Ка­та­со­нов и АнТюр "хо­ро­нят" Китай. Но при­чи­ны "смер­ти" Китая у них раз­ные

Аватар пользователя GrAG

Пред­ла­гаю ста­тью Ка­та­со­но­ва. Очень много воды и "букв", и вывод тупой. Так как темпы роста эко­но­ми­ки Китая упали с 10% до 5%, то Китаю, как и СССР в своё время при­дёт 1991 год. Вывод, Ка­та­со­нов про­дал­ся За­па­ду и ан­глий­ско­му жур­на­лу "Эко­но­мист" Всё. Вот ста­тья.

**********************************************************************

 Ки­тай­ское «эко­но­ми­че­ское чудо», ка­жет­ся, уже в про­шлом?

19.09.2024 | ВА­ЛЕН­ТИН КА­ТА­СО­НОВ

Над китайской экономикой сгущаются тучи

На кар­тин­ке крас­ный флаг с жёл­ты­ми звёз­да­ми.

********************************************************************************************

Пе­ки­ну при­хо­дит­ся вы­би­рать между пло­хим и очень пло­хим

После Вто­рой ми­ро­вой войны по­яви­лось по­ня­тие «эко­но­ми­че­ское чудо». Этим тер­ми­ном ха­рак­те­ри­зо­ва­лись эко­но­ми­ки неко­то­рых стран, ко­то­рые на про­тя­же­нии до­ста­точ­но дли­тель­но­го вре­ме­ни де­мон­стри­ро­ва­ли вы­со­кие темпы раз­ви­тия. 

Сна­ча­ла «эко­но­ми­че­ское чудо» воз­ник­ло в За­пад­ной Гер­ма­нии (Фе­де­ра­тив­ной Рес­пуб­ли­ки Гер­ма­нии). Тер­мин «немец­кое эко­но­ми­че­ское чудо» впер­вые по­явил­ся в 1950 году в жур­на­ле The Times. «Отцом» по­ли­ти­ки, при­вед­шей к «чуду», счи­та­ет­ся Лю­двиг Эр­хард, ми­нистр эко­но­ми­ки в пра­ви­тель­стве канц­ле­ра Ко­нра­да Аде­нау­э­ра.  «Эко­но­ми­че­ское чудо» в За­пад­ной Гер­ма­нии про­дол­жа­лось два де­ся­ти­ле­тия: с 1948 по 1968 г. 

Не менее впе­чат­ля­ю­щим было япон­ское эко­но­ми­че­ское чудо. Оно на­ча­лось с се­ре­ди­ны 1950-х и про­дол­жа­лось до энер­ге­ти­че­ско­го кри­зи­са 1973 года. Рост эко­но­ми­ки стра­ны Вос­хо­дя­ще­го солн­ца в пе­ри­од эко­но­ми­че­ско­го чуда со­став­лял почти 10% еже­год­но, это были самые вы­со­кие темпы роста среди эко­но­ми­че­ски раз­ви­тых стран того вре­ме­ни.

Можно также вспом­нить юж­но­ко­рей­ское эко­но­ми­че­ское чудо. На­ча­ло бур­но­го раз­ви­тия эко­но­ми­ки Южной Кореи свя­зы­ва­ют с 1962 годом, когда пре­зи­дент Пак Чонхи объ­явил на­ча­ло пер­вой пя­ти­лет­ки. Эко­но­ми­че­ский рост за­мед­лил­ся к концу 1980-х годов.

По­след­ним «эко­но­ми­че­ским чудом», ко­то­рое, по­жа­луй, за­тми­ло все преды­ду­щие, стало стре­ми­тель­ное раз­ви­тие эко­но­ми­ки Китая. Точ­ных хро­но­ло­ги­че­ских рамок ки­тай­ско­го эко­но­ми­че­ско­го чуда нет. Но счи­та­ет­ся, что раз­гон эко­но­ми­ки Под­не­бес­ной, обес­пе­чен­ный ре­фор­ма­ми Дэн Сяо­пи­на, на­чал­ся на ру­бе­же 70-80-х годов про­шло­го сто­ле­тия.

Со­глас­но дан­ным МВФ, с 1990 по 2017 год сред­ний при­рост ВВП Китая со­ста­вил около 10% в год. Ре­корд­ный при­рост был за­фик­си­ро­ван в 1992 году – 14,2%. Такой же при­рост имел место также в 2007 году. Если в 1990 году доля Китая в ми­ро­вом ВВП была ниже 2 про­цен­тов, то к на­ча­лу ны­неш­не­го де­ся­ти­ле­тия она уже пре­вы­си­ла 18%. 

Китай уве­рен­но обо­шел Япо­нию по ВВП еще в 2010 году, став вто­рой эко­но­ми­кой мира после США. Вроде бы Китай до сих пор оста­ет­ся вто­рой эко­но­ми­кой, если счи­тать ее ВВП по ры­ноч­но­му курсу юаня к аме­ри­кан­ско­му дол­ла­ру. А если счи­тать ВВП по па­ри­те­ту по­ку­па­тель­ной спо­соб­но­сти этих валют, то Китай еще де­сять лет назад (в 2014 году) обо­шел США и стал пер­вой эко­но­ми­кой мира. 

Со­глас­но дан­ным МВФ, темпы при­ро­ста ре­аль­но­го ВВП у Китая были в по­след­ние годы сле­ду­ю­щи­ми (%):

2021 г. – 8,4;

2022 г. – 3,0;

2023 г. – 5,2.

Эти по­ка­за­те­ли не очень силь­но впе­чат­ля­ют.

Более того, по оцен­кам МВФ, в 2022 году при­рост ми­ро­во­го ВВП со­ста­вил 3,1%. По­лу­ча­ет­ся, что в ука­зан­ном году ди­на­ми­ка ки­тай­ской эко­но­ми­ки была даже несколь­ко более сла­бой, чем всей ми­ро­вой эко­но­ми­ки. Такое с Ки­та­ем про­изо­шло впер­вые за более чем че­ты­ре де­сят­ка лет. 

Услов­но окон­ча­ни­ем дли­тель­но­го пе­ри­о­да эко­но­ми­че­ско­го чуда Китая можно счи­тать 2010 год, когда по­след­ний раз при­рост ре­аль­но­го ВВП из­ме­рял­ся дву­знач­ным чис­лом (он со­ста­вил 10,6%).

Таким об­ра­зом, не будет на­тяж­кой утвер­жде­ние, что про­дол­жи­тель­ность ки­тай­ско­го эко­но­ми­че­ско­го чуда со­став­ля­ет при­мер­но три де­ся­ти­ле­тия.

Что су­ще­ствен­но боль­ше про­дол­жи­тель­но­сти «эко­но­ми­че­ских чудес» Гер­ма­нии, Япо­нии и Южной Кореи. В про­шлом де­ся­ти­ле­тии   го­до­вые при­ро­сты ВВП Китая со­став­ля­ли от 6 до 8%).

Эле­мен­тар­ная ло­ги­ка поз­во­ля­ет прий­ти к вы­во­ду, что ни­ка­кая эко­но­ми­ка не может бес­ко­неч­но долго иметь темпы при­ро­ста, из­ме­ря­е­мые дву­знач­ны­ми чис­ла­ми. 

На ру­бе­же про­шло­го и ны­неш­не­го де­ся­ти­ле­тия стали по­яв­лять­ся при­зна­ки того, что Китай всту­па­ет в новую фазу – эко­но­ми­че­ской неста­биль­но­сти.

Эко­но­ми­че­ская неста­биль­ность Китая с 2020 года.

На­зы­ва­ет­ся целый ряд внеш­них при­чин и фак­то­ров де­ста­би­ли­за­ции ки­тай­ской эко­но­ми­ки: обостре­ние американо-​китайских торгово-​экономических от­но­ше­ний (ини­ци­и­ро­ван­ное пре­зи­ден­том Трам­пом), так на­зы­ва­е­мая «пан­де­мия ко­ви­да» (мас­со­вые лок­дау­ны в ки­тай­ской эко­но­ми­ке в 2021 году), уси­ле­ние меж­ду­на­род­ной на­пря­жен­но­сти во­круг Тай­ва­ня, под­держ­ка Пе­ки­ном рос­сий­ской СВО на Укра­ине и др.

Но есть при­чи­ны и внут­рен­не­го по­ряд­ка.

Хотя государственно-​партийное ру­ко­вод­ство стра­ны по­сто­ян­но за­яв­ля­ет, что в Под­не­бес­ной стро­ит­ся «со­ци­а­лизм с ки­тай­ской спе­ци­фи­кой», од­на­ко непред­взя­тое изу­че­ние ее «эко­но­ми­че­ско­го ба­зи­са» при­во­дит к иному вы­во­ду. Общественно-​экономическое устрой­ство Китая можно на­звать «го­су­дар­ствен­ным ка­пи­та­лиз­мом».

В ре­зуль­та­те сло­жи­лась очень неустой­чи­вая кон­струк­ция общественно-​экономической фор­ма­ции (ОЭФ) Китая:

эко­но­ми­че­ский базис – ка­пи­та­ли­сти­че­ский,

а по­ли­ти­че­ская над­строй­ка – со­ци­а­ли­сти­че­ская (или, по край­ней мере, де­кла­ри­ру­ю­щая со­ци­а­лизм).

Из-за этой неустой­чи­во­сти ОЭФ воз­ни­ка­ет и уси­ли­ва­ет­ся неустой­чи­вость эко­но­ми­ки.

Из-за нее также воз­ни­ка­ет непо­сле­до­ва­тель­ность и про­ти­во­ре­чи­вость эко­но­ми­че­ской по­ли­ти­ки ки­тай­ско­го ру­ко­вод­ства.  

***

Чтобы не быть го­ло­слов­ным, при­ве­ду све­жие дан­ные На­ци­о­наль­но­го бюро ста­ти­сти­ки Китая, в том числе цифры по ито­гам ав­гу­ста 2024 года.

Рост ин­ве­сти­ций в ос­нов­ной ка­пи­тал на фоне неяс­ных пер­спек­тив спро­са в ав­гу­сте за­мед­лил­ся до 3,4% с 3,6% в июле. ГрАГ. Ужас!!!

Без­ра­бо­ти­ца в Китае в ав­гу­сте вы­рос­ла до 5,3% — это мак­си­мум с фев­ра­ля 2024 года (в июле — 5,2%, в июне — 5,0%). ГрАГ. Ужас!!!

Че­ты­ре ме­ся­ца под­ряд (май – ав­густ) на­блю­да­ет­ся за­мед­ле­ние тем­пов роста про­мыш­лен­но­го про­из­вод­ства. ГрАГ. Ужас!!!

***

До этого такой за­тяж­ной пе­ри­од тор­мо­же­ния на­блю­дал­ся осе­нью 2021 года. Тогда это объ­яс­ня­лось таким форс-​мажором, как ковид и лок­дау­ны.

ГрАГ. Здесь Ка­та­со­нов "пе­ре­дёр­ги­ва­ет". В Китае в 2021 году был страш­ный энер­ге­ти­че­ский кри­зис, а не ковид. Точ­нее элек­тро­энер­ге­ти­че­ский кри­зис.

Можно про­чи­тать здесь  https://lenta.ru/news/2021/10/11/chinaposl/

Вот от­ры­вок из этой ста­тей­ки 

"Энер­ге­ти­че­ский кри­зис в Китае спро­во­ци­ро­вал по­вы­ше­ние цен на элек­тро­энер­гию в про­мыш­лен­но­сти. По­до­ро­жа­ние элек­три­че­ства вы­зва­ло со­кра­ще­ние про­из­вод­ства ме­тал­лов, пишет Bloomberg. Агент­ство ука­зы­ва­ет, что стра­на столк­ну­лась с по­след­стви­я­ми кри­зи­са.

По дан­ным ис­сле­до­ва­ния ком­па­нии Mysteel, из-за де­фи­ци­та элек­тро­энер­гии в Китае в сен­тяб­ре 2021 года со­кра­ти­лось про­из­вод­ство меди, алю­ми­ния и цинка, что вы­зва­ло рост цен на ме­тал­лы. Ввиду нехват­ки топ­ли­ва для элек­тро­стан­ций вла­сти Китая го­то­вят­ся под­нять цены на элек­тро­энер­гию на 20 про­цен­тов, что вдвое пре­вы­ша­ет те­ку­щий лимит. Сто­и­мость элек­тро­энер­гии для наи­бо­лее энер­го­ем­ких от­рас­лей, вклю­чая про­из­во­ди­те­лей ме­тал­лов, огра­ни­чи­вать­ся не будет."

Те­перь за стро­и­тель­ством элек­тро­стан­ций лично сле­дит То­ва­рищ Си. По­это­му в Китае всё будет нор­маль­но.

До этого такой за­тяж­ной пе­ри­од тор­мо­же­ния на­блю­дал­ся осе­нью 2021 года. Тогда это объ­яс­ня­лось таким форс-​мажором, как ковид и лок­дау­ны.

Те­перь эко­но­ми­че­ское тор­мо­же­ние май-​август 2024 года на форс-​мажоры не спи­шешь.

Оно обу­слов­ле­но фор­ми­ро­вав­ши­ми­ся на про­тя­же­нии дли­тель­но­го пе­ри­о­да ка­пи­та­ли­сти­че­ско­го раз­ви­тия Китая дис­про­пор­ци­я­ми.

Ки­тай­ские СМИ го­во­рят, что, мол, па­да­ет спрос, что, в свою оче­редь, сдер­жи­ва­ет ин­ве­сти­ции и рост про­из­вод­ства. В со­вет­ских учеб­ни­ках по по­ли­ти­че­ской эко­но­мии ка­пи­та­лиз­ма да­ва­лось более раз­вер­ну­тое и от­кро­вен­ное опи­са­ние сло­жив­шей­ся в ки­тай­ской эко­но­ми­ке си­ту­а­ции: про­ти­во­ре­чие между про­из­вод­ством и огра­ни­чен­ным пла­те­же­спо­соб­ным спро­сом, ко­то­рое неиз­беж­но ведет к эко­но­ми­че­ско­му кри­зи­су. Дис­ба­ланс между про­из­вод­ством и пла­те­же­спо­соб­ным спро­сом равен при­ба­воч­ной сто­и­мо­сти, со­зда­ва­е­мой на­ем­ным ра­бот­ни­ком и при­сва­и­ва­е­мой ра­бо­то­да­те­лем.

Кста­ти, пред­се­да­тель КНР и ге­не­раль­ный сек­ре­тарь КПК Си Цзинь­пин непло­хо знает марк­сист­скую по­лит­эко­но­мию и хо­ро­шо чув­ству­ет обо­зна­чен­ное выше про­ти­во­ре­чие ка­пи­та­ли­сти­че­ско­го спо­со­ба про­из­вод­ства. Но его воз­мож­но­сти как глав­но­го лица в по­ли­ти­че­ской над­строй­ке по обуз­да­нию ка­пи­та­ли­сти­че­ско­го ба­зи­са Китая весь­ма огра­ни­че­ны. 

Дол­гие годы ки­тай­ское ру­ко­вод­ство по­ощ­ря­ло такой спо­соб сгла­жи­ва­ния (пра­виль­нее ска­зать: мас­ки­ров­ки) обо­зна­чен­но­го выше дис­ба­лан­са на­ци­о­наль­ной эко­но­ми­ки, как кре­ди­ты и займы. Как для на­се­ле­ния, так и для биз­не­са.

В ре­зуль­та­те в Под­не­бес­ной стре­ми­тель­но стали расти долги.

Со­глас­но оцен­кам МВФ, Все­мир­но­го банка, ОЭСР, сум­мар­ная ве­ли­чи­на дол­гов всех сек­то­ров ки­тай­ской эко­но­ми­ки (сек­тор го­су­дар­ствен­но­го управ­ле­ния, сек­тор бан­ков, сек­тор нефи­нан­со­вых кор­по­ра­ций, сек­тор до­маш­них хо­зяйств) он уже пре­вы­сил 300% ВВП Под­не­бес­ной. Китай по этому по­ка­за­те­лю на­хо­дит­ся на уровне США и стран ев­ро­зо­ны.

Но надо иметь в виду, что в офи­ци­аль­ные оцен­ки не вклю­ча­ет­ся за­дол­жен­ность, воз­ни­ка­ю­щая в ре­зуль­та­те кре­ди­то­ва­ния эко­но­ми­ки «те­не­вым бан­кин­гом». А он в Китае по­лу­чил осо­бый раз­мах. И экс­пер­ты счи­та­ют, что ре­аль­ный уро­вень за­дол­жен­но­сти ки­тай­ской эко­но­ми­ки вдвое боль­ше офи­ци­аль­ных цифр, т. е. где-​то в рай­оне 600% ВВП.  

Ру­ко­вод­ство КНР по­ста­ви­ло за­да­чу на ны­неш­ний год до­бить­ся при­ро­ста ВВП в 5 про­цен­тов. Но с уче­том ста­ти­сти­ки за во­семь ме­ся­цев экс­пер­ты весь­ма скеп­ти­че­ски оце­ни­ва­ют воз­мож­ность до­сти­же­ния этого це­ле­во­го по­ка­за­те­ля. Вот и Меж­ду­на­род­ный ва­лют­ный фонд дает про­гноз при­ро­ста ВВП Китая за 2024 год лишь в 4,6%.

Китаю конец, хо­те­ли по­лу­чить при­рост 5%, а будет 4,6%. Это крах. 

МВФ хо­ро­шо чув­ству­ет (???!!!) сла­бо­сти ки­тай­ской эко­но­ми­ки, а по­то­му его про­гно­зы по при­ро­сту ВВП на по­сле­ду­ю­щие годы еще более сдер­жан­ные (%):

2025 г. – 4,1;

2026 г. – 3,8;

2027 г. – 3,6;

2028 г. – 3,4;

2029 г. – 3,3. 

Всё с ро­стом в 3,3% Китай после 2029 года "за­гнёт­ся". Ви­ди­мо в 2031 году в Китае на­сту­пит наш 1991 год. Оста­лось 7 лет. По­жи­вём уви­дим

Ло­ко­мо­ти­вы ми­ро­вой эко­но­ми­ки 21 века.

В те­ку­щем де­ся­ти­ле­тии на арену вы­хо­дят дру­гие ло­ко­мо­ти­вы ми­ро­вой эко­но­ми­ки.

Преж­де всего, Индия, ко­то­рая опе­ре­жа­ет Китай по тем­пам при­ро­ста ВВП (по ито­гам 2024 года, со­глас­но про­гно­зам МВФ, он дол­жен со­ста­вить 6,8%).

Также Вьет­нам (про­гноз при­ро­ста ВВП в 2024 году – 5,8%);

Ин­до­не­зия (5,0%).

Спра­ва от  ГрАГ. ВВП по ППС в 2023 году

2023 год, дан­ные ВБ

Трил­ли­о­ны  Дол­ла­ров

 про­цен­ты

 Мир

185

100%

 Ев­ро­пей­ский союз

27

15%

 Ев­ро­зо­на

22

12%

1

 Китай

36

18,8%

2

 США

27

14,8%

3

 Индия

15

7,9%

4

 Рос­сия[a][b]

6,5

3,5%

5

 Япо­ния

6,3

3,4%

6

 Гер­ма­ния

5,9

3,2%

7

 Бра­зи­лия

4,5

2,4%

8

 Ин­до­не­зия

4,3

2,3%

9

 Фран­ция

4,1

2,3%

10

 Ве­ли­ко­бри­та­ния

4,0

2,2%

11

 Тур­ция

3,7

2,0%

12

 Ита­лия

3,5

1,9%

13

 Мек­си­ка

3,2

1,8%

14

Южная Корея

2,7

1,5%

15

 Ис­па­ния

2,5

1,4%

16

 Ка­на­да

2,4

1,3%

17

 Еги­пет

2,1

1,1%

18

 Са­у­дов­ская Ара­вия

2,0

1,1%

19

 Ав­стра­лия

1,8

1,0%

20

 Поль­ша

1,8

1,0%

21

Тай­вань

1,6

0,92%

Меж­ду­на­род­ные ин­ве­сто­ры по­ки­ну­ли Китай и у него нет денег на раз­ви­тие!!!

Сла­бо­сти ки­тай­ской эко­но­ми­ки чув­ству­ет не толь­ко Меж­ду­на­род­ный ва­лют­ный фонд, но также меж­ду­на­род­ные ин­ве­сто­ры.

До недав­не­го вре­ме­ни Под­не­бес­ная была «маг­ни­том», ко­то­рый при­тя­ги­вал к себе ка­пи­та­лы со всего мира. Дру­гое дело, что Пекин очень жест­ко кон­тро­ли­ро­вал при­ток ино­стран­но­го ка­пи­та­ла, опа­са­ясь, что нере­зи­ден­ты могут по­ста­вить ску­пить ки­тай­скую эко­но­ми­ку и ли­шить Под­не­бес­ную ее су­ве­ре­ни­те­та. Мно­гие от­рас­ли ки­тай­ской эко­но­ми­ки были пол­но­стью за­кры­ты для ино­стран­цев, в дру­гих были се­рьез­ные огра­ни­че­ния, по сути, ино­стран­цы могли быть лишь ми­но­ри­тар­ны­ми ин­ве­сто­ра­ми.  

В 2016 году На­ци­о­наль­ная ко­мис­сия по раз­ви­тию и ре­фор­мам (НКРР) КНР опуб­ли­ко­ва­ла так на­зы­ва­е­мый «нега­тив­ный спи­сок» от­рас­лей, до­ступ к ко­то­рым огра­ни­чен или стро­го за­крыт для ино­стран­ных, а в неко­то­рых слу­ча­ях и для мест­ных ин­ве­сто­ров. Нормы спис­ка дей­ство­ва­ли в че­ты­рех ре­ги­о­нах: Шан­хае, Гу­ан­дуне, Тяньц­зине, Фуц­зяне. 

В 2018 году спи­сок был об­нов­лён, а его дей­ствие рас­про­стра­ня­лось уже на весь ма­те­ри­ко­вый Китай. В «нега­тив­ный спи­сок» вошел 151 сек­тор эко­но­ми­ки. К че­ты­рем сек­то­рам до­ступ стро­го за­пре­щен. Для до­сту­па к осталь­ным 147 от­рас­лям, таким как до­бы­ча по­лез­ных ис­ко­па­е­мых, сель­ское хо­зяй­ство и об­ра­ба­ты­ва­ю­щая про­мыш­лен­ность, есть раз­лич­ные огра­ни­че­ния и глав­ное тре­бо­ва­ние – необ­хо­ди­мо по­лу­чить одоб­ре­ние ки­тай­ско­го пра­ви­тель­ства. Те от­рас­ли, ко­то­рые в спи­сок не вошли, от­кры­ты для ино­стран­ных ин­ве­сти­ций, при этом ни­ка­ких пре­фе­рен­ций ино­стран­ный биз­нес по срав­не­нию с мест­ным не имеет. 

Между про­чим, Пекин до­би­вал­ся от МВФ при­да­ния ки­тай­ско­му юаню ста­ту­са ре­зерв­ной ва­лю­ты. А Фонд в ка­че­стве усло­вия вы­дви­гал тре­бо­ва­ние к Пе­ки­ну, чтобы тот ввел пол­ную кон­вер­ти­ру­е­мость юаня. Что, по сути, озна­ча­ло бы сня­тие ба­рье­ров для ино­стран­ных ин­ве­сто­ров. Но Пекин умуд­рил­ся по­лу­чить для юаня ста­тус ре­зерв­ной ва­лю­ты без вве­де­ния пол­ной кон­вер­ти­ру­е­мо­сти ки­тай­ской ва­лю­ты. 

И тем не менее ино­стран­ный ка­пи­тал искал и на­хо­дил ниши для сво­е­го при­ло­же­ния в ки­тай­ской эко­но­ми­ке.

целом по всем трем видам ино­стран­ных ин­ве­сти­ций (пря­мые, порт­фель­ные и про­чие) чи­стый при­ток ино­стран­но­го ка­пи­та­ла в Китай в 2018-2019 гг. со­ста­вил 0,8 трлн долл. В 2020-2021 гг. (так на­зы­ва­е­мые «ко­вид­ные годы») он резко уве­ли­чил­ся до 1,3 трлн долл.

А вот 2022-2023 гг. чи­стый при­ток ино­стран­но­го ка­пи­та­ла со­ста­вил сим­во­ли­че­скую ве­ли­чи­ну в 6 млрд долл.

Для ги­гант­ской эко­но­ми­ки Китая это ве­ли­чи­на в пре­де­лах ста­ти­сти­че­ской по­греш­но­сти.

Иначе го­во­ря, при­ток ка­пи­та­ла стал урав­но­ве­ши­вать­ся его от­то­ком. При­чем во вто­рой по­ло­вине про­шло­го года уже отток су­ще­ствен­но стал пре­вы­шать при­ток.

Объем ки­тай­ских ис­хо­дя­щих ин­ве­сти­ций также до­стиг ре­корд­но­го уров­ня:

во вто­ром квар­та­ле 2024 г. ком­па­нии от­пра­ви­ли за рубеж 71 млрд дол­ла­ров США, что на 80% боль­ше, чем 39 млрд дол­ла­ров США за ана­ло­гич­ный пе­ри­од про­шло­го года.

Чи­стый отток ка­пи­та­ла вырос при­мер­но до 75 млрд долл. в сен­тяб­ре этого года, что яв­ля­ет­ся мак­си­маль­ным по­ка­за­те­лем с конца 2016 года.

Тен­ден­ция уско­ря­ю­ще­го­ся ис­хо­да ка­пи­та­ла может быть объ­яс­не­на преж­де всего опа­се­ни­я­ми ино­стран­ных ин­ве­сто­ров, что си­ту­а­ция в ки­тай­ской эко­но­ми­ке будет ухуд­шать­ся.

Преж­де всего, они опа­са­ют­ся "жест­кой по­сад­ки" из-за лоп­нув­ших фи­нан­со­вых "пу­зы­рей", оста­нов­ки эко­но­ми­че­ско­го роста или даже его ухода в от­ри­ца­тель­ную зону. 

Летом про­шло­го года вла­сти Китая пред­при­ня­ли по­пыт­ку оста­но­вить отток ино­стран­но­го ка­пи­та­ла из стра­ны. Речь идет об ам­би­ци­оз­ном плане из 24 пунк­тов, ко­то­рый был одоб­рен Гос­со­ве­том Китая и опуб­ли­ко­ван в ав­гу­сте 2023 г. Суть плана – со­зда­ние до­пол­ни­тель­ных пре­фе­рен­ций, от­ме­на неко­то­рых ранее су­ще­ство­вав­ших огра­ни­че­ний для ино­стран­ных ин­ве­сто­ров.  Но, увы, эф­фек­тив­ность плана ока­за­лась почти ну­ле­вой. На­блю­да­ет­ся зна­чи­тель­ный рост ин­ве­сти­ций го­су­дар­ствен­ных фон­дов для под­держ­ки па­да­ю­ще­го фон­до­во­го рынка. На­род­ный банк Китая в про­шлом ме­ся­це сни­зил клю­че­вую став­ку, прав­да, очень осто­рож­но – на 10 про­цент­ных пунк­тов (до 3,45%). 

Экс­пер­ты, сле­дя­щие за фи­нан­со­вы­ми рын­ка­ми Китая, чтобы силь­но не пу­гать пуб­ли­ку, го­во­рят, что «пу­зы­ри» на фон­до­вых бир­жах не «ло­па­ют­ся», а лишь «сду­ва­ют­ся».  В целом с мо­мен­та до­сти­же­ния пика в 2021 году ры­ноч­ная сто­и­мость ки­тай­ских и гон­конг­ских акций по­те­ря­ла около 6,8 трлн долл. Ре­зуль­та­том стал отток средств с фон­до­вых рын­ков стра­ны. 

Но куда им бе­жать в Китае? Осо­бен­но неку­да. По­это­му ка­пи­тал (и ино­стран­ный, и ки­тай­ский) стре­мит­ся за пре­де­лы Под­не­бес­ной.

Бегут в США, бегут в новые быст­ро рас­ту­щие эко­но­ми­ки (Индия, Ин­до­не­зия, Вьет­нам и др.).

Неко­то­рые сразу ис­че­за­ют в оф­шор­ных юрис­дик­ци­ях.

«Вхо­дя­щих» ин­ве­сти­ций стало в разы мень­ше, чем «ис­хо­дя­щих». В 2024 году ино­стран­ные ин­ве­сти­ции в ки­тай­скую эко­но­ми­ку упали до уров­ня конца 90-х! Ни­ко­гда еще в XXI веке они не были столь низ­ки­ми. 

ГрАГ. Так много у Китая Денег или мало. От­веть то­ва­ришь Ка­та­со­нов.

К тому же, как по­яс­ня­ют экс­пер­ты, речь часто идет не о при­то­ке «све­же­го» ка­пи­та­ла в Китай, а о ре­ин­ве­сти­ци­ях за счет при­бы­ли уже име­ю­щих­ся в ки­тай­ской эко­но­ми­ке ино­стран­ных ак­ти­вов. Ино­стран­ных инвесторов-​«но­вич­ков» на ки­тай­ском рынке се­го­дня почти нет. Тут сра­ба­ты­ва­ет страх не толь­ко перед воз­мож­ным эко­но­ми­че­ским кри­зи­сом, но также перед аме­ри­кан­ски­ми ре­прес­си­я­ми. «Но­вич­ки» опа­са­ют­ся по­пасть в жер­но­ва вто­рич­ных санк­ций Ва­шинг­то­на. 

И вот но­вость из Китая: вла­сти стра­ны с 1 но­яб­ря 2024 года со­кра­тят спи­сок огра­ни­че­ний для ино­стран­ных ин­ве­сти­ций. В част­но­сти, будет об­ну­лен пе­ре­чень за­прет­ных пунк­тов на вло­же­ние за­ру­беж­ных средств в про­из­вод­ствен­ный сек­тор. Это очень се­рьёз­ный шаг, на ко­то­рый ки­тай­ское ру­ко­вод­ство долго не ре­ша­лось.

Ви­ди­мо, си­ту­а­ция в эко­но­ми­ке Под­не­бес­ной дей­стви­тель­но кри­ти­че­ская.

Пе­ки­ну се­го­дня при­хо­дит­ся вы­би­рать между пло­хим и со­всем пло­хим. А имен­но – между угро­зой эко­но­ми­че­ской ре­цес­сии и угро­зой утра­ты на­ци­о­наль­но­го су­ве­ре­ни­те­та в сфере эко­но­ми­ки. И, ка­жет­ся, они не устра­ни­ли, а лишь от­сро­чи­ли первую угро­зу и од­но­вре­мен­но сде­ла­ли более ре­аль­ной вто­рую. 

ОЦЕ­НИ­ТЕ СТА­ТЬЮ

     Народ оце­нил ста­тью Ка­та­со­но­ва на 4,1 бала из 5,0, а я Граг оце­ни­ваю на 2,3.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

У АнТюр эко­но­ми­ка Китая как ве­ло­си­пед и по­это­му при тор­мо­же­нии до 3% она "грох­нет­ся".

У Ка­та­со­но­ва и МВФ эко­но­ми­ка Китая к 2029 году за­тор­мо­зит­ся до 3%, по­это­му она "грох­нет­ся".

А у меня, если Китай будет стро­ить элек­тро­стан­ции, то эко­но­ми­ка ни­ко­гда не "грох­нет­ся".

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (10 лет 15 часов)

Боль­шой шкаф па­да­ет гром­че.

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 2 месяца)

То что китай обыч­ная ка­пи­та­ли­сти­че­ская стра­на это по­нят­но . Эко­но­ми­ка это си­но­ним  ка­пи­та­лиз­ма .То что по мере раз­ви­тия  на­кап­ли­ва­ют­ся и ошиб­ки преды­ду­щих пе­ри­о­дов  и в какой то мо­мент воз­ни­ка­ют огра­ни­че­ния ре­сур­сов  то же по­нят­но . Всё это вме­сте при­ня­то  на­зы­вать кри­зис , кри­зис это пре­одо­ле­ние   преды­ду­щих оши­бок  и (или) воз­ник­ших огра­ни­че­ний ре­сур­сов . Так что ни­че­го необыч­но­го в Китае не про­ис­хо­дит . Даль­ней­шее за­ви­сит от Китая . Либо он легко пре­одо­ле­ет обыч­ные кри­зис­ные яв­ле­ния в эко­но­ми­ке , как делал  СССР  в 1967 и 1972 годах , либо  вва­лит­ся в сту­пор , как это сде­лал  СССР в 1983.  если Китай будет дей­ство­вать непра­виль­но  как дей­ство­вал  СССР  то по­лу­чит  свой 1991 год . Тем более Китай много на­ци­о­наль­ная  стра­на с несколь­ки­ми  ярко вы­ра­жен­ны­ми цен­тра­ми . Ско­рость  на­ступ­ле­ния 1991 года на­пря­мую за­ви­сит от пра­виль­но­сти  дей­ствий ру­ко­вод­ства Китая .  Лично мне ка­жет­ся  , что Китай  будет пра­виль­но дей­ство­вать  и осо­бых по­след­ствий не на­сту­пит.  Но по­смот­рим .  

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005 (12 лет 3 месяца)

китай обыч­ная ка­пи­та­ли­сти­че­ская стра­на это по­нят­но . Эко­но­ми­ка это си­но­ним  ка­пи­та­лиз­ма 

А что такое ка­пи­та­лизм и со­ци­а­лизм? Вы мо­же­те дать опре­де­ле­ние? 

А в СССР был со­ци­а­лизм? По ва­ше­му мне­нию.

А в СССР была эко­но­ми­ка?

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В (1 год 2 месяца)

Раз­ли­чий между ка­пи­та­лиз­мом и со­ци­а­лиз­мом  не много , но раз уж усто­я­лось в СССР  два тер­ми­на ка­пи­та­лизм и со­ци­а­лизм  то можно и дать . Ка­пи­та­лизм это об­ще­ство эко­но­ми­ка ко­то­ро­го раз­ви­ва­ет­ся по за­ко­нам эко­но­ми­ки . Со­ци­а­лизм это об­ще­ство ко­то­рое пы­та­ет­ся ре­гу­ляр­но на­ру­шать за­ко­ны эко­но­ми­ки. Глу­би­на на­ру­ше­ния раз­лич­на . Ис­то­рия  СССР , это Ком­му­низм  с 1918 по 1921 , и даль­ше 5 видов со­ци­а­лиз­ма . В каж­дом из 5 видов была своя глу­би­на на­ру­ше­ний  , но с 1922 по 1928  на­ру­ше­ния были ми­ни­маль­ны . Там было всего  3 став­ки опла­ты ра­бо­чих , что  учи­ты­вая раз­но­об­ра­зие про­фес­сий и ква­ли­фи­ка­ций  ма­ло­ва­то будет . Но боль­шин­ство за­ко­нов эко­но­ми­ки  со­блю­да­лось . В осталь­ные годы на­ру­ше­ний было много боль­ше . Эко­но­ми­ка была в СССР , но  в силу на­ру­ше­ния  за­ко­нов крайне неэф­фек­тив­ная и низ­ко­го ка­че­ства .  При­мер­но  так  у вас в ро­зет­ке на  220 , ска­чет на­пря­же­ние от  140 до 300 .  Есть у вас в квар­ти­ре элек­три­че­ство ?  Есть  , А ка­ко­го оно ка­че­ства ?  Когда  ска­чет с 140 до 300 и об­рат­но  то и 220 про­хо­дит .  Лучше ка­че­ство чем у часов сто­я­щих , ко­то­рые по­ка­зы­ва­ют  пра­виль­ное время 2 раза в сутки ..

Аватар пользователя sekutor
sekutor (9 лет 2 недели)

у осталь­ных всё от­лич­но, осо­бен­но в без­вод­ной, пу­стой в плане энер­гии Индии, ко­то­рую всё про­чат в ло­ко­мо­ти­вы ми­ро­вой эко­но­ми­ки.

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

Ка­та­со­нов не по­ни­ма­ет,что 1% от 100 т -это 1т,а 1% от 1000 т -10 т.В Китае в ос­нов­ном сфор­ми­ро­ва­на со­вре­мен­ная ин­фра­струк­ту­ра,ему боль­ше не надо столь­ко ме­тал­лов,це­мен­та и про­чих ма­те­ри­а­лов как рань­ше..Взят курс на раз­ви­тие на­у­ко­ем­ко­го про­из­вод­ства,тре­бу­ю­ще­го моз­гов .а не чу­гу­на.По­это­му про­ис­хо­дит пе­ре­да­ча про­стых про­из­водств в бед­ные  стра­ны.Там со­зда­ют­ся ки­тай­ские за­во­ды и фаб­ри­ка,от­сю­да и отток ка­пи­та­ла

Что ка­са­ет­ся от­то­ка ино­стран­ная ка­пи­та­ла,то это по­зи­тив­ный про­цесс.Ино­ка­пи­тал вхо­дил в Китай в форме СП.Ино­стран­ный ин­ве­стор не может лик­ви­ди­ро­вать СП без со­гла­сия ки­тай­ской сто­ро­ны.Он толь­ко может про­дать свою долю этой сто­роне.И по­лу­чив баксы от­ва­лить куда же­ла­ет.А про­из­вод­ство оста­ет­ся в Китае.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 7 месяцев)

ему боль­ше не надо столь­ко ме­тал­лов,це­мен­та и про­чих ма­те­ри­а­лов как рань­ше..

А как ком­му­ни­сты по­сту­пят с за­во­да­ми, про­из­во­дя­щи­ми це­мент, сталь и про­чие ма­те­ри­а­лы? С их ра­бот­ни­ка­ми?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005 (12 лет 3 месяца)

Имхо, сколь­ко можно будут гнать на экс­порт. А при силь­ном сни­же­нии, ве­ро­ят­но, по­ре­жут на ме­тал­ло­лом.

А ра­бот­ни­ков пе­ре­рас­пре­де­лят - ста­рых на пен­сию, а мо­ло­дых на остав­ши­е­ся про­из­вод­ства.

Но это толь­ко мое имхо.

smile1.gif

В связи с де­мо­гра­фи­ей у них скоро воз­ник­нут про­бле­мы с нехват­кой ра­бо­чей силы.

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

По­сте­пен­но за­кро­ют.Ра­бот­ни­ков пе­ре­ве­дут на пред­при­я­тия с боль­шей до­бав­лен­ной сто­и­мо­стью.Да и ра­бо­чая сила  будет со­кра­щать­ся сама,как и на­се­ле­ние..

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис (9 лет 9 месяцев)

Раз­ни­ца между Ан­Тю­ром и Ка­та­со­но­вым прин­ци­пи­аль­ная. АнТюр, судя по тому что он вы­да­ет, ра­бо­та­ет на наг­лов. Очень уж он их "от­ма­зы­ва­ет". Да и с ар­гу­мен­та­ци­ей у него все швах. Как и с циф­ра­ми. Очень много под­та­со­вок.
Ка­та­со­нов же, опе­ри­ру­ет про­ве­ря­е­мы­ми циф­ра­ми и до­сто­вер­ны­ми фак­та­ми. Может где-​то упус­ка­ет, но не прин­ци­пи­аль­но. В целом, кар­тин­ка у него объ­ек­тив­ная. Под­твер­жда­е­мая из дру­гих ис­точ­ни­ков. Ну а то, что мне­ние сов­па­да­ет с "Эко­но­ми­стом" (ча­стич­но, за­ме­чу), этому есть объ­ек­тив­ные при­чи­ны в виде ста­ти­сти­че­ских цифр. По­это­му об­ви­нять Ка­та­со­но­ва в том, в чем об­ви­нил автор, по мень­шей мере глупо. И по­жа­луй­ста, ткни­те паль­цем где Ка­та­со­нов го­во­рит, что Китай грох­нет­ся ? А про­гноз на то он и про­гноз, чтобы пре­ду­пре­ждать о нега­тив­ных тен­ден­ци­ях. А они в Китае есть и о них го­во­рят от­кры­то, в том числе КПК.

Аватар пользователя GrAG
GrAG (8 лет 7 месяцев)

Ка­та­со­нов же, опе­ри­ру­ет про­ве­ря­е­мы­ми циф­ра­ми и до­сто­вер­ны­ми фак­та­ми.

Ка­са­то­нов нигде не утвер­жда­ет что Китай "грох­нет­ся",  но по про­чте­нию этой его ста­тьи к меня сло­жи­лось такое впе­чат­ле­ние. Так что может я и не прав и Ка­та­со­нов имел ввиду что Китаю ни­че­го не гро­зит в \эко­но­ми­че­ском плане.


Хотя Ка­та­со­нов очень упи­ра­ет на дис­ба­лан­сы в эко­но­ми­ке Китая. Зна­чит счи­та­ет что росту Китая при­шёл конец. А весь ми­ро­вой рост пе­ре­ме­стит­ся в Индию. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (10 лет 15 часов)

Хотя Ка­та­со­нов очень упи­ра­ет на дис­ба­лан­сы в эко­но­ми­ке Китая. Зна­чит счи­та­ет что росту Китая при­шёл конец

Это вы уже за Ка­та­со­но­ва до­ду­мы­ва­е­те. А он по­ка­зы­ва­ет недо­стат­ки циф­ра­ми - и в чем он не прав-​то?

Аватар пользователя GrAG
GrAG (8 лет 7 месяцев)

Ста­тью Ка­та­со­нов на­звал " Ки­тай­ское «эко­но­ми­че­ское чудо», ка­жет­ся, уже в про­шлом?"

Он "циф­ра­ми" не до­ка­зы­ва­ет ни­че­го так как за­го­ло­вок со зна­ком во­про­са "?", да и слово "ка­жет­ся" у него не спро­ста...

За­го­ло­вок у него "гром­кий", но очень осто­рож­ный.

Типа, Китай уже ВСЁ, то это не точно!!!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (10 лет 15 часов)

Про Китай уже ВСЁ до­ду­мы­ва­е­те уже вы. У Ка­та­со­но­ва ско­рее, что пик роста ки­тай­ской эко­но­ми­ки прой­ден, и даль­ше пой­дет хуже, а вовсе не ВСЁ. 

Бег Чер­ной Ко­ро­ле­вы - чтобы раз­ви­вать­ся, надо бе­жать и по­ка­зы­вать вы­со­кие % эко­но­ми­че­ско­го роста. Ре­аль­ные. а не на­ри­со­ван­ные. А ци­фи­ри сни­жа­ют­ся, как бы вы не ер­ни­ча­ли. И вслед за этим вы­ле­за­ют свои про­бле­мы. При­чем внут­рен­ние на­кла­ды­ва­ют­ся на про­бле­мы внеш­ние. Ёр­ни­ча­ем тут особо не по­мо­жешь. При том что инер­ция раз­ви­тия при­сут­ству­ет вполне су­ще­ствен­ная, и прям щас это ваше ВСЁ не про­изой­дет. 

Боль­шой шкаф па­да­ет гром­че. 

Аватар пользователя Chaks
Chaks (12 лет 2 месяца)

Я че то не понял

«Вхо­дя­щих» ин­ве­сти­ций стало в разы мень­ше, чем «ис­хо­дя­щих». В 2024 году ино­стран­ные ин­ве­сти­ции в ки­тай­скую эко­но­ми­ку упали до уров­ня конца 90-хНи­ко­гда еще в XXI веке они не были столь низ­ки­ми. 

Пекин, 15 сен­тяб­ря /Синь­хуа/ -- По ито­гам пер­вых вось­ми ме­ся­цев 2024 года объем ин­ве­сти­ций в ос­нов­ные фонды в Китае вырос на 3,4 проц. в го­до­вом вы­ра­же­нии до 32,94 трлн юаней /около 4,64 трлн долл. США/, сви­де­тель­ству­ют опуб­ли­ко­ван­ные в суб­бо­ту дан­ные Го­су­дар­ствен­но­го ста­ти­сти­че­ско­го управ­ле­ния /ГСУ/ КНР

Чи­стый отток ка­пи­та­ла вырос при­мер­но до 75 млрд долл. в сен­тяб­ре этого года

4,64 трл мень­ше чем 75 млрд ?!  Вхо­дя­щих ин­ве­сти­ций в трил­ли­о­нах стало мень­ше ис­хо­дя­щих в мил­ли­ар­дах? 

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис (9 лет 9 месяцев)

Пра­виль­но, не по­ни­ма­е­те, по­сколь­ку суть это раз­ные день­ги. И не сме­ши­вай­те внут­рен­ние ин­ве­сти­ции с ино­стран­ны­ми.

Аватар пользователя Chaks
Chaks (12 лет 2 месяца)

А ис­хо­дя­щие ин­ве­сти­ции это ино­стран­ные или Ки­тай­ские?)

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

Речь идет об от­то­ке ка­пи­та­ла.А это не толь­ко ин­ве­сти­ции,но и вывод ди­ви­ден­дов,при­бы­ли и про­чих до­хо­дов.Сколь­ко в них ис­хо­дя­щих ин­ве­сти­ций,это надо смот­реть пла­теж­ный ба­ланс.Но если го­во­рить о пря­мых ин­ве­сти­ци­ях,то еже­год­но  Китай вкла­ды­ва­ет при­мер­но 180 млрд дол.США в эко­но­ми­ку дру­гих стран.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя Игорев
Игорев (2 года 3 месяца)

государственно-​​пар­тий­ное ру­ко­вод­ство стра­ны по­сто­ян­но за­яв­ля­ет, что в Под­не­бес­ной стро­ит­ся «со­ци­а­лизм с ки­тай­ской спе­ци­фи­кой»

А внут­ри "спе­ци­фи­ки" кла­но­вое об­ще­ство и ти­пич­ная та­лас­со­кра­тия. Струк­ту­ра кла­нов - очень свое­об­раз­ная, и ро­до­вые, и три­а­ды, и тор­го­вые, и пар­тий­ные, но гло­баль­но­го раз­д­рая нет, по­то­му что есть ме­ж­э­ли­тар­ный кон­сен­сус на ос­но­ве кон­фу­ци­ан­ства. Та­лас­со­кра­тия она рас­про­стра­ня­ет­ся вдоль реч­ных и мор­ских по­бе­ре­жий по­то­му что это самый вы­год­ный тип ми­гра­ции как внут­рен­ней, так и внеш­ней (ху­а­цяо).  И есть ещё один путь ми­гра­ций труд­ный, Китай от него от­го­ра­жи­вал­ся своей Ве­ли­кой сте­ной, но не до конца.

Аватар пользователя Игорев
Игорев (2 года 3 месяца)

Китай был во вре­ме­на ва­ви­лон­ских царств, во вре­ме­на Эл­ла­ды. Не был толь­ко еди­ным, как сей­час, но имел свои цар­ства и экс­пан­сия их была на­прав­ле­на на объ­еди­не­ние раз­роз­нен­ных тер­ри­то­рий царств. Ка­ну­ли в Лету ва­ви­ло­няне с эл­ли­на­ми, а Китай вот он как был так и есть. 

И цель то­ва­ри­щем Си Цзинь­пи­нем была озву­че­на Трам­пу, когда тот гритэ­гей­ство­вал, так до­слов­но: и Китай нужен, и США нужны . 

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Про­бле­мы Китая не эко­но­ми­че­ские, не ин­ве­сти­ци­он­ные. А энер­ге­ти­че­ские и идео­ло­ги­че­ские. Китай вы­хо­дит на пер­вое место в по­треб­ле­нии энер­гии и при этом не может пред­ло­жить ра­зум­ную и по­лез­ную идею для че­ло­ве­че­ства. А зна­чит будет калиф на час с мощ­ным об­ру­ше­ни­ем, как это все­гда с Ки­та­ем и про­ис­хо­ди­ло. Слиш­ком боль­шой, чтобы усто­ять, если нет при­вя­зы­ва­ю­щей идеи свер­ху ... над этой си­сте­мой. А её нет.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust (9 лет 5 месяцев)

Все ровно на­обо­рот. Имен­но идео­ло­гии для бла­го­ден­ствия че­ло­ве­че­ства, об­ру­ши­ва­ют им­пе­рии.

Идео­ло­гия мис­сии бе­ло­го че­ло­ве­ка - ис­то­щи­ла Ан­глию.

Идео­ло­гия рас­про­стра­не­ния ком­му­низ­ма во всем мире - по­мог­ла рух­нуть СССР.

Мо­раль про­ста - мир не нуж­да­ет­ся в ваших идеях, ему и так жи­вет­ся норм. Идеи эти нужны на самом деле чтобы за­ду­рить го­ло­ву своим, тратя ре­сур­сы хрен знает на что.

Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Ваш ник уди­ви­тель­но кор­ре­ли­ру­ет с пред­ло­же­ни­ем от­ка­зать­ся от осмыс­лен­но­сти и дей­ство­вать ис­клю­чи­тель­но ис­хо­дя из раз­ме­ров ложа. А уж что имен­но ру­бить - ноги или го­ло­ву, таким как Вы все­гда было без раз­ни­цы.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust (9 лет 5 месяцев)

Мой ник на­по­ми­на­ет что в этом мире каж­дый одёж­ку под­би­ра­ет ис­клю­чи­тель­но под себя лю­би­мо­го.

Вы же хо­ти­те сову на­тя­нуть на гло­бус и гор­дит­ся.

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

А у кого есть по­лез­ные идеи для че­ло­ве­че­ства?И были ли такие идеи во­об­ще  в ис­то­рии че­ло­ве­че­ства?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя ЧиП
ЧиП (8 лет 7 месяцев)

Были. Запад 200 лет дви­гал идею НТП и под это дело со­би­рал ко­ло­ни­аль­ную ренту. И её пла­ти­ли, так как НТП был. А когда Запад решил про­дать всему миру ESG и LGBTQK+ (и дру­гие буквы) - то ко­ло­ни­аль­ная рента на­ча­ла ис­ся­кать. За это пла­тить никто не хочет.

Китай же пред­ла­га­ет про­дол­жать пир­ше­ство по­тре­би­тель­ско­го ка­пи­та­лиз­ма. Но эта идея имеет огра­ни­че­ния в виде ре­сур­сов. А какая дру­гая идея? "Со­об­ще­ство все­об­ще­го бла­го­со­сто­я­ния" в свете при­бли­жа­ю­ще­го­ся го­ло­да? Это по­кру­че "Парт­нер­ства ради мира" от вол­ков ба­ра­нам.

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

НТП - это ин­стру­мент,а не идея.Цель этого НТП?Об­ще­че­ло­ве­че­ской цели не вижу,.а ре­зуль­тат на­ли­цо:войны и по­тре­би­тель­ский ка­пи­та­лизм,в ко­то­ром те­перь об­ви­ня­ет­ся Китай.Т.е.За­па­ду жрать не в себя можно,а Китаю нель­зя.

Так что не было ни­ка­ких идей,нет и не будет.А будет драка за ре­сур­сы.Умри ты се­го­дня.а я зав­тра.Пе­чаль­но,но факт.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя miat
miat (9 лет 1 месяц)

Не толь­ко Ка­та­со­нов есть и дру­гие эко­но­ми­сты пред­ре­ка­ю­щие Китаю ско­рый и ужас­ный конец. Пу­стые го­ро­да и т.д., за­пад­ный мен­та­ли­тет у мо­ло­дё­жи, нет сотен мил­ли­о­нов, го­то­вых ра­бо­тать за миску риса....Думаю, дру­гим бы стра­нам экон­ми­че­ские про­бле­мы Китая, пры­га­ли бы от ра­до­сти, как у них всё за­ме­ча­тель­но. Да, ко­неч­но, дви­га­те­ли для ис­тре­би­те­лей пло­хие копии наших, еще много чего, толь­ко кто в мире лидер G5, а кто во­об­ще де­ла­ет G6? Неужто Ев­ро­сюз? Нет? А кто? А кто по ка­че­ству и ко­ли­че­ству сверх­ско­рост­ных по­ез­дов в мире? На­вер­но, Мо­зам­бик.. Нет? За­му­ча­е­тесь пыль за от­ста­ю­щим Ки­та­ем гло­тать, ком­пе­тент­ные про­ри­ца­те­ли.

Осо­бен­но хорош тезис-​ ино­стран­ные ин­ве­сти­ции в Китай не идут, зна­чит, нет денег!

Это у Китая нет денег? Своих? Ши­зо­фре­ния какая то. И, ко­неч­но, тупая КПК, ко­то­рая из стра­ны даже не 3-го а какого-​то 4-го уров­ня сде­ла­ла со­вре­мен­ный про­мыш­лен­ный Китай, за ко­то­рым нам всем осталь­ным ещё угнать­ся надо, она ни в жизь на со­об­ра­зит, как из­бе­жать ужас­но­го конца. Ну тупая... Не то что США...

Аватар пользователя Dozorny severa
Dozorny severa (9 месяцев 6 дней)

По срав­не­нию с РФ -КНР это кос­мос.Вот за­кан­чи­ва­ет­ся со­вет­ский задел и мы сидим у раз­би­то­го ко­ры­та.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен ("Все так на­зы­ва­е­мые до­сти­же­ния в С/Х Рос­сии - фуфло" (с)) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (10 лет 15 часов)

Если вы хохол - то да. си­ди­те и даль­ше.

Аватар пользователя HuoBO-SS
HuoBO-SS (1 год 6 месяцев)

Не надо в каж­дую дырку хох­лов за­пи­хи­вать. Их на все дырки не хва­тит ( и чем даль­ше, тем мень­ше). Когда пишут про па­де­ние роста до 5% -ужас, ужас, а про рост ноль целых хрен де­ся­тых - ура, ура, ста­но­вит­ся смеш­но.

Аватар пользователя OLA128
OLA128 (8 лет 11 месяцев)

Китай и сга - два глав­ных го­су­дар­ства и они "не могут" про­дол­жать..., 

т.е. не могут под­дер­жи­вать ны­неш­ний уро­вень по­треб­ле­ния  (кто может/сможет-​то?).

И им не нужна война (слиш­ком ве­ли­ка ве­ро­ят­ность при­ме­не­ния яо - с по­след­ствия удру­ча­ю­щи­ми), но нужно,,, что-​то (де­лать) - народ надо от­влечь от  про­блем и не стать при­чи­ной гря­ду­щих "несча­стий". 

Сколь­ко оста­лось вре­ме­ни? - мало или, во­об­ще, ни­сколь­ко. Со­бы­тие, ко­то­рое "пе­ре­вер­нёт доску" вос­тре­бо­ва­но слиш­ком мно­ги­ми. 

И мно­гие го­то­вят­ся, на­при­мер, из­ра­иль - без огляд­ки  рас­чи­ща­ет "под себя" тер­ри­то­рию или новая/из­вест­ная "рейхс­канц­лер_ша" в ес - со­жрёт всех остав­ших­ся в ев­ро­пах  "на­чаль­ни­ков", чтобы не "пи­ка­ли"...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр (12 лет 7 месяцев)

У АнТюр эко­но­ми­ка Китая как ве­ло­си­пед и по­это­му при тор­мо­же­нии до 3% она "грох­нет­ся".

Эту вер­сию обос­но­ва­ли неко­то­рые участ­ни­ки АШ. Её ав­то­ром не яв­ля­юсь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** "СССР был клас­си­че­ской ко­ло­ни­аль­ной им­пе­ри­ей" (с) ***
Аватар пользователя GrAG
GrAG (8 лет 7 месяцев)

У АнТюр эко­но­ми­ка Китая как ве­ло­си­пед и по­это­му при тор­мо­же­нии до 3% она "грох­нет­ся".

Эту вер­сию обос­но­ва­ли неко­то­рые участ­ни­ки АШ. Её ав­то­ром не яв­ля­юсь.

Понял, но ис­прав­лять не буду...smile1.gif 

Аватар пользователя turistas
turistas (9 месяцев 1 неделя)

Сла­бо­ум­ный Ка­та­со­нов не по­ни­ма­ет, что пла­не­та с 19 века на­хо­дит­ся в скры­той ок­ку­па­ции. Китай не для того де­ла­ли ми­ро­вой фаб­ри­кой, чтобы потом раз­ру­шить. В пла­нах у ок­ку­па­ци­он­ной ад­ми­ни­стра­ции со­кра­ще­ние на­се­ле­ния Земли, за­ме­на части на­ро­да на ан­тро­по­морф­ных ро­бо­тов и до­бы­ча по­лез­ных ис­ко­па­е­мых на бли­жай­ших кос­ми­че­ских телах - Луне, Марсе и до­ступ­ных асте­ро­и­дах. Китай и Рос­сию го­то­вят для этой мис­сии. Так что всё в Китае идёт по плану, ко­то­рый Гол­ли­вуд по­ка­зал под мас­ки­ров­кой юмора в серии ро­ли­ков "Ки­бер­де­рев­ня".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (оран­жо­ид) ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков (10 лет 5 месяцев)

Ни­че­го у ки­тай­цев не "грох­нет­ся". Там, если и есть мест­ные жу­ли­ки, то их мак­ро­эко­но­ми­че­ское вли­я­ние не су­ще­ствен­но для ки­тай­ской эко­но­ми­ки в целом. По­ла­гаю, что у нас си­ту­а­ция про­ти­во­по­лож­ная. Вли­я­ние мест­ных жу­ли­ков на нашу эко­но­ми­ку - клю­че­вое. Си­стем­ные отток ка­пи­та­ла, ко­то­рый про­яв­ля­ет­ся, на­при­мер, в хро­ни­че­ском внеш­не­тор­го­вом саль­до, при от­сут­ствии внеш­не­го ин­ве­сто­ра, ли­ша­ет нашу эко­но­ми­ку каких-​либо пер­спек­тив. По­нят­но, что рез­кая, вы­нуж­ден­ная ак­ти­ви­за­ция ВПК в связи с СВО про­цесс слива ка­пи­та­ла из РФ немно­го при­тор­мо­зи­ла, что сразу про­яви­лось в виде роста по неко­то­рым от­рас­лям, но не ис­клю­чи­ла пол­но­стью, и по­это­му ка­че­ствен­но­го рывка не про­изо­шло. У Си нет дру­зей, кроме ки­тай­ско­го на­ро­да, по­это­му Китай раз­ви­ва­ет­ся кон­ски­ми тем­па­ми и будет раз­ви­вать­ся даль­ше, если "парт­не­ры" не ор­га­ни­зу­ют внеш­не­по­ли­ти­че­ский гоп-​стоп. У "парт­не­ров", ко­неч­но, тоже прут непо­дец­ки. Од­на­ко, для них это - не клю­че­вой фак­тор, по­сколь­ку у них есть мы и про­чие ко­ло­нии, ко­то­рые они с удо­воль­стви­ем доят. В ре­зуль­та­те, там всем всего пока хва­та­ет, и жу­ли­кам, и даже на­се­ле­нию кое-​что пе­ре­па­да­ет.

Аватар пользователя GrAG
GrAG (8 лет 7 месяцев)

Сме­лый ком­мен­та­рий!!!

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Ни­ку­да не гик­нет­ся Китай, разве, что при­ку­рит весь осталь­ной мир ,  пред­ставь­те, что у нас ис­чез­ли ки­тай­ские то­ва­ры!smile8.gifsmile8.gifsmile8.gif

А Китай вполне са­мо­до­ста­то­чен в энер­ге­ти­ке для себя, им хва­тит. Ос­нов­ная масса людей живет на юге, им отап­ли­вать Си­бирь не надо.

Аватар пользователя wblk
wblk (8 лет 3 месяца)

Ко­то­рые "зе­ле­ный лам­поч­ка боль­шо­го бо­ду­на"?   Какие кон­крет­но ки­тай­ские то­ва­ры? Тут надо по­ни­мать - что за­пад­ная сбор­ка и про­из­вод­ства вы­сто­ят. Рух­нет, в первую оче­редь, имен­но чисто Китай, ко­то­рые ори­ен­ти­ро­ван на стра­ны 3 мира и внутрь себя. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

Какие кон­крет­но ки­тай­ские то­ва­ры?

Би­роч­ки, штрих­ко­ды по­смот­ри­те на своих вещах.

Аватар пользователя wblk
wblk (8 лет 3 месяца)

И? я ж на­пи­сал, вещи ко­то­рые про­из­во­дят­ся за­па­дом в китае для за­па­да ра­бо­тать будут. А то­ва­ров ко­то­рые "чисто ки­тай­ские", у меня разве что юсб-​хаб. Даже одеж­да у меня в ос­нов­ном из цен­траль­но­аме­ри­кан­ских стран (с аме­ри­кан­ско­го ама­зо­на). До­ро­же чем Китай немно­го, но не в при­мер ка­че­ствен­ней.  Даже под ка­по­том ки­тай­ской элек­тро jeely, япон­ский дви­га­тель, во вся­ком слу­чае лей­б­ла такая. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

 про­из­во­дят­ся за­па­дом в китае для за­па­да ра­бо­тать будут.

Про­из­во­дит­ся ки­тай­ца­ми по за­пад­ным тех­но­ло­ги­ям(при­вет ав­то­про­му). И пред­ставь­те: в Китае не хва­та­ет энер­гии для этого, кого они от­клю­чат из энер­го­по­треб­ле­ния?

Аватар пользователя wblk
wblk (8 лет 3 месяца)

Нет. По­доб­ные пред­при­я­тия, имеют 80% порт­фе­ля за­ка­за с за­па­да, по­стро­е­ны на за­пад­ном обо­ру­до­ва­нии, и на по­ло­ви­ну при­над­ле­жат за­пад­ным кор­по­ра­ци­ям. Им не вы­год­но ра­бо­тать в 3и стра­ны и внутрь Китая. Китай пы­тал­ся уров­нять это, по­вы­шая свой уро­вень жизни, но вовсе в этом не пре­успел. 

Про­сто ска­тай­тесь в Китай и по­смот­ри­те. Зай­ди­те на завод Ле­но­во на­при­мер и ка­ко­го мест­но­го ки­тай­ско­го брен­да - раз­ни­ца на лицо. Тех­но­ло­ги­че­ский уро­вень на по­ря­док. На­при­мер, ра­у­те­ры, на том же Ле­но­во - ав­то­ма­ти­че­ские линии. Ра­у­те­ры чисто ки­тай­ские - 50/50 - часть до­по­топ­ные линии, часть руч­ной пайки. с со­от­вет­ству­ю­щим бра­ком в 30%. Но зато про­из­ве­сти опыт­ную пар­тию - раз­ни­ца в цене в 3 раза. 

А энер­гия вся ни­ко­гда не про­па­да­ет. Но при­о­ри­тет будет имен­но туда что при­но­сит день­ги. А день­ги будет при­но­сить толь­ко экс­порт. 

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

Вы,как и мно­гие на АШ силь­но пре­уве­ли­чи­ва­е­те роль  экс­пор­та  Китая.Доля экс­пор­та 12% от пром­про­из­вод­ства,из них на США +ЕС при­хо­дит­ся 27% от этих 12%.Если по­счи­тать экс­порт Китая на душу на­се­ле­ния,то там будут слёзы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя wblk
wblk (8 лет 3 месяца)

Речь не о том что это слезы, а в том что это будет при­но­сить день­ги в от­ли­чии от внут­рен­не­го рынка. При­быль­ность экс­пор­та ми­ни­мум на 20% боль­ше. 

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

Хо­ти­те ска­зать,что внут­рен­ний рынок.ко­то­рый в 10 раз боль­ше внеш­не­го день­ги не при­но­сит?А про 20% при­быль­но­сти  экс­пор­та со­мне­ва­юсь.Китай не раз об­ви­ня­ли во внеш­не­тор­го­вом дем­пин­ге.т.е про­да­жам по цене ниже се­бе­сто­и­мо­сти.А убыт­ки от экс­пор­та по­кры­ва­лись за счет своих по­ку­па­те­лей..С них и три шкуры можно со­драть.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***
Аватар пользователя wblk
wblk (8 лет 3 месяца)

Это сей­час. Китай вбра­сы­ва­ет  гро­мад­ные день­ги, см внут­рен­ний долг, в раз­ви­тие внут­рен­не­го по­треб­ле­ния и по­вы­ше­ния уров­ня жизни. Если ввп пе­ре­ста­нет расти, этот долг нач­нет да­вить на все сразу. И вы­жи­вут толь­ко те пред­при­я­тия ко­то­рые более мар­жи­наль­ные - это пред­при­я­тия экс­порт­ные, как пра­ви­ло с внеш­ним ка­пи­та­лом. Долг чтото там близ­ко к 300% от ВВП.  
 

та про­сто прой­ди­тесь по ки­тай­ским ма­га­зи­нам. ;)

это де­ше­вые внут­рен­ние кре­ди­ты и ком­пен­са­ции про­из­во­ди­те­лям. За счет на­коп­ле­ния дол­гов.   
 

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 7 месяцев)

А энер­гия вся ни­ко­гда не про­па­да­ет. Но при­о­ри­тет будет имен­но туда что при­но­сит день­ги. А день­ги будет при­но­сить толь­ко экс­порт. 

Как не про­па­дет? Уже на­чи­на­ет, тут все про ки­тай­ский уголь тал­ды­жат.

Ра­у­те­ры чисто ки­тай­ские - 50/50 - часть до­по­топ­ные линии, часть руч­ной пайки. с со­от­вет­ству­ю­щим бра­ком в 30%.

Вы ви­дать не ви­да­ли ки­тай­ские ро­у­те­ры и ав­то­мо­би­ли... У меня все ки­тай­ские Xiaomi Mi.

В Китае бывал пару раз. До Пе­ки­на Би­джин­га всем, как до Луны раком.smile1.gif

Аватар пользователя wblk
wblk (8 лет 3 месяца)

Ну не вся же сразу в один мо­мент. Ксяо­ми он 50/50. При­чем то что идет на внутрь оно не такое как на экс­порт. Раз­ная при­быль­ность. В китае про­дук­ция ксяо­ми де­шев­ле на гдето 20%. 
 

и вот при недо­стат­ке энер­гии мо­же­те пред­ста­вить куда он пер­вым пре­кра­тит по­став­ки. Тоже самое со всем дру­гим «ка­че­ствен­ны­ми» про­из­вод­ства­ми. Внут­рен­ний рынок в китае за­кре­ди­то­ван по самое не могу. По­пыт­ка по­вы­сить уро­вень жизни. Неуспеш­ная. Ма­ши­ны ки­тай­ские очень де­ше­вые имен­но за счет до­та­ций. Опять же, если будет недо­ста­ток энер­гии суб­си­дии убе­рут. И вы­жи­вут те у кого -+ на­ла­жен экс­порт.

шан­хай еще круче пе­ки­на. ;). Вы вглубь отьед­те. У них в ихних кол­хо­зах все по дру­го­му. 

Аватар пользователя green
green (12 лет 1 месяц)

С углем в Китае всё в по­ряд­ке.Как и обе­ща­ли, будут за­си­рать пла­не­ту до 2060 года.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ма­те­рый зе­ле­ный про­па­ган­дист - ко­то­ро­го пой­ма­ли на про­ти­во­ре­чи­ях в по­ка­за­ни­ях ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год