Санкт-Петербург, 21 марта - АиФ-Петербург.
Генеральный директор сети спортклубов Fitness Plaza в Санкт-Петербурге получил официальное предупреждение от прокуратуры Невского района из-за спорных правил дресс-кода в бассейне. Проверка установила, что фитнес-клуб нарушил нормы законодательства, запрещая посетительницам носить «откровенные» купальники, включая бикини, и одновременно рекомендуя мусульманские буркини.
Инцидент получил огласку после того, как в клубе на Русановской улице одной из посетительниц отказали в доступе к бассейну из-за бикини. Согласно прежним правилам, разрешались только закрытые модели купальников, включая слипы, монокини, купальники с рукавами и буркини. Запрещались стринги, бандо, модели с юбкой и любой открытый фасон.
Ситуация вызвала широкий общественный резонанс и обсуждение в соцсетях, на что обратили внимание городские власти. Вице-губернатор Петербурга Игорь Потапенко на прямой линии заявил, что необходимо тщательно разобраться в происходящем. Он подчеркнул, что подобные ограничения, если они нарушают права граждан, могут повлечь за собой последствия вплоть до лишения лицензии и возбуждения уголовных дел.
В ответ на критику руководство клуба пояснило, что дресс-код введён «для комфорта всех посетителей», особенно родителей с детьми, занимающихся в бассейне. Однако прокуратура выяснила, что клуб не имеет отношения к религиозным организациям и не вправе рекомендовать ношение специфической одежды, связанной с религиозными традициями, пишет «Mash на Мойке».
«Рекомендации по буркини и запреты на иные модели купальников не соответствуют закону. Фитнес-клуб не может накладывать подобные ограничения», — заявили в надзорном ведомстве.
После проверки клуб изменил информацию на стендах: из перечня допустимой одежды исключили буркини и добавили разрешение на купальники с юбкой. Также рекомендованы тканевые гидрокостюмы вместо религиозной символики. Если руководство клуба проигнорирует предупреждение прокуратуры, его могут привлечь к ответственности по статье о дискриминации.
Комментарии
Есть открытые заведения, не важно, это магазин или бассейн, куда могут ходить все подряд, а потому ограничения только в соответствии с действующим законодательством, например, санитарными нормами.
А есть закрытые заведения, куда вход либо по личному персональному приглашению, либо в рамках трудоустройства. И тут возможность ограничений куда больше. Например, на заводе ходить в бикини нельзя. И женщина в условном литейном цехе будет полностью соответствовать всем нормам шариата, т.к. каска, защитные очки, респиратор и т.п.
В яблочко.

Пусть эти "хозяева" в Сирию едут со своими нормами.
Примерю фрак адвоката дьявола. )
Есть рестораны и/или клубы с дресскодом. Туда не пускают посетителей без определённых элементов одежды, например галстук или пиджак. Можно ли этот факт также оценивать как такое же незаконное ограничение, как в данном случае?
Второе, фитнес клуб не совсем общественное пространство с неограниченным доступом типа торгового или развлекательного центра. У такого клуба есть свои правила, если они неприемлемы для кого-то, то этот кто-то не покупает туда абонемент, не становится членом закрытого клуба. Как пример, члены клуба молчунов обязаны молчать на территории клуба. Будет ли этот факт являться нарушением личной свободы выражения и права голоса?
Снимая фрак адвоката, скажу, что эта ситуация выходит за рамки простого непродуманного распоряжения владельца клуба. Это явная и умная провокация в общественном пространстве, ведущая к бессмысленным дискуссиям в очень тонкой и сложной "межконфессиональной" теме... Бессмысленной потому что у ней нет решения в правовой сфере, нельзя в законах прописать все нюансы того, что "можно" и что "нельзя".
Жду теперь перформансов и стримов из фитнес-клубов от "озабоченных" дев с пониженной социальной ответственностью с исследованиями на тему какую минимальную площадь исключительно фотогеничного тела надо иметь для возбуждения очередного скандала? Десять квадратных сантиметров норм, это не скандал? Нет? А 5см2 скандал? А полностью прозрачный в мокром состоянии купальник как?
Не, так то нам только давай, если девушка симпатичная... А если в тему зайдёт старшее поколение?
Можно ли этот факт также оценивать как такое же незаконное ограничение, как в данном случае?
Это и есть незаконно. Другое дело что суды по каким то непонятным причинам встают на сторону ресторанов.
Дело в том что есть такое: не помню правильную формулировку, но типа традиция.
Но есть еще ночные клубы. Там традиция уже не канает. Но сутяжников все равно суды заворачивают по нелепым причинам.
*Это и есть незаконно. Другое дело что суды
по каким то непонятным причинам встают на
сторону ресторанов. *
Вот это мне с "бытовой" точки зрения это не понятно. Не с "правовой", а именно здравого смысла. Так можно идею свободы довести до полного маразма, придти в детский кружок и возмущаться ограничением по "признаку возраста" и прочее такое.
Я организовал клуб или ресторан. Он мой, я продумал и объявил его правила. Они не нарушают общепринятые и сформулированные в законах нормы дискриминации по признаку пола, расы и тп. Заходить ко мне можно только во фраке и только купив сначала билет, чем как бы посетитель подписывает согласие с правилами клуба. Не нравятся эти мои правила, идём мимо, я ж не настаиваю... И в гости ко мне домой друзьям по списку можно, остальным нет, это нарушение свободы?
И да, в вопросе этого фитнеса, с которого всё началось, я на стороне "общественности", ибо нефиг и так мы зайдём слишком далеко. Но решения проблемы нет и сама дискуссия на эту тему провокационна и контрпродуктивна. Повторяюсь.
Я организовал клуб или ресторан. Он мой, я продумал и объявил его правила.
Вход неграм и собакам запрещен к примеру.
Или нижним чинам (из нашеи истории)
Вот именно поэтому для мест окрытых для посещения всем желающим правила прописывает государство а не вы.
Хотите свои правила - создаваите клуб. Ааа, клиентов мало. Хотите чтоб побольше. Тогда живите по общим правилам.
"Они не нарушают общепринятые и сформулированные
в законах нормы дискриминации по признаку
пола, расы и тп."
Это моя самоцитата из абзаца, с которым вы спорите. Желательно всё-таки читать весь текст, а не избирательно, иначе смысл полемики исчезает.
"Хотите свои правила - создаваите клуб."
Вот я его создал, сформулировал правила и, внимание, я не хочу клиентов побольше, хочу только некоторых. Но ко мне приходит клиент, которого я не хочу, но он заявляет о нарушении своих прав в моём клубе. Иллюстрация - я создал клуб молчунов. Правило - на территории клуба клиентам запрещается говорить вслух. Может ли клиент, оплативший членство и тем выразивший согласие с его правилами, потребовать закрытия клуба на основании ограничения его права свободного выражения мнения?
)
Это моя самоцитата из абзаца, с которым вы спорите.
Проблема в том что вы сами себе противоречите.
Вы говорите:
Они не нарушают общепринятые и сформулированные
в законах нормы дискриминации по признаку
пола, расы и тп.
И в то же время хотите устанавливать свои правила.
То есть вы хотите соблюдать установленные в законе нормы.
Но вы не хотите соблюлать закон)
Иллюстрация - я создал клуб молчунов.
Ну...
Желательно всё-таки читать весь текст, а не избирательно, иначе смысл полемики исчезает.
Я выше писал. Хотите правил - создаете клуб. Там вы можете устанавливать любые правила не нарушающие законодательство РФ.
Ок, оставим в стороне законность указания по форме одежды в закрытом клубе. "Элитные" рестораны с их требованиям к пиджакам, галстукам и кроссовкам при этом тоже забудем, хотя их есть в наличии и никакая свободолюбивая личность в трезвом виде претензий к ним не имеет.
Чтобы понять ваше отношение к возможности существования любых законных (то есть явно сформулированных запретов) ограничений для членов закрытых клубов, скажите - может ли существовать клуб молчунов и если да, то может ли его член потребовать его закрытия на основании ограничения клубом его свободы самовыражения?
Простого вашего "Ну" мне оказалось недостаточно, наверное тормоз.
И обобщая - может ли существовать закрытый клуб, правила которого содержат ограничения, которые не нарушают действующее законодательство в области гражданских свобод? Например ходить на территории клуба только в пиджаке. Или только в вечернем платье.
Это требование является ограничением личных свобод граждан или противоречит закону?
Чтобы понять ваше отношение к возможности
существования любых законных (то есть
явно сформулированных запретов)
ограничений для членов закрытых клубов,
скажите - может ли существовать клуб
молчунов и если да, то может ли его член
потребовать его закрытия на основании
ограничения клубом его свободы
самовыражения?
Я выше уже отписался по клубам. Что вам еще не понятно?
Даваите для ясности добавлю. Вспомним пресловутую "голую вечеринку". Имхо это тупость.
Да, с политическои точки зрения прессинг их оправдан.
С юридическои - это чушь полная. По закону они могли там в любом виде отмечать, в каком захотят.
Ок, я понял. Беспроигрышный метод спора - отвечать вслух голосам в своей голове. Классика от ММЖ - "грузите апельсины бочками".
Вы далее как-то сами у себя там внутри по семейному курите эту тему.
Более не побеспокою.
Если вас что то не устраивает, то пишите что именно не устраивает. Если что то не понятно то уточняете.
В чем проблема?
Я вам уже три раза про клуб сказал. До вас не доходит.
А мужики вообще топлесс
Дама в бикини пришла в бассейн оздоровиться или устроить личную жизнь?
В 90-х жили мы в Армении и выезжали иногда на Севан. Армянки купались в халатах. Но это в Армении, там и очереди раздельные для мужчин и женщин случались ещё при Союзе. Но за пределами республики никому в голову не приходило лезть в воду в халате.
Что больше возмущает, это долбаная толерантность, которой ОБЯЗАНЫ придерживаться только русские. На своей территории.
Поедьте в Дагестан или Чечню и расскажите им, что женщина в шортах это так же нормально, как и буркини в бассейне С-Пб
Дама в юбке в магазин пошла или личную жизнь устраивать? Пускаи в паранже чешет!
Поедьте в Дагестан или Чечню и расскажите им, что женщина в шортах это так же нормально, как и буркини в бассейне С-Пб
А это причина не в Дагестане и не в Чечне. А в слабости власти. Им проше скащать ну это же типа местные традиции... А наводить порядок это же усилия надо. Плюс лоббисты не дремлют.
Бассейн не пляж. Она в этом бикини с лоскут ками на груди будет ходить вдоль бортика или таки плавать?
Не надо сваливаться в бредни, иначе и паранджа будет нормой. А в бассейне норма закрытый купальник.
Как
наеобмануть оппонента. Вычленить из вопроса одну часть и ее рассматривать в отрыве от целого.Если бы руководство прописало в правилах - вход только в спортивных купальниках.
То никакого вопроса не было и этого обсуждения тоже.
Вы про какой порядок говорите? Чтобы женщины могли сверкать трусами, а одни мужчины наказывали других мужчин за то, что их женские трусы возбуждают?
В целом-то практика, когда женщина показывает свое тело только своему мужчине, а не всем желающим за $4.99 - она на мой взгляд вполне разумная.
целом-то практика, когда женщина показывает свое тело только своему мужчине, а не всем желающим за $4.99 - она на мой взгляд вполне разумная.
И сем она разумная? В чем разумность вообще? Почему нельжя тело? Почему нельзя лицо? А у некоторых и лицо нельзя. Да и не женщинам тоже.
Недавно проповедник в Турции заявил что мужчины без бород похожи на женщин и вызывают греховное возбуждение. По вашеи логике вполне разумно)
У вас борода есть? Вы гламурный дровосек? Или вы сверкаете своим неприлично голым лицом приводя в возбуждение мусульманских мужчин?
Большинство порномоделей - незамужние, потому что почему то мужчины не хотят делать детей от теток, за которых придется объяснять детям, почему мама на сайтах сосет письки другим мужчинам.
Большинство эротических моделей - тоже, мужчины тоже почему то не особо охотно берут замуж женщин, показывающих письку широкой публике.
Так что статистически, для того чтобы увеличить шанс успешно выйти замуж, женщине не стоит обнажаться на публике.
Даже если одежда на ней есть
Большинство порномоделей - незамужние
Пруфы будут?
Большинство эротических моделей - тоже
Пруфы будут?
Список девок с разворота плейбоя пентхауза и более менее известнвых моделей ХХХ-фильмов - вещь относительно публичная, биографии доступнымв википедии, ищите сами если не верите. Там в браке будет от силы каждая десятая. И в основном на коллегах.
Это не пруф.
Надо было в другой форме делать, прокатило бы.
В принципе, почему нет.
Выделить конкретное время, с подобными ограничениями. В остальное время, кто как хочет.
Конечно выделить другое место, за пределами государства например.
В понедельник и четверг, с 14 -16 дрес код, в остальное время, без ограничений. Что не так.
Это у вас, финнов, так. Ваши мигрантам уже сдались, а мы ещё трепыхаемся.
Да объяснили уже, на всё общественное распространяются общие гражданские нормы. В ГК нет "дресс-кода".
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Более интересно, почему вдруг типовой бизнюк, который ради прибыли хоть голых в бассейн запустит, стал настолько щепетильным, что готов лишиться части прибыли? Если пчёлы внезапно выступили против мёда, то это жу-жу-жу неспроста.
Интересно узнать фамилие владельца.
Если, например, Иванов, то "дресс-код" могли породить угрозы от сами знаете кого. Владелец предпочёл снижение прибыли полному её (прибыли) лишению в результате возможного разгрома заведения сами знаете кем.
Если, например, Алиев, то "дресс-код" установлен намеренно, чтобы отвратить "урусов" от посещения заведения. В таком случае правоверные валом повалят в этот клуб и компенсируют все потери. Есть же "чайхоны", куда не пускают не только "урусов", но и соседей по региону отбытия. И ничего, не разоряются.
В обоих вариантах -плохо и тревожно.
Чего узнавать-то: Анар Амирсланов из одного солнечного южного государства Кавказа. Работают по всем азимутам: кто в сфере отдыха, кто в политике.
Оффтоп, но в этом письме "красиво" все, мля.
Начиная с того, что сбитие самолета Российскими ПВО подается как факт (по дате письма прошло всего 2 недели от события).
И заканчивая "прислушаться к словам президента Азербайджана", как будто у министра обороны своего президента нет.
Оглы, просто думал, что он очень хитрый, а все остальные глупые.
Но после того, как он зачем-то стал перечислять виды купальников и в конце ещё и воткнул таки мусульманский буркини, всем стало понятно, что Оглы снова пытается рассказать, как ислам стоит на страже морали, а кругом все пьяницы и развратники)
Не будь таким как Оглы.
Тут важно, насколько голой была пострадавшая. Сам хожу в бассейн. Бывает реально в веревочках ходят.
Хожу иногда в DDX в Москве. Там удивляет, что большинство посетителей моются в трусах!
Что это? Что они там скрывают? Может им свет в душевой выключить для морального комфорта?
В комментариях к новости о введении дресс-кода, люди ныли о том что его ввели.
Теперь ноют о том, что за это сделала предупреждение прокуратура.
Вот интересно, комментаторы Афтершока бывают в принципе чем-то довольны, или их основная цель жизни ныть?
Ага, я как-то был в сауне в аквапарке. У нас тут Родео-драйв есть такой, так аквапарк отдельно, блок саун отдельно. Короче, какие-то наши люди начали стучать на нескольких таджиков, которые, по их мнению, находились в сауне не в плавках, а в обычных трусах. Возможно, на кого-то из этих возмущенных и подобная фривольная форма одежды сильно повлияла. Помню, таджики стояли тихие и испуганные. Наверное боялись, что с них трусы эти в итоге стащат. Дурдом - он везде.
Страницы