Как мы знаем, никаких на самом деле аргументов у противников быстрого завершения СВО в 2014 году никогда не было, хотя они и пытались создать их иллюзию. Однако разберем их "аргументы" по существу:.
1. Россия не могла в 2014 году закончить проект Украина, потому что Запад тогда отключил бы нам систему банковских платежей и вся наша финансовая система бы рухнула.
Ответ: а вести все расчеты наличкой, как мы делали в советское время религия запрещает?
2. У России вот не было новейших стратегических ракет в 2014 году, а сейчас есть.
Ответ: а что, победить Украину в 2014 году без стратегических ракет было в принципе невозможно?
3. В 2014 году Украина могла бы отрезать канал с водой в Донецк.
Ответ: как бы Украина отрезала бы канал в Донецк с того света после своей ликвидации? Да никак.
4. НАТО бы начало войну с Россией в 2014 году, если бы мы пошли на Украину.
Ответ: ну вот мы пошли на Украину в 2022 году, НАТО посмело объявить открытую войну России? Вот именно, что не будут они помирать в ядерном огне ради какой-то там Украины.
5. Вот нам нужен был плацдарм для войны на Украине, поэтому мы пошли в Сирию.
Ответ: вообще смешной аргумент: как Сирия (находящаяся за Турцией в Средиземном море) могла быть плацдармом против Украины?
6. Вот нас население Украины востока и центра не любит, поэтому их присоединение привело бы к партизанщине.
Ответ: то-то они устроили русскую весну 2014 года от нелюбви к России.
7. Ну вот российская армия в 2014 году была слаба, а сейчас мы стали сильнее.
Ответ: так украинская армия в 2014 году тоже была слаба и за 8 лет она наоборот сократила разрыв с Россией.
Поэтому никаких аргументов против решения украинского вопроса в 2014 году нет в принципе. Напротив, пустив кровь паре тысяч бандеровцев в 2014 году мы уже сейчас имели бы мир и покой в Новороссии, а бандеровцы лили бы слезы в Канаде. И в этом случае мы бы поступили по заветам передовых и просвещенных США, которое в 1973 году в ответ на требование индейцев Лакота о независимости просто ввели войска и устроили кровавую резню, после чего проблема индейцев больше не возникала.
Комментарии
Это те кто на демонстрации в Харькове выходил
демонстрации и митинги это не восстание
А ты сам - когда Ельцин Россию от Украины и Белоруссии отделял
- сколько раз "восставал"?
по соглашению в беловежье Ельцин Россию от Украины и Белоруссии отделял, он создавал новый, кинули его, бедолагу
А лично Вы по менталитету к кому ближе
- К тем кого в Одесе сожгли - лли к тем, кто их сжигал?
Просто ответьте на вопрос не вопросом.
+
в 2014 г.:
1. армия РФ была слабей,
2. 5-я колонна в РФ была сильней
3. РФ с КНДР и Китаем ещё прочно не сотрудничала
4. БРИКС был откровенно слаб
5. т.н. Запад был гораздо сильней и сплочённей
________________
вывод:
внутриполитическая и геополитическая обстановка была куда менее благоприятная для реализации вашего предложения
даже перевод России на мобилизационные рельсы не привёл бы к быстрому результату
СВО в 2014 г. авантюра
СВО в 2022 это не меньшая авантюра?
в 2022 г.:
1. армия РФ стала значительно сильней
2. влияние 5-ой колонны в РФ значительно снижено
3. РФ с КНДР и Китаем прочно сотрудничают/дружат
4. БРИКС резко усилился
5. т.н. Запад стал гораздо слабей и расколот
6. геополитическое влияние России выросло
________________
вывод:
внутриполитическая и геополитическая обстановка более благоприятная для проведения СВО
перевод России на мобилизационные рельсы не понадобился
СВО в 2022 г. своевременный упреждающий удар по глобальному Западу
1. Армия Украины тоже стала сильней и сократила разрыв с Россией.
2. 5 колонна не играла заметной роли в России.
3. Китай за нас вписываться не собирается, КНДР слишком мала даже по масштабам Украины.
4. Которое ничего не делает и ничем не помогает.
5. Сказочник?
6. Где оно выросло? В ваших сказках?
1. за 8 лет армия украины ещё больше отстала от армии РФ
2. 5-я колонна в РФ до сих пор имеет влияние, но, благодаря СВО, действиям СК и маршу Пригожина её влияние ослабло
3. с Китаем мы дружим, а с КНДР стратегическая дружба.
У нас никогда ещё не было таких хороших и доверительных отношений с Китаем на долгосрочную перспективу, чтобы они пользовались поддержкой народов обеих стран
4. поспешный вывод
5. "посмотрите в окно" (с)
6. во всём мире выросло, только вы этого не заметили!)
Только вот реальность на СВО никакого отношения к вашей думалке не имеет.
Россия побеждает - это факт, который вас расстраивает)
Главным аргументом не начинать было то - что в 2014 году еще не было сил подавить Майдан в Москве.
Если кто не следил за событиями - то "Полковник ФСБ Стрелков" работал на ЦРУ и по их планам готовил марш под лозунгами "Путин слил!" из Ростова на Москву.
Поэтому, любая попытка тогда ввязаться в конфликт на Украине - могла окончится организованными мятежами и дрангами "на Кремль спасать Россию".
Не зря же Гиркин сейчас сидит. - Правда не за то, что он творил в 2014. А это было бы хорошим информационным вбросом для смены в Киеве власти с космополитической прозападной на националистическую проросийскую.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Задачу "закончить проект Украина" или "победить Украину" никто не ставил ни тогда, ни сейчас.
Цели и задачи СВО озвучены 3 года назад в открытых источниках.
Территориальные приобретения РФ по итогам СВО зафиксированы в Конституции.
Есть подозрение, что цель наших врагов - вынудить РФ пытаться "победить Украину".
Пока Украина не превратилась в террористическое государство по типу ИГИЛ, где нет другой работы, кроме как собирать дроны для убийства русских - такой задачи и не будет ставиться.
Медведь лениво отмахивается от назойливого подсвинка, отгрыз ему одну ногу, чтобы свин больше думал о выживании.
"Пока Украина не превратилась в террористическое государство по типу ИГИЛ, где нет другой работы, кроме как собирать дроны для убийства русских"
увы,ЧВК "украина" уже походу таковое
Ну если чисто так пофантазировать...
В 2014 году бандеровская власть была на птичьих правах.
В армии Украины был разброд и шатания. Все боялись российского вмешательства и ждали Россию, кто то с надеждой, кто то со страхом. Стрелкову-Гиркину сдавались в плен и переходили на сторону ДНР целые армейские подразделения.
Именно поэтому хунта начала создавать нацбаты, в которые набирали закоренелых нациков и которые должны были стать своего рода заград.отрядами для армии и карательными силами для местного лояльного России населения.
Тут скорее всего зависело всё на каком именно этапе Россия вмешалась бы в этот процесс.
На момент бегства Януковича вообще обошлись бы почти без потерь. Ну пустили бы кровь паре тысяч бандеровцев, бандеровцы поняли бы, что их пришли просто убивать и слиняли бы в Канаду и на этом все бы закончилось.
Ликвидировать Украину в 2014 году мы бы не смогли. Часть Донбасса еще бы могли присоединить.
перерезать антирусских ЛПР и поставить пророссийское правительство могли , руками ополчения. После котлов осенью 2014 у хунты меньше 5000 бойцов осталось на киевском направлении
Навряд ли так мало.
"После котлов 2014 года" мы даже Авдеевку отбить не смогли, а вы тут маршем на Киев грезите...
+
Некоторым мудан 2014 г. до сих пор покоя не даёт. Мне вот интересно, чем ТС занимался в августе 2014 г.?
я вот например участвовал в "операции по прикрытию границы" и могу сказать, что чтобы удержать Украину в нашей сфере влияния, не хватало штыков в поле.
Удержать крым и половину Донбасса это был наш максимум по военно-техническим возможностям.
Все остальные аргументы, дополняют эти.
Многое бы определила политическая воля. Если бы украинские элиты в Харькове присягнули России, то и сопротивления не было бы. Но они не дождались четкого сигнала. Сигнала не было, потому что руководство России вообще не планировало никаких территориальных приобретений и просто не знало, что с этим делать. А раз Москва не уверена, то на местах все сами за себя.
Никакие укроэлиты (включая Януковича) России присягать и не собирались, ибо у них все капиталы на Западе.
+
Опять никчёмный треп
Если бы, да кабы...
Особенно про наличку порадовал аргумент.
СЕРЬЁЗНО?
Вы и правы и не правы. Тогда не было политической воли и понимания угрозы, за годы после майдана появилось осознание угрозы и возникла политическая воля. Скорее всего, шансы на успех у российской армии занять все левобережье и причерноморье были очень высокими, значительно выше, чем сейчас. Но руководство не понимало необходимости таких шагов, ошибаясь в мотивации Запада. Могло получится что-то неуклюжее и, вероятно, провальное. Но общий ход мысли, что надо было раньше все делать, скорее всего, верный. Просто руководство в тот момент этого не понимало.
Ну заняли бы, а дальше что?
Вот на этот вопрос тогда не было ответа. А сейчас есть. Украина не была бы военной угрозой для России.
А была бы обузой и головной болью.
Конечно русскоязычное население Украины в принципе работать не может, даже шахтеры Донбасса, потому что это не прописано в вашей методичке.
+
+
автор не задумывается, что санкции 2022-итд, в 2014 году сломали бы нас? 1- пункт вам хотя бы столько налички сначала найти и тех, кто ее в 2014 принял бы. но самое главное, санкции они по финсистеме - это только небольшая их часть.
а даже только по финсистеме - отключение платежей и полное падение карточной системы расчетов. по сути все карточные счета как минимум на некоторое время перестали бы работать - человеку зп зачислили, а он ей воспользоваться не может - процессинг не работает. и я знаю, что тогда были другие карты, но 90% - были виза и мс. и это только маленький кусочек возникших при таких санкциях проблем.
С таким уровнем аргументации, как у автора, можно "завернуть" любую тему.
Очень надеюсь, что автор не генерал армии и никогда не занимался политикой
Ох тыж, Господи. Наличка... Ну давай переведём ВАЗ или там УГМК на наличку.
"США в феврале 2014 года сначала попросили Россию принять все меры для того, чтобы президент Украины Виктор Янукович не применил армию против протестующих на площади Независимости, но затем Вашингтон нагло обманул Россию, поддержав госпереворот в Киеве."-https://tass.ru/politika/5014626
Зачем все усложнять. Достаточно было наоборот мотивировать Януковича на силовое решение вопроса. И мы бы получили режим, похожий на Лукашенко после 2020. И проблемы бы как таковой на наших юго-западных границах не возникло бы.
Можно и так.
Возможно, тогда бы началась гражданская война на Западе Украины, но это было бы лучше востока.
Автор типичный представитель укроцентричности, когда Украина - это пуп мира, вокруг которого крутится вся планета и даже вселенная.
С аргументами намного проще:
Автор банально не знает историю СССР, причем от слова совсем. Как во внутриэкономическом, так и во внешнеэкономическом контуре. Комментировать тут не чего, автору нужно просто обучится заново.
У автора Украина существует в сферическом вакууме, и она якобы независима от всех, и никто на ее территории никаких интересов не имел. А потому в домыслах автора, Украину можно было разбить как неких папуасов в эпоху географических открытий.
Продолжение укроцентричной позиции, где Украина в вакууме.
Состояние НАТО в 2014 году было намного лучшим, чем в 2022 году. Даже состояние советских вооружений на территории Украины было куда более лучшим, чем в 2022 году. Мы осуществляли модернизацию, они нет.
Аргумент высосан из пальца (придуман автором). Но сирийская компания позволила выявить ряд проблем в вооружении и в организации ВС РФ, что уже резрешили к 2022 году.
Русская весна 2014 года вообще не про любовь к России и тем более не про подчинение Кремлю и Москве. Собственно "русская весна" почти во всем противоречила тогдашней РФ.
ВСУ ни разу не были причиной хохлизма и бандеровщины, а потому разгром ВСУ в 2014 году не решал ничего от слова совсем. Это был бы удар в бок, без ущерба противнику. Но потери ВСУ образца 2014 года ставили бы нам в вину.
Автор чрезвычайно укроцентричен, у него от действий Украины или на Украине зависит абсолютно все. В реальной жизни все совсем не так. Украина хоть образца 2013/14, хоть образца 2022, хоть образца 2025 года - это объект, а не субъект геополитики, а потому к ней нужно относится соответствующим образом.
↵
Она уже к 2004 стала чемоданом без ручки.
В 2004 году она даже объектом не была. Просто некое "перспективное" направление.
Таксист?
Вы понятия не имеете для чего мы тогда влезли в Сирию
ВЫ понятия не имеете о состоянии наших ВС в 14 году.
ВЫ понятия не имеете о финансовой составляющей мировой торговли
Назовите нам союзников России в 2014 году? Ни Китай, Ни Индия, никто - три союзника Белоруссия, Осетия и попутчики мандариновые в Гудауте. Фсе.
Наша финансовая система не рухнула в 22 году потому что для этого были созданы дублирующие системы, карта МИР, Система Быстрых Переводов. В 14 году всо этого не было. нам не стали отключать интернет как планировали ибо была создана дублирующая система. И когда в 21 году дважды проводили учения пот отключения от западного интернета на рунет никто из пользователей практически и не заметил.
Для справки в 2 миллионном Харькове на пророссийские демонстрации выходило на апогее 10 000 человек. Судя по фото среди демонстрантов Мотороллы и Берича, не все там были харьковчане
Но пусть будет 10 000. Сколько это от населения города?? Удивитесь - 0.7%!!!!! даже не один процент!!!!!
Из 800 000 населения Запорожья на митинг вышли 300!!!!! человек.... Не путайте вранье рожинской русской Весны с реальностью. В том же Славянске бились в основном наши добровольцы, а местные мужики стояли у калиток в трусах и шлепанцах и хмуро щелкали семки.... Единицы!!!! пошли в ополчение.
В 2015 году во время командировки в обе республики в сельской местности столкнулся с открыто враждебным отношением. Знаешь что нам ставили в вину - то, что не пришли и сразу не сделали как в России пенсии, халяву и прочее. Они и голосовать ходили поэтому, и писали в твитах родичам на запад - гой щас как запануем и будэмо дули вам крутить - металитет. И не защитили русскими солдатиками. А потому гэть, ибо для хохла любая власть годна лишь бы его лично не трогали.
У армии РФ не было ни РЭБ, ни БПЛА, ничего практически , она только начинала перевооружение после 08.08.08, когда оказалось что западные системы обнаружения, корректировки артогня, артиллерийские Радары и прочее на порядки выше... Я там был и даже не начинайте со мной спорить!!!!!!!
У грузин были бпла в количестве, а у нас вообще ни одного. И сбивать нечем было, гоняли истребители за ними.
Самое главное - наш менталитет. Во время сражения под Иловайском хохлы пошли на прорыв именно через наших. Кричали братья... Мы смотрели хохляцкие видео. И братья первоначально не смогли стрелять. Стояли и смотрели...Как не смог бы тогда летчик бомбить украинские города, даже не смог бы понять приказа...
За все эти годы хохлы сами проделали титаническую работу, что бы большинство граждан России сами перестали видеть в них каких то братьев (слова Путина не трогайте, это политика, он делает то что нужно)
Вы понятия не имеете какие действия готовил запад на "наглую агрессию путинской тирании против народа, выбравшего свободу" . Отключение СВИФТ, от мировой сети, введение санкций против любого государства, посмевшего торговать с Россией, полные перекрытия всех потоков в и от, исключение из международных организаций, лишение права вето в ООН как агрессора, и даже попытки исключения как в свое время из Лиги Наций.
Писать такую чушь может только провокатор недалекий или же человек, не умеющий ни читать и не имеющий памяти.
👍
Да
, я жителям и выходцам из Украины всегда говорю "Спасибо за то, что устроили в своей стране бардак в 2013 году и за то, что максимально публично рассказали все, что думаете и хотите".
За последние 10 лет разрушены все мифы и сказки еще с времен СССР - что советские, что европейско-американские.
Жить надо с реальным взглядом, чтобы потом не столкнуться с большими проблемами, которые принесут беду.
///Из 800 000 населения Запорожья на митинг вышли 300!!!!! человек///
А сейчас население Запорожской обл стало более проросийским? А Мариуполя, после 8 лет укрозомбирования и нескольких месяцев уличных боев?
Страницы