки, по­то­му что хо­зя­е­ва, ко­то­рые не хотят огре­бать штра­фы за их по­ве­де­ние, с ма­ло­лет­ства от­во­дят их в школы для собак.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Кре­а­тив­но к про­бле­ме со­дер­жа­ния дома "нестан­дарт­ных пи­том­цев" по­до­шли гол­ланд­цы, обя­зав хо­зя­ев, ко­то­рые на­ру­ша­ют закон о раз­ре­шен­ных до­маш­них жи­вот­ных и за­во­дят змей и т.д. обес­пе­чи­вать пи­том­цам все усло­вия про­жи­ва­ния, ко­то­рые они бы имели в живой при­ро­де: кло­чок джун­глей, норы, живых мышей в ка­че­стве еды и т.д. А иначе это на­ру­ше­ние прав жи­вот­ных. Так ска­зать: вы сами этого до­би­ва­лись.

У зна­ко­мых по­дру­ги была змея.  Они ду­ма­ли, что она очень к ним при­вя­за­на, по­то­му что пе­ри­о­ди­че­ски спала с ними в кро­ва­ти, вдоль тела. Ду­ма­ли они ровно до того мо­мен­та, пока им не объ­яс­ни­ли, что их лю­би­ми­ца, тупо, срав­ни­ва­ет, на­сколь­ко ей нужно под­рас­ти, чтобы она стала боль­ше их и смог­ла их со­жрать.

Комментарии

Аватар пользователя Мадам Люсьен
Мадам Люсьен (8 месяцев 2 недели)

Прыг­нуть с моста, в ро­зет­ку паль­цы - это це­ле­на­прав­лен­ные дей­ствия, с из­на­чаль­но из­вест­ным ре­зуль­та­том.

А детям же, долж­ны при­ви­вать лю­бовь к жи­вот­но­му. А как про­явить лю­бовь, если не лас­кой? Т.е. из­на­чаль­но че­ло­век не ду­ма­ет, что со­ба­ка на него на­бро­сит­ся в ответ на ласку. Нет, ко­неч­но детей надо учить не под­хо­дить к жи­вот­ным, но хо­зя­ин дол­жен нести от­вет­ствен­ность од­но­знач­но, если от со­ба­ки кто-​то по­стра­дал.

И потом, нор­маль­ная со­ба­ка ни­ко­гда! не долж­на ку­сать че­ло­ве­ка из-за сво­е­го ха­рак­те­ра или на­стро­е­ния. Таких собак необ­хо­ди­мо от­бра­ко­вы­вать. Со­ба­ка, если ей что-​то не нра­вит­ся долж­на об этом со­об­щать ры­ча­ни­ем, пре­ду­пре­ждая, чтобы не де­ла­ли то, что ей не нужно. Но не ку­сать ни в коем слу­чае. Если, ко­неч­но, это не слу­жеб­ная со­ба­ка, ко­то­рую имен­но с такой целью и вос­пи­ты­ва­ют. Моё мне­ние, что на таких собак долж­но быть раз­ре­ше­ние, как на но­ше­ние ору­жия. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Вы по­ни­ма­е­те что вас уку­си­ли это пол­но­стью ваша вина?

Юри­сты это трак­ту­ют по-​другому. Если я вы­не­су мед­ве­жий кап­кан во двор и по­став­лю его в пе­соч­ни­цу, обя­за­ны ли по­се­ти­те­ли пе­соч­ни­цы изу­чать меры по без­опас­но­сти в ме­стах уста­нов­ки мед­ве­жьих кап­ка­нов? И если кому-​то от­кром­са­ет ногу будет ли это его вина? А не надо было ноги со­вать куда не надо!

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666 (1 год 10 месяцев)

Об­ви­не­ние жерт­вы: Нефиг хо­дить в ко­рот­кой юбке. Нефиг со­вать руки со­ба­ке. Ну и не надо пи­хать руки в кап­ка­ны.
Типа сами ви­но­ва­ты.

Аватар пользователя ezhh
ezhh (9 лет 10 месяцев)

А на­ло­ги я и сам плачу и со­от­вет­ствен­но в де­мо­кра­ти­че­ской и сво­бод­ной Рос­сии сам в том числе решаю на что тра­тить эти на­ло­ги.

На­сме­шил. Рас­ска­жи про ме­ха­низм, ко­то­рый тебе поз­во­ля­ет ре­шить как тра­тить твои на­ло­ги.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Через пред­ста­ви­тель тво в ор­га­нах вла­сти. 

Или вы нач­нё­те утвер­ждать что вла­сти в РФ пле­вать на народ? 

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик (6 лет 8 месяцев)

Глав­ная при­чи­на в том, что в Ни­дер­лан­дах, как и в осталь­ных ци­ви­ли­зо­ван­ных стра­нах, есть за­ко­но­да­тель­но утвер­жден­ное без­воз­врат­ное изъ­я­тие без­над­зор­ных жи­вот­ных с улиц

Под­ра­зу­ме­ва­ю­щее, с уче­том от­сут­ствия бес­сроч­но­го со­дер­жа­ния в при­ю­тах, эв­та­на­зию невос­тре­бо­ван­ных изъ­ятых с улиц жи­вот­ных

Вот и вся очень про­стая прав­да до ко­пей­ки.
"Свя­тость" со­ба­чьей жизни они внед­ри­ли нам. У себя её и близ­ко не под­ра­зу­ме­ва­ют.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell (8 лет 2 месяца)

Да, я же пи­са­ла ста­тью, что я им зво­ни­ла прямо в приют и спра­ши­ва­ла их. Пы­та­ют­ся от­дать кому-​нибудь (про­дать).

Пред­ставь­те, что со­ба­ку никто не берет, а она ест, бо­ле­ет и т.д. - это безум­ные день­ги, ни­ка­кой хо­зя­ин, котр­рый хочет взять со­ба­ку из при­ю­та, не за­пла­тит за нее кучу денег, чтобы по­крыть все рас­хо­ды при­ю­иа. За приют 90% пла­тят зо­оза­щит­ни­ки. Мор­ских сви­нок со­дер­дат в при­ю­тах 2 неде­ли. Так что Вы аб­со­лют­но правы. Не по­ни­маю, как граж­дане не воз­му­ща­ют­ся, что за это за­ста­ви­ли пла­тить го­су­дар­стао из на­ло­гоа.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst (10 лет 2 месяца)

Уже 8 ре­ги­о­нов Рос­сии, ка­жет­ся, пошли за­ко­но­да­тель­но на эту меру (внес­ли по­прав­ки в свое мест­ное за­ко­но­да­тель­ство).

Как бы мне ни было жалко, но я не вижу ра­зум­ной аль­тер­на­ти­вы: по сво­е­му нп вижу пе­ри­о­ди­че­ские волны уве­ли­че­ния бро­дя­чих собак, сби­ва­ю­щих­ся в стаи. При этом чи­пи­ро­ван­ных, в ос­нов­ном. И дело тут даже не в воз­мож­ной за­ин­те­ре­со­ван­но­сти в такой си­ту­а­ции как в ис­точ­ни­ке до­хо­да со­от­вет­ству­ю­щих лиц. Уве­рен, та­ко­го рода кор­руп­ция в пре­де­лах. Про­бле­ма в без­от­вет­ствен­но­сти вла­дель­цев, ко­то­рые или не кон­тро­ли­ру­ют, или бро­са­ют своих пи­том­цев, что чаще, ко­неч­но же, про­ис­хо­дит.

К слову, от­но­си­тель­но недав­но в со­сед­нем нп про­изо­шла тра­ге­дия - стая бро­дя­чих собак на­па­ла на жен­щи­ну. Со смер­тель­ным ис­хо­дом.

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

Сна­ча­ла они при­ду­ма­ли чи­пи­ро­вать собак. Потом стали про­бы­вать на людях. Затем они на­ча­ли от­лав­ли­вать и уби­вать бро­дя­чих собак. Бомжи на­сто­ро­жи­лись.

Что там де­ла­ли ан­гли­чане с бро­дя­га­ми во вре­ме­на ого­ра­жи­ва­ния?

Эх, ни­че­го не ме­ня­ет­ся в этой Гей­ро­пе.

Ну да, де­мо­кра­тия. Куда уж нам то!

Аватар пользователя Liker
Liker (9 лет 4 месяца)

Каж­дая без­дом­ная со­ба­ка это как ми­ни­мум один со­ба­ко­люб, то есть сей­час со­ба­ко­люб за­щи­ща­ет своё право из­ба­вить­ся таким об­ра­зом от "лю­бим­ца", вы­гнать на улицу. Вот это ло­ги­ка.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Нет этот вра­нье, я за по­го­лов­ную пас­пор­ти­за­ция собак и чи­пи­ро­ва­ние, за от­вет­ствен­ность, хо­зя­и­на. 

Всё что я на­пи­сал, и за, то стал зо­оши­зой в гла­зах ту­по­ры­лых, это прось­бу сле­дить за собой и со­блю­дать эле­мен­тар­ные меры предо­сто­рож­но­сти. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

Каж­дая без­дом­ная со­ба­ка

Се­го­дня без­дом­ная со­ба­ка. Зав­тра без­дом­ные люди. Не ви­ди­те тен­ден­цию?

С таким под­хо­дом зав­тра вме­сто пен­сии будут на­зна­чать при­ну­ди­тель­ную эв­та­на­зию. Как в Гей­ро­пе сей­час на­ча­ли прак­ти­ко­вать, кста­ти.

Уби­вать без­дом­ных - это не спо­соб ре­ше­ния их про­блем. Вот о чем речь!

Надо устра­нять при­чи­ну, а не бо­роть­ся с по­след­стви­я­ми.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell (8 лет 2 месяца)

Устра­нять со­ба­ко­вла­дель­цев? Бро­дя­чие со­ба­ки - это либо чьи-​то быв­шие со­ба­ки, либо их потом­ство. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

В 20-х годах в Рос­сии было много бес­при­зор­ных, но не собак, а детей. Они точно так же сби­ва­лись в стаи банды и на­па­да­ли на про­хо­жих. За­да­ча была по­се­рьез­ней, но со­вет­ская власть её бла­го­по­луч­но ре­ши­ла.

Хотя, с ны­неш­ним ли­бе­раль­ным под­хо­дом, могли бы про­сто от­пра­вить ка­ра­те­лей с ав­то­ма­та­ми и всех пе­ре­стре­лять.

В от­но­ше­нии ны­неш­ней си­ту­а­ции с со­ба­ка­ми по­че­му бы не при­ме­нить на­коп­лен­ный опыт борь­бы с бес­при­зор­но­стью?

Хотя кому я это го­во­рю...

Аватар пользователя velge
velge (4 года 2 месяца)

Вы из цы­га­нии при­шли учить Рос­сию ци­ви­ли­за­ции? 

Эта та ци­ви­ли­зо­ван­ная ев­ро­па, в ко­то­рой до 60-х годов были че­ло­ве­че­ские зоо­пар­ки или в ко­то­рой в зоо­пар­ке уби­ва­ют жи­ра­фа при детях, толь­ко по­то­му, что его гены были чрез­мер­но пред­став­ле­ны в по­пу­ля­ции? 
Да ев­ро­пей­ское об­ще­ство давно пре­вра­ти­лось в мо­раль­ных эго­и­стич­ных де­ге­не­ра­тов, за­быв­ших об эле­мен­тор­ном со­чуствии и со­стра­да­нии. 

Аватар пользователя BDSM
BDSM (7 лет 1 неделя)

По­это­му в Рос­сии козлы-​собачники за­сра­ли все га­зо­ны и очень удив­ля­ют­ся, что нель­зя вы­гу­ли­вать псину на дет­ской пло­щад­ке.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

А ублюд­ки хамы за­ки­да­ли всё быч­ка­ми и за­сра­ли му­со­ром, с лес не вой­дешь всё хамы за­сра­ли гов­ни­щем

Аватар пользователя ezhh
ezhh (9 лет 10 месяцев)

Ну да, лучше мил­ли­ар­ды пи­лить на ни­ко­му не нуж­ных без­дом­ных бло­хо­во­зов.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell (8 лет 2 месяца)

Вы бы по­чи­та­ли закон РФ по этому по­во­ду - сле­ду­ю­шая ста­тья. smile7.gif

Аватар пользователя Дерсу Узала
Дерсу Узала (5 лет 2 месяца)

А вы уве­ре­ны, что Гол­лан­дия ци­ви­ли­зо­ван­ная стра­на? 

Аватар пользователя Geryon
Geryon (7 лет 4 месяца)

Гла­дить - не бить. Если по­гла­дил, со­ба­ка долж­на в ответ лиз­нуть, а не ку­сать. Если ку­са­ет - со­ба­ка неадек­ват­на. У кого боль­ше прав, у ре­бен­ка или у со­ба­ки? Если у че­ло­ве­ка прак­ти­че­ски нет прав на са­мо­обо­ро­ну, а у со­ба­ки есть право ку­сать в ответ на глаж­ку?! Как-​то нело­гич­но )))

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Еще один аль­тер­на­тив­но ода­рен­ный .

Вот кто чужих собак гла­дит , а потом удив­ля­ет­ся что его уку­си­ли, тот точно неадек­ва­тен.

https://vk.com/wall-96275639_44438

У собак ка­са­ния с по­гла­жи­ва­ни­ем не вхо­дят в ви­до­вое по­ве­де­ние.
То есть ни со­ба­ки, ни волки с ша­ка­ла­ми и их бли­жай­шие род­ствен­ни­ки не гла­дят друг друга во время об­ще­ния.

А вот по­гла­дить, по­ис­кать бло­шек в шер­сти у со­се­да — это боль­ше свой­ствен­но при­ма­там. Но, со­се­да — близ­ко­го и да­ю­ще­го бла­го­склон­ное раз­ре­ше­ние на такие фри­воль­но­сти.

Од­на­ко со­ба­ки — уни­каль­ные жи­вот­ные, и за время сов­мест­ной с нами эво­лю­ции они умуд­ри­лись при­спо­со­бить­ся ко мно­го­му, в том числе, и к по­сто­ян­но­му же­ла­нию дву­но­го­го без пре­ду­пре­жде­ния втор­гать­ся в их лич­ное про­стран­ство и те­ре­бить по­след­нее.

Но не все по­стиг­ли этот дзен.

При­чи­ны, по­че­му не стоит гла­дить чужих собак.
Пер­вая при­чи­на - всё же до­ста­точ­но боль­шая часть собак по-​прежнему пом­нит, что они "волки сво­бод­ной стаи" и, если и пус­ка­ют в своё лич­ное про­стран­ство кого-​то, - то это толь­ко очень близ­кий круг об­ще­ния. Как пра­ви­ло, — члены семьи в ко­то­рой со­ба­ка живёт. Ка­са­ния же осталь­ных со­ба­ка будет вос­при­ни­мать с непри­яз­нью.

Вто­рая при­чи­на - со­ба­ка дей­стви­тель­но соб­ствен­ность вла­дель­ца — это так и юри­ди­че­ски и фак­ти­че­ски. Опре­де­лён­ный че­ло­век несёт от­вет­ствен­ность и от­ве­ча­ет за здо­ро­вье и по­ве­де­ние сво­е­го пи­том­ца.
По­это­му, пол­ное неува­же­ние — тя­нуть ру­чон­ки к чужой соб­ствен­но­сти в жад­ном по­ры­ве "хочу-​хочу". К тому же мно­гие хо­зя­е­ва вос­при­ни­ма­ют своих пи­том­цев, как чле­нов своей семьи.
И тро­гать чужую со­ба­ку — это рав­но­цен­но тому , что на улице вы нач­нё­те об­ни­мать и гла­дить чужую жен­щи­ну, муж­чи­ну или ре­бён­ка - не важно хотят ли они сами этого и что по этому по­во­ду ду­ма­ют их род­ствен­ни­ки.

Тре­тья при­чи­на, о ко­то­рой чаще во­об­ще не ду­ма­ют люди - со­ба­ка может бо­леть или пе­ре­не­сти в про­шлом тя­жё­лый трав­ма­ти­че­ский опыт от об­ще­ния с че­ло­ве­ком, она, в конце кон­цов, может быть агрес­сив­на. И хо­зя­ин это знает, а вы — нет.

Так что же де­лать, если очень хо­чет­ся по­гла­дить чужую со­ба­ку?
Если очень хо­чет­ся, по­жа­луй­ста, спро­си­те у хо­зя­и­на — не про­тив ли он и его со­ба­ка впу­стить вас в свой тес­ный мирок.

Хоть так может чего пой­ме­те, хотя вряд ли.

Аватар пользователя Geryon
Geryon (7 лет 4 месяца)

Это у вас какая-​то стран­ная ло­ги­ка. По­лу­ча­ет­ся, что у со­ба­ки боль­ше прав, чем у ре­бен­ка. По-​вашему по­лу­ча­ет­ся, что  со­ба­ка может уку­сить че­ло­ве­ка прак­ти­че­ски на любое его даже неа­грес­сив­ное дей­ствие, даже на глаж­ку. Если у со­ба­ки такое ви­до­вое по­ве­де­ние, как вы опи­са­ли, то такая неадек­ват­ная жи­во­ти­на во­об­ще не долж­на на­хо­дить­ся среди людей. Её необ­хо­ди­мо изо­ли­ро­вать от об­ще­ства, а хо­зя­и­на нещад­но штра­фо­вать. Ре­бен­ка якобы надо учить не тро­гать со­ба­ку, а учить со­ба­ку не ку­сать­ся не надо?! Что там на самом деле ду­ма­ет со­ба­ка - во­об­ще всё равно. Она непред­ска­зу­е­ма. Из ва­ше­го поста явно сле­ду­ет, что со­ба­ка - объ­ект по­вы­шен­ной опас­но­сти и от­вет­ствен­ность несет за нее соб­ствен­ник! При при­чи­не­нии вреда окру­жа­ю­щим объ­ект по­вы­шен­ной опас­но­сти дол­жен изы­мать­ся у соб­ствен­ни­ка )

Аватар пользователя -UMS-
-UMS- (9 лет 12 месяцев)

То­ва­рищ болен, как ти­пич­ная зо­оши­за. У них все­гда у псин прав боль­ше чем у людей.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Зва­ва­лись . тебе все можно и собак чужих гла­дить и паль­цы со­вать в ро­зет­ку и с де­ся­то­го этажа пры­гать вниз го­ло­вой име­ешь пол­ное право.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell (8 лет 2 месяца)

Все­гда было можно. Вы про­сто за­ко­нов не зна­е­те.

Паль­цы со­вать в ро­зет­ку че­ло­век имеет право. Обя­зан­ность про­из­во­ди­те­ля ро­зе­ток - на­пи­сать в ин­струк­ции, что нель­зя со­вать паль­цы в ро­зет­ку при под­клю­че­нии ее к эло­ю­ек­три­че­ству. А без под­клю­че­ния - можно.

Ин­струк­ция - это юри­ди­че­ский до­ку­мент, за­щи­ща­ю­щий про­из­во­ди­те­ля. 

Хо­ти­те, чтобы не тро­га­ли Вашу со­ба­ку - ска­жи­те об этом за­ра­нее или по­весь­те на нее пла­кат "не тро­гать". На за­бо­рах ве­ша­ют таб­шич­ки "осто­рож­но, злая со­ба­ка" имен­но чтобы снять от­вет­ствен­ность за дей­ствия со­ба­ки. И то есть ню­ан­сы. .

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

Все­гда было можно.

В этой жизни можно во­об­ще всё! Но неко­то­рые вещи толь­ко один раз. :)

Пре­де­лы че­ло­ве­че­ской глу­по­сти во­ис­ти­ну без­гра­нич­ны. Ни­ка­ки­ми таб­лич­ка­ми и ин­струк­ци­я­ми её не обуз­да­ешь. Не будем льстить себе. :)

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell (8 лет 2 месяца)

А за­ко­но­да­тель­стао и не долж­но опи­сы­вать, как себя вести. Оно опи­сы­ва­ет, какие на­ка­за­ния бы­ва­ют за какие виды по­ве­де­ния. И, если "как себя вести" - это пра­ви­ла, ко­то­рые можно ис­пол­нять или нет, то закон к ис­пол­не­нию обя­за­те­лен.

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

А за­ко­но­да­тель­стао и не долж­но опи­сы­вать, как себя вести. Оно опи­сы­ва­ет, какие на­ка­за­ния бы­ва­ют за какие виды по­ве­де­ния.

Это со­всем не так. Любой мало маль­ски гра­мот­ный юрист раз­не­сет этот тезис в пух и прах.

Цель за­ко­на - ре­гу­ли­ро­вать от­но­ше­ния. Имен­но что го­во­рить, что и как надо де­лать. Ка­ра­тель­ные меры - это не цель за­ко­но­да­тель­ства, а сред­ство сти­му­ли­ро­ва­ния к его ис­пол­не­нию. У вас цель и сред­ство пе­ре­пу­та­ны ме­ста­ми.

Аватар пользователя velge
velge (4 года 2 месяца)

А вас можно вот так с ходу гла­дить или об­ни­мать? На вас же нет за­пре­ща­ю­щей таб­лич­ки. И ин­струк­ции на вас не при­креп­ле­но. Или это дру­гое?

При­ми­ти­визм мыш­ле­ния по за­дан­но­му за­ко­ном/ин­струк­ци­ей и пр. ал­горт­му - это усто­яв­ший­ся при­знак ев­ро­пей­ско­го обы­ва­те­ля. Он гор­дит­ся (нет даже ки­чит­ся) своей упро­щен­но­стью, на­зы­вая это ци­ви­ли­за­ци­ей. Зачем пи­сать о гол­ланд­ских за­ко­нах на рос­сий­ском ре­сур­се, у нас свои за­ко­ны.

Аватар пользователя Мадам Люсьен
Мадам Люсьен (8 месяцев 2 недели)

А вот вспом­ни­лось, что ма­лень­кие дети, как раз и под­бе­га­ют и об­ни­ма­ют друг друга. Неред­ко на дет­ских пло­щад­ках такое про­ис­хо­дит. При­чём дети ещё не умеют даже раз­го­ва­ри­вать, а вы­ра­зить свои чув­ства как-​то хотят, даже к незна­ко­мым детям. И все во­круг мило улы­ба­ют­ся, по­то­му что дети ис­кренне про­яв­ля­ют свои неж­ные по­ры­вы. И никто не гав­ка­ет на них и не одёр­ги­ва­ет. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

Мадам, это по­то­му, что мы при­ма­ты. У обе­зьян так при­ня­то было об­щать­ся.

Со­ба­ки во время игр ку­са­ют друг друга. Они об­ща­ют­ся с по­мо­щью рта, у них нет ручек.

Аватар пользователя Мадам Люсьен
Мадам Люсьен (8 месяцев 2 недели)

Я знаю, у меня была со­ба­ка. И, играя, да, она хва­та­ет, но ни разу не про­ку­си­ла до крови или до боли. 

И на чужих, если что-​то не нра­ви­лось, ры­ча­ла или лаяла, но не ки­да­лась и не ку­са­лась.

Но это ка­че­ствен­ная со­ба­ка, с хо­ро­шей ро­до­слов­ной. А за­во­дят кого по­па­ло, тех ко­то­рых надо от­бра­ко­вы­вать и усып­лять, про­да­ют по­де­шёв­ке, сами же ско­рее всего об этом зна­е­те. 

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

Я думаю, что это в боль­шей сте­пе­ни не от ро­до­слов­ной за­ви­сит, а от того, в каких со­ци­аль­ных усло­ви­ях жила и вос­пи­ты­ва­лась дан­ная кон­крет­ная со­ба­ка. Вос­пи­та­ние - это, ко­неч­но, в первую оче­редь за­ви­сит от хо­зя­и­на.

Если к со­ба­ке плохо от­но­сить­ся с са­мо­го дет­ства, то ко­неч­но он вы­рас­тет злой и ку­са­чей. Впро­чем, как и че­ло­век.

А неко­то­рых для этого даже спе­ци­аль­но на рас­трав­ку водят. Есть спе­ци­аль­ный курс дрес­си­ров­ки для слу­жеб­ных собак, где их учат как пра­виль­но надо ку­сать­ся. У них ра­бо­та такая.

Аватар пользователя Мадам Люсьен
Мадам Люсьен (8 месяцев 2 недели)

Нет. По­верь­те, ха­рак­тер в первую оче­редь. Мы его со­всем не учили ни­че­му. Про­сто по­ро­да такая.

А дочка пока ма­лень­кая была, до­ста­ва­ла его, и я даже ей го­во­ри­ла, что если уку­сит её пёсик, то я его ру­гать не буду, сама ви­но­ва­та. Но нет, рычал, лаял, пугал, но ни разу! ни­ко­го не уку­сил. 

И ещё к со­ба­ке нель­зя "хо­ро­шо от­но­сить­ся" в по­ни­ма­нии че­ло­ве­ка. Так как они нач­нут себя счи­тать во­жа­ком и ду­мать, что сами имеют право на­ка­зы­вать свою "стаю". 

Не, мы ба­ло­ва­ли, ко­неч­но, во­об­ще непра­виль­но вос­пи­ты­ва­ли (и на кро­вать раз­ре­ша­ли, и на стол могла за­лезть, когда нас дома не было и до­пить остав­лен­ный кофе из чашки, един­ствен­ное, что кроме своих иг­ру­шек ни­ка­кие тапки-​вещи не пор­ти­ла). По­вез­ло в общем, что со­ба­ка умная сама по себе была ))

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

Нор­маль­ный член семьи. Ба­лу­ет­ся, как и все дети :)

По по­во­ду вос­пи­та­ния, ко­неч­но, силь­но за­ви­сит от по­ро­ды. Ни­ко­гда не сле­ду­ет за­бы­вать, что это все таки зверь, хоть и до­маш­ний.

Аватар пользователя Мадам Люсьен
Мадам Люсьен (8 месяцев 2 недели)

Со­глас­на. Так и есть. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell (8 лет 2 месяца)

Вы пу­та­е­те закон и пра­ви­ла при­ли­чия. Нет за­ко­на, по ко­то­ро­му нель­зя гла­дить чужую со­ба­ку. Нет за­ко­на, по ко­то­ро­му нель­зя гла­дить чужу со­ба­ку без спро­са.

Закон опи­сы­ва­ет, что нель­зя де­лать и как Вас нак­п­жут, если Вы это сде­ла­е­те. 

Так что все ваши бла­б­ла­б­ла на эту тему бес­смыс­лен­ны. Чи­тай­те закон - и узна­е­те, что можно, а что - нель­зя.

Аватар пользователя -UMS-
-UMS- (9 лет 12 месяцев)

Пси­но­люб по­га­ный, у твоей псины нет без­услов­но­го права ку­сать всех кто к ней может по­дой­ти, как бы тебе ни хо­те­лось. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый (8 лет 11 месяцев)

Ин­те­рес­но, вы на при­ро­де бы­ва­е­те? Чего у нас толь­ко здесь не бе­га­ет (лес рядом).

Зайцы, лисы, вся­кие ласки и хорь­ки, бар­су­ки, бы­ва­ет даже лоси за­бре­да­ют на окра­и­ны го­ро­да. Под­хо­дить к ним близ­ко почему-​то никто не пы­та­ет­ся, даже бы­ва­лые гриб­ни­ки.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мом хам­стве - ре­ко­мен­ду­ет­ся ба­нить при ре­ци­ди­вах ***
Аватар пользователя -UMS-
-UMS- (9 лет 12 месяцев)

Вы при­рав­ни­ва­ние дикое жи­вот­ное к до­маш­не­му у ко­то­ро­го есть хо­зя­ин и со­от­вет­ству­ю­щие обя­за­тель­ства. Пси­но­люб выше не пуп земли чтобы ему и его псине был почет ува­же­ние и везде до­ро­га, по­то­му что псина ви­ди­те ли долж­на иметь право ку­сать кого ей взду­ма­ет­ся.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый (8 лет 11 месяцев)

Это к тому, что у нор­маль­но­го че­ло­ве­ка долж­но при­сут­ство­вать хотя бы ми­ни­маль­ное чув­ство са­мо­со­хра­не­ния. Ре­бен­ку по­яс­ня­ют с дет­ства, что не надо под­хо­дить к чужим со­ба­кам. При СССР, к слову, не по­яс­ня­ли, так как двор­ня­ги жили в каж­дом дворе, дети и так всё по­ни­ма­ли. 

Кста­ти, со­ба­ка по­круп­нее, как ро­твел­лер или ов­чар­ка, легко может про­сто по­ва­лить незна­ко­мо­го че­ло­ве­ка, если он к ней по­до­шел и не слиш­ком по­нра­вил­ся, и ей без раз­ни­цы какие-​либо там обя­за­тель­ства или права. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мом хам­стве - ре­ко­мен­ду­ет­ся ба­нить при ре­ци­ди­вах ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell (8 лет 2 месяца)

Есть пра­ви­ла по­ве­де­ния. А есть за­ко­но­да­тель­ство.

Закон стоит выше пра­вил. Все, что не опи­са­но за­ко­ном, раз­ре­ше­но. А пра­ви­лам Вы име­е­те право сле­до­вать или нет.

Чи­тай­те сле­ду­ю­щую ста­тью, где разо­бран этот закон.

Аватар пользователя ezhh
ezhh (9 лет 10 месяцев)

Ло­ги­ка у лю­би­те­лей бло­хо­во­зов от­клю­ча­ет­ся на­прочь и они, чтобы оправ­дать свою по­зи­цию несут по­сто­ян­но чушь. 

Ещё раз: лес, шоссе, строй­ки и все осталь­ные места по­тен­ци­аль­но опас­ные на­хо­дят­ся обособ­лен­но. Не хо­чешь быть съе­ден­ным вол­ка­ми или сбит ма­ши­ной или убит упав­шим кирпичом-​ ты про­сто не по­яв­ля­ешь­ся в этих ме­стах. Всё.  Твоя жизнь ничем не огра­ни­чи­ва­ет­ся. А вот с со­ба­ко­во­да­ми и бро­дя­чи­ми со­ба­ка­ми так не работает-​ если ты не хо­чешь встре­чать­ся со­ба­ка­ми, то со­ба­ки встре­тят­ся с тобой - в твоём дворе, в парке, на дет­ской пло­щад­ке. По­это­му если ты та­щишь в об­ще­ство по­тен­ци­аль­но опас­ное жи­вот­ное - будь добр сде­лать так, чтобы она ни­ко­го не по­ку­са­ла. Или гуляй там, где людей нет. Точка.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый (8 лет 11 месяцев)

Ещё раз: лес, шоссе, строй­ки и все осталь­ные места по­тен­ци­аль­но опас­ные на­хо­дят­ся обособ­лен­но.

Пу­стын­ный жи­тель? На окра­и­нах го­ро­да прямо в лесу стоят жилые квар­та­лы, т.е. мно­го­этаж­ки, при­чем элит­ные. Ино­гда там бываю и вижу людей про­сто гу­ля­ю­щих по лесу. Там и все го­род­ские лыж­ные базы, несколь­ко круг­ло­го­дич­ных баз от­ды­ха. По­тен­ци­аль­но опас­ные места - это у па­ра­но­и­ков.

Осо­бой связи со­ба­ко­во­дов с бро­дя­чи­ми со­ба­ка­ми не вижу. Бро­дяж­ки сами по себе. Со­ба­ко­во­ды их тоже не любят, а как во­дить собак знают и без вас.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мом хам­стве - ре­ко­мен­ду­ет­ся ба­нить при ре­ци­ди­вах ***
Аватар пользователя ezhh
ezhh (9 лет 10 месяцев)

И много в лес­ных мас­си­вах рядом с ЖК во­дит­ся диких хищ­ни­ков типа мед­ве­дя или волка? Вы про­дол­жа­е­те за­ка­пы­вать себя даль­ше и утвер­жда­е­е­тесь в зва­нии зо­оши­зы. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый (8 лет 11 месяцев)

На­пи­сал же выше, кто во­дит­ся. Мед­ве­ди и волки на­чи­на­ют­ся немно­го южнее или во­сточ­нее км на 80. Там лес гуще, так как уже сопки и холмы, и пищи для них боль­ше. Людей там тоже живет нема­ло, в ос­нов­ном в де­рев­нях. Еще южнее можно уви­деть рысей и снеж­ных бар­сов, если по­ве­зет. Эти обыч­но сто­ро­нят­ся людей, в от­ли­чие от вол­ков.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в невме­ня­е­мом хам­стве - ре­ко­мен­ду­ет­ся ба­нить при ре­ци­ди­вах ***
Аватар пользователя Мадам Люсьен
Мадам Люсьен (8 месяцев 2 недели)

У них не толь­ко ло­ги­ка, у них и мозги ра­бо­та­ют шиворот-​навыворот. Вот это я про­чи­та­ла в те­ле­грам, где как-​раз шло по­доб­ное об­суж­де­ние. По­ня­ла, что до­ка­зы­вать и объ­яс­нять им что-​либо про­сто бес­по­лез­но. В шоке от них. 

Аватар пользователя Мадам Люсьен
Мадам Люсьен (8 месяцев 2 недели)

Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

В шоке от них.

Вы глав­ное спо­кой­ней ко всему этому от­но­си­тесь.

Пой­ми­те одну про­стую вещь и сразу ста­нет проще и по­нят­ней жить. А глав­ное жиз­нен­ная по­зи­ция вы­рав­ня­ет­ся.

Всё, что вы чи­та­е­те в ин­тер­не­те - это пи­шет­ся с целью ма­ни­пу­ля­ции вашим со­зна­ни­ем. Бе­ри­те это, как ба­зо­вую точку от­сче­та и от неё на­чи­най­те вы­стра­и­вать своё от­но­ше­ние к лю­бо­го рода об­суж­де­ни­ям. Даже к этому.

Тема с со­ба­ка­ми сей­час спе­ци­аль­но мус­си­ру­ет­ся в СМИ. Де­ла­ет­ся это имен­но для того, чтобы на эмо­ци­о­наль­ном уровне вы­ве­сти вас из пси­хи­че­ско­го рав­но­ве­сия. Зачем и кто это де­ла­ет - хо­ро­шие во­про­сы.

Но эта тема воз­ник­ла не сама по себе. В её рас­кру­чи­ва­ние вло­же­ны огром­ные день­ги. Вы даже не пред­став­ля­е­те себе ко­ли­че­ство нулей в этой цифре! СМИ, радио, бло­ге­ры, де­пу­та­ты! Все ра­бо­та­ют сей­час на эту по­вест­ку. Кста­ти, по­след­нее на­во­дит на мысли, что заказ при­шел из Крем­ля.

Это повод от­влечь ваше вни­ма­ние от явно го­раз­до более важ­ных во­про­сов, ко­то­рые ре­ша­ют­ся со­всем в дру­гом месте - за ку­ли­са­ми. Сей­час про­ис­хо­дит фор­ми­ро­ва­ние но­во­го ми­ро­во­го по­ряд­ка. Про­ис­хо­дят пе­ре­го­во­ры, ко­то­рые опре­де­лят жизнь на пла­не­те Земля на сле­ду­ю­щие 50-70 лет, а то и на 150. Так вот, чтобы вы не лезли со сво­и­ми со­об­ра­же­ни­я­ми в эту тему, вам при­ду­ма­ли раз­ле­ка­лов­ку - тему с со­бач­ка­ми.

Рас­ка­чи­ва­ют эмо­ции. Уже по­счи­та­ли, что более 60% со­об­ще­ний пишут боты. Кто, вот, на­при­мер, на­пи­сал при­ве­ден­ное выше со­об­ще­ние? Вы лично зна­е­те этого ав­то­ра? Нет. А ведь явно бот на­пи­сал. И вы по­ве­лись. Ваши эмо­ции ис­поль­зу­ют. Ваш про­филь уже давно со­ста­ви­ли. Ком­пью­те­ры уже знают как вам под­со­вы­вать нуж­ные со­об­ще­ния. Вы ду­ма­е­те, что вы сами нашли это со­об­ще­ние? Нет. Вас про­счи­та­ли и вы­ве­ли на него. Под­су­ну­ли нуж­ный канал, а там по­ка­за­ли этот текст.

Про­сто знай­те это и ве­ди­те себя более от­стра­не­но.

Не поз­во­ляй­те собой ма­ни­пу­ли­ро­вать. Будь­те осмот­ри­тель­ней. Знай­те что такие тех­но­ло­гии су­ще­ству­ют и ак­тив­но при­ме­ня­ют­ся в на­сто­я­щий мо­мент в от­но­ше­нии вас.

Со­бач­ки здесь не при чем. Можно любую тему так рас­ка­чать. На­чи­ная с ви­ру­сов и за­кан­чи­вая гло­баль­ным по­теп­ле­ни­ем.

Удачи в ин­фор­ма­ци­он­ной эре.

Страницы

 
Загрузка...