Размышление обычного человека. О ситуации Запад против России на Украине. Тезисно

Аватар пользователя Lursa

Не плакать, не смеяться, не ненавидеть, но понимать

Без претензий на величие мысли, это заметка для себя.

1.Ликвидация СССР это было промежуточное решение русского вопроса с точки зрения Запада. После СССР он продолжил действовать для окончательного решения русского вопроса. Пояс республик, которые ранее прикрывали Россию должен стать враждебным России. Решение русского вопроса - это получение физических ресурсов на халяву для поддержания высокого уровня жизни Запада и на Китай произвело бы впечатление.

2. Запад не пожалел денег и усилий для переформата Украины в анти-Россию.

3.Переформат Украины позволил Западу получить территорию и население Украины, как рабочий инструмент для ударов по России. Максимально комфортное ведение войны. Только оплачиваешь счета и являешься тылом. Вопреки расхожим мнениям ударов по Западу не будет, это вполне очевидно. И победить в войне, в которой твой тыл под ударом, а тыл противника не подлежит ударам, затруднительно, если вообще возможно.

4.Крым это выигранное очко в проигранной партии(Фурсов) Механизм:

4.1.Госпереворот с антироссийским уклоном.

4.2.Убирайте ЧФ из Крыма, а каждого, кто посмотрит в сторону России в Крыму мы развесим на фонарях. Как вы будете это пояснять внутри страны это ваше дело.

4.3.Единственный выход для РФ забрать Крым. Решение о включении Крыма в состав РФ было вынужденным. Игра Запада - создать ситуацию при которой можно совершить только одно действие. С точки зрения глобальных интересов России, Крым должен был быть в составе дружественной Украины с ЧФ в Севастополе.

4.4.Крым взяли, но его и отдали. Включение Крыма в состав РФ позволило Западу решить большое количество вопросов в своей стратегии окончательного решения русского вопроса. Украинскому обществу был предъявлен факт, который должен был показывать агрессивность России, что, уже окончательно завершало переформат Украины в анти-Россию. Неизбежен рост патриотических настроений и переход на антироссийские позиции тех, кто раньше был равнодушен к России. Повод для ввода санкций.

4.5.Китайская максима - заманить на чердак и убрать лестницу.

5.ДНР/ЛНР это  ответ России. Представляется, что этот ответ в планы Запада не входил, по этой причине начались театральные представления. Минск 1, Минск 2. Игра Запада.

6.Минск 1 и Минск 2 дали время Западу подготовить ВСУ к горячей фазе.

7.Если вы не введете войска, ВСУ закатают ЛДНР в асфальт, а потом приступят к крымской операции. История показывает, что Крымом долго владеет тот, кто владеет прилегающим к Крыму материком.

8.Решение о начале СВО было вынужденным. Игра Запада. Создание определенной ситуации и только одно возможное вынужденное действие. Начинаешь первым, ты агрессор. Не начинаешь, ты сразу проиграл.

9.Длительность и затратность СВО цель Запада и его игра. Неклассический майдан в России, создание условий для недовольства властью, расход ресурсов, нивелирование преимуществ ВС РФ через БЭК, БПЛА. Создание условий для запроса масс на появление лидера, который будет замиряться с Западом на любых условиях.

10.Начало СВО еще больше пододвинуло НАТО к России и увеличило милитаризацию Украины. На Запад никакого впечатления наличие ЯО у России не производит. Явно., что летающие БПЛА над ЕС это часть мобилизационного плана для Европы.

11.Д.+Д. это заявленные цели. Но, чтобы ликвидировать рабочий инструмент Запада для ударов по России имеется необходимость занятия территории Украины, а Запад свой инструмент просто так не отдаст. Занятие территории это риски и затраты. Население не лояльно. Запад, думаю, вполне готов, как минимум, в случае обрушения фронта, если не ввести своих регуляров, то начать сбивать ракеты и БПЛА над Украиной со своей территории.

12.Уровень созданных Западом трудностей для ВС РФ на Украине таков, что для их преодоления нужно закрывать мирную жизнь в стране и переходить на военные рельсы. Это политические риски. Никто к такому не готов. Всего менее готовы те в руководстве, кто реализовывал 30 лет проект вхожденчества в Запад, этот проект закрыл сам Запад, поезд ушел а они остались.

13.ВПР России эти риски понимает, понимает это и Запад. Понимая это, Запад будет наращивать удары БПЛА по территории России с территории Украины. Чем ответит ВПР России? Пока может ответить только ударами по Украине.  А чем тут еще ответишь?

Что в итоге? Все вынужденно и в условиях отсутствия маневра. И вынужденности увеличиваются. 

Все очень серьезно, максимально серьезно, такая моя оценка. Недооценка противника это уже почти гарантированное поражение.

В общественном пространстве циркулирует множество неверных тезисов и их очень легко сформировать, выхватывая из новостного потока то, что подтверждает ложный тезис. Концептуальная дезинформация - отдельные факты верны, но, они подобраны и и истолкованы таким образом, что в целом получается ложная картина.

Данные посылки я считаю ложными -

1.Запад при смерти, не един и не имеет нормального ВПК. 2.Украина заканчивается и закончится вот-вот.  3.Запад хочет переговоров(Аляска это  игры Запада, почти, как Минск) 4.Длительность СВО на руку России. 5.Ударим по Западу.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Обсуждать автора заметки глупость, бессмыслица  и потеря времени. Обсуждать нужно реальность. Время и дальнейшие события дадут оценку тексту на близость/удаленность от реальности.

Если позднее события развернулись не совсем так, как он излагал "У чаши", то мы должны иметь в виду, что Швейк не получил нужного дипломатического образования.

Комментарии

Скрытый комментарий Warwar (c обсуждением)
Аватар пользователя Warwar
Warwar(6 лет 10 месяцев)

А что тут обосновывать?

Наброс "классический", поэтому сразу бросается в глаза. Но это не ваша вина, вас так, видимо, научили. Хорошо, что у вас такие учителя :)

Аватар пользователя Lursa
Lursa(3 года 8 месяцев)

Бездоказательно. Вынужден свернуть, вы про автора, автор не является предметом обсуждения.

Аватар пользователя Warwar
Warwar(6 лет 10 месяцев)

Бездоказательно. Вынужден свернуть 

Вот это, как раз и доказательно :)

Ладно, работайте, на здоровье, конец квартала на носу, а то, как бы премия, там не накрылась :)

Аватар пользователя Lursa
Lursa(3 года 8 месяцев)

Это доказательно, что вы спамите. Что требует сворачивания. Вы написали три коммента и все без какого либо содержания относительно предмета обсуждения.

Аватар пользователя fastor
fastor(10 лет 8 месяцев)

А комментарий ukc_urpek, в котором доказательствами является полизывание автора в разных местах, вы почему не свернули?

Аватар пользователя Lursa
Lursa(3 года 8 месяцев)

Какой комментарий? Я что то пропустил, кажется. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Вероятно, товарищ обладает чрезвычайно развитым воображением.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Что именно показалось вам набросом?

Аватар пользователя Warwar
Warwar(6 лет 10 месяцев)

Да всё, начиная от подачи материала, с приглашением к его обсуждению и перечнем предлагаемых вопросов, на которые, как бы уже есть "очевидные" ответы :)

Методика известная, "рабочая", но думаю не для этого форума. Здесь слишком много неглупых людей :)

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Непонятно, почему вы не желаете предметно возразить по пунктам?

Аватар пользователя Warwar
Warwar(6 лет 10 месяцев)

Не хочу втягиваться в дискуссию, у которой задача втянуть в дискуссию, как можно больше комментаторов, с определенными целями посеять, как можно больше сомнений под благовидным предлогом, разобраться в ситуации, которая так животрепещИт.

Тем более, на мой вопрос; почему растет цена золота и других драгоценных металлов в долларах США автор мне ответил: "Это тенденция, чтобы подкрепить доллар им физические активы на халяву и не помешают."

Каково?

Понятно, после этого, что "гигант мысли", с кем после этого дискутировать? :)

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Ура-патриот?

Аватар пользователя Warwar
Warwar(6 лет 10 месяцев)

Ура-идиот?

Аватар пользователя Lursa
Lursa(3 года 8 месяцев)

Задачи втянуть в дискуссию нет, это зачем? Есть автор, его оценка. Хорошо получить критику оценки, вот такая задача. Обоснованная критика это отлично, приближает оценку к объективности.

Аватар пользователя fastor
fastor(10 лет 8 месяцев)

ukc_urpek, свои доказательсва в виде "очевидно" и "бесспорно" не хотите развернуть?

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

доказательсва в виде "очевидно" и "бесспорно" не хотите развернуть?

Доказательства чего вы хотите от меня увидеть? Того, что Запад совершенно очевидно не пожалел денег и усилий для переформата Украины в анти-​Россию? Или того, что переформат Украины бесспорно позволил Западу получить территорию и население Украины, как рабочий инструмент для ударов по России? Ну и далее - по пунктам, указанным ТС.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Что именно показалось вам набросом?

Автор пишет с позиции Запада. Он считает, что нефть, газ и уголь бесконечны, лохи не мамонты, печатать фантики можно вечно и никакого кризиса нет.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Конечно он пишет с позиции Запада. И правильно делает. Чтобы понять замыслы врага, надо попытаться думать, как он. Вникнуть в его логику действий.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Конечно он пишет с позиции Запада. И правильно делает. Чтобы понять замыслы врага, надо попытаться думать, как он. Вникнуть в его логику действий.

Вот только Запад полностью оторвался от реальности, заврался и пилит, как в последний раз. О чем в статье ни слова.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Зачем повторять очевидное? Да, оторвался от реальности, но своя логика в его действиях есть. Вот руководствуясь этой логикой он действует и собирается действовать дальше. А нам, чтобы эффективно противостоять, необходимо эту логику понимать.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Зачем повторять очевидное?

Затем, что не всем это очевидно. Если вы будете тупо повторять нарративы Запада, то вы будете тем самым работать на него.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Вы сейчас уподобляетесь тем "запретителям", которые любое изображение свастики считают пропагандой нацизма - будь то историческое исследование, карикатура или документальный фильм.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Вы сейчас уподобляетесь тем "запретителям", которые любое изображение свастики считают пропагандой нацизма - будь то историческое исследование, карикатура или документальный фильм.

Вовсе нет. Я не запрещаю вам изображать свастику. Я против того, чтобы вы ее героизировали. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Разве ТС призывает героизировать Запад или брать его нарративы в качестве образца? 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

В принципе он прав. И нефть и уголь в природе образуются постоянно. В старых скважинах ( выработанных) опять определяют нефть через определенные периоды затишья. Об природе угля спорят, но склоняются, что образуется и сейчас. Не грабить недра, а разумно расходовать- на многие столетия хватит.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

В принципе он прав. И нефть и уголь в природе образуются постоянно. В старых скважинах ( выработанных) опять определяют нефть через определенные периоды затишья.

С какой скоростью они образуются? Во сколько раз надо сократить численность человечества, чтобы хватило на многие столетия? 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Нефть набегает в товарных количествах в старые скважины видимо достаточно быстро. В закрытых 20 лет назад опять находят. Уголь - а кто его считал. Речь не об образовании, а о хищническом использовании без толку - сколько разливают, пылью разлетается, сгорает в факелах и терриконах…

И как то на Земле они образовались. И вопрос - нам надо это в таких объемах? Альтернативные виды научились на 100% использовать?

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Нефть набегает в товарных количествах в старые скважины видимо достаточно быстро. 

В товарных количествах - это сколько? 

Речь не об образовании, а о хищническом использовании без толку - сколько разливают, пылью разлетается, сгорает в факелах и терриконах…

Сколько именно разливают, разлетается, сгорает? 

И вопрос - нам надо это в таких объемах?

Вам - надо. США готовы весь мир в труху ради нефти.

Альтернативные виды научились на 100% использовать?

А они есть эти альтернативные виды?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Обожаю аутистичные вопросы.

В товарных количествах это сколько - вам в баррелях, тоннах, литрах, кг, пудах, кадках…

Сколько разлетается…- та же непонятка.

США готовы весь мир в труху… - «зачем нам мир если в нем нет России».  Зачем выдумывать за других?
А они есть эти альтернативные виды - чего, энергии, полезных ископаемых?…..

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

В товарных количествах это сколько - вам в баррелях, тоннах, литрах, кг, пудах, кадках…

В процентах. 

США готовы весь мир в труху… - «зачем нам мир если в нем нет России».  Зачем выдумывать за других?

Ну вы еще напишите, что США лезут в Иран и Венесуэлу, чтобы демократию построить.

А они есть эти альтернативные виды - чего, энергии, полезных ископаемых?…..

Энергии, конечно. При избытке энергии можно любых ископаемых накопать.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Ну когда то интересовался и в дискуссии участвовал ( любительски) - там приводили данные расчетов академика от геологии Корина И.З. и Пущаровского Ю.М., были и другие и все сплошь академики - считают, за 10 лет восстанавливается до 5% и угля и нефти. Вона как. Но это дело специалистов.

Насчет трухи - ни мы, ни они еще ничего не решили.

Альтернативных видов дохрена. Сегодня читал - китайцы новый принцип сбора солнечной энергии изобрели. Ветровую до ума доводят. Приливные гидроэлектростанции развивают. Наши атомные на отходах учат работать. Чего то там с кинетическими двигателями мутят, холодный синтез оказывается не столь недостижим, как казалось, двигатели с долгим сроком работы ( назовем их так, ранее их вечными двигателями называли) на взаимодействии магнитных полей все чаще в прессе мелькают, трансформатор Мельниченко работает зараза.Это что с лету, на слуху.

Вот сейчас смотрел сообщение инженера из Бельгии, у них в лаборатории стоит установка с «магнитронами» (?) Они покупает 20 киловатт энергии у государства, подключают к этому устройству и на выходе получают 45-50 киловатт. Как, не знаю, но установка физически существует в наличии.

О сколько нам открытий чудных….

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Вам не кажется, что ваша дискуссия о нефти повернула разговор куда-то в другую сторону?

Аватар пользователя Lursa
Lursa(3 года 8 месяцев)

возможен обратный эффект - появление более жёсткого по отношению к Западу лидера, который будет готов на кардинальные шаги - вплоть до применения ЯО.

Это интересно и возможно, думаю. 

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

появление более жёсткого по отношению к Западу лидера, который будет готов на кардинальные шаги - вплоть до применения ЯО.

действующий лидер способен на кардинальные шаги

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Да. Но он "законник". И действует всегда строго в правовом поле. Это и плюс его, и минус тоже. И он, судя по всему, никогда пойдёт на кардинальные шаги первым.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Но он "законник".

да, и именно поэтому ядерная доктрина РФ изменена

по этой доктрине он и будет действовать

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Превентивного удара в ней как не было, так и нет. Т.е. ждём нового 22.06,

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

г) агрессия против Российской Федерации и (или) Республики Белоруссия как участников Союзного государства с применением обычного оружия, создающая критическую угрозу их суверенитету и (или) территориальной целостности;

ну а вы ждите 22.06

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Но наверно неплохо было бы определить, что понимается под "критической угрозой". Чтобы не было брожения умов. Сейчас критической угрозы, как я понимаю, нет. И когда Курскую область топтали, убивали и насиловали мирных жителей, тоже не было. И когда били по стратегическим бомбардировщикам, и недавние удары по жилым домам в Новороссийске. Про нефтеперерабатывающие предприятия уж молчу. Где же та черта, которая самая-самая красная? 

Боже упаси, я не призываю к развязыванию ядерной войны. Я просто пытаюсь понять.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Но наверно неплохо было бы определить, что понимается под "критической угрозой"

определяйте, у нас свобода

Аватар пользователя Lursa
Lursa(3 года 8 месяцев)

Логично думать, что под такой угрозой имеется в виду угроза существования. Например, НАТО под Москвой. Однако, дьявольская логика Запада в их стратегии думаю такая, чтобы эту угрозу скрыть. Никаких НАТО под Москвой, они работают куда более хитро.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

они работают куда более хитро

В принципе этой хитрости под названием "тысяча порезов" уже более тысячи лет. Каждый раз наносится несмертельный порез, либо отрезается кусочек плоти. Болезненно, но не так уж чтоб критично для жизни. Финал, однако, наступает вполне себе печальный.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(3 года 8 месяцев)

Возможно.

Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 1 неделя)

Запад не пожалел денег и усилий для переформата Украины в анти-Россию.

Денег не жалела Россия.

Запад не жалел своих аналитиков для формирования целей и определения планов, организационных усилий, пропоганды... Действовали с умом

Создание условий для запроса масс на появление лидера, который будет замиряться с Западом на любых условиях.

Пока формируется "запрос масс" сжечь их нахрен в пепел, а пепел застеклить. И тишина...

Скрытый комментарий Lursa (c обсуждением)
Аватар пользователя Lursa
Lursa(3 года 8 месяцев)

Да, они действовали с умом, тратили не зря -

Начиная с 1996 г. Украина выходит на первое место по объёмам средств, вкладываемых правительством США в эту деятельность. Перед публичной дипломатией были поставлены следующие задачи: способствовать изменению политического режима посредством создания новых партий, свободных СМИ и неправительственных организаций, а также с помощью реформирования законов о выборах. Законом 1996 года о финансировании внешней политики США на продвижение демократии в странах СНГ было выделено 641 млн долларов — на Украину из этого объёма ассигнований пришлось 225 млн долларов. Подобный приоритет был обоснован проводимыми в стране демократическими реформами и необходимостью обеспечения безопасности украинских атомных реакторов. Позднее в качестве обоснования будут называться важная геополитическая и экономическая роль Украины в Центральной и Восточной Европе, а также намерение Украины стать членом «европейских и трансатлантических организаций». Во многих официальных документах 1990-х годов указывалось, что Украина в конце концов войдёт в Европейский союз, и США должны ей в этом способствовать. Законами о финансировании публичной дипломатии США на Украине предписывалось создать «специальный штат сотрудников при правительстве США, которые будут отвечать за реализацию интересов США на Украине»[6].

Основным инструментом реализации программ публичной дипломатии стало Агентство международного развития США, призванное заниматься реализацией геостратегических интересов и внешнеполитических целей США в зарубежных странах. Ещё в начале 1990-х годов на Украине было открыто его представительство, которое направляло бюджетные средства местным партнёрам через сеть американских организаций. Основными партнёрами в реализации данной задачи стали такие видные организации, как «Национальный демократический институт», «Международный республиканский институт», Фонд «Евразия» и организация «InternewsNetwork»[6].

Агентство международного развития только разрабатывало рамочные программы публичной дипломатии и следило за их исполнением на Украине, а его партнёры формировали более конкретные программы для своих грантополучателей на Украине — местных украинских неправительственных организаций (НПО). Основными методами реализации проектов были тренинги, конференции, семинары, «круглые столы» для наблюдателей, представителей НПО, СМИ, политических партий, депутатов парламента. Агентство международного развития финансировало издание брошюр, листовок, привлекало молодежь к организации уличных мероприятий, а также посредством организации стажёрских программ создало пул своих грантополучателей в правительственных кругах[6].

Все проекты публичной дипломатии США, осуществлявшиеся на Украине, можно разделить на следующие направления:

  • изменение законодательства, связанного с проведением выборов, функционированием партий и НПО;
  • создание партий и обучение наблюдателей для выборов;
  • создание независимых СМИ;
  • создание сети НПО для молодых активистов[6].
Аватар пользователя m1ha1l
m1ha1l(6 лет 1 неделя)
Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd(6 лет 2 месяца)

Запад не пожалел денег и "аналитиков" на окастрюливание всех бывших республик Союза.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(3 года 8 месяцев)

На Украину закачали больше всех.

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd

Русофобия и мания величия.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(3 года 8 месяцев)

Обоснуйте.

Страницы