Я понял, я понял! Понял основу перманентной борьбы «засоветчиков» и «антисоветчиков»: друг против друга. Почему и зачем на АШ «антисоветчики» публикуют то, от чего в экстаз придут те, кто ментально застрял в СССР («засоветчики»). Последний пример здесь. «Антисоветчики» специально инициируют (возбуждают) «засоветчиков» по частным вопросам жизни в СССР. «Засоветчики» вступают в спор с «антисоветчиками». Кому и зачем нужен этот бестолковый спор? Нашим буржуям. Если «засоветчиков» не втягивать в глупые споры, то они на форумах Сети начнут агитировать за восстановление СССР. Для буржев это лишние риски для их буржуинских дел. При наличии перманентной борьбы с «антисоветчиками», у «засоветчиков» на это благое дело не хватает времени.
ХитрО наши буржуи нейтрализовали «засоветчиков». Их агенты на АШ работают эффективно. Подозреваю, что агенты буржуев есть и среди «засоветчиков». Они «подогревают» глупые споры.
Комментарии
Очень хорошо.
Применим этот ваш тезис на практике.
Возьмем наболевшую тему - самолётостроение.
Результаты плановой экономики известны.
Какими успехами может похвалиться рыночная экономика которая у нас уже 35 лет?
И если результаты плановой выше, то мы принимаем, что нужно вводить план?
(Ну и туда же форма собственности)
Вообще то у нас авиастроение государственный сектор. И конечно, никаких 35 лет развития не было. Было всё что угодно, диверсии, саботаж, ошибки направления развития страны. Теперь с трудом,но потихоньку наверстываем. Есть и удачи, есть и провалы. Путь не будет простым. Но главное у нашего ВПР есть воля, вот чего не было тридцать лет. Вы скажите, так главный руководитель тот же, а лишь отмечу , что и у него хватает ошибок и просчётов, и я всегда указываю на это, хоть и Мудрейший один из лучших руководителей России за последние лет 500 точно.
Гм.
Хорошо, когда мы сможем оценить преимущества нового строя перед советскими практиками?
Когда мы решим, что лучше советское или нынешнее?
Я вам, камрад, расскажу одну личную историю, а вы сами решите.
И так, идёт 1984 год, к нам на объект приходят японские мониторы. Полностью полупроводниковые,с одной рабочей платой и идеальным, до невозможности, качеством картинки. Наши мониторы , ламповые, горячие, постоянно ломающиеся и...японское чудо.
Но это ещё не всё. В некоторых мониторах был РК( радиоканал) и их можно было использовать для просмотра телепередачи в эфире. Чего мы и сделали сразу, при этом японский автоматически определил тип сигнала и разновидность SECAMA и нашему взору открылась картинка невероятного качества изображения, которое я сейчас вижу каждый день в сегодняшней цифровой передачи ТВ . И так...это 1984 год. Если в те времена вы видели наш телевизор внутри, то поймёте. Кстати наш тв весил тогда больше 30 кг, а это японский чудик не более чем 10 кг.
Я просто очень хорошо понял, что вот это
ни к чему не обязывающий лозунг, не имеющий ровно никакого практического значения.
Отчего же так вы прочитали.
Вы хвалите только советский строй, но не хотите признавать, что было где мы безнадежно отставали. Были множество ошибок в этот советский период. Давайте я вам задам несколько.
1. Почему Союз не выпускал за границу в капстраны простых советских людей? Туристом, просто отдохнуть, посмотреть как там люди живут.
2. Почему Союз очень негативно относился к религии. Я не говорю про первые даже годы советской власти, но даже ещё и 70 годах , если ты верующий, то перспектив очень мало.
3. Почему Союз очень не любил частную инициативу. Отдам должное Сталину, он развивал артели. Но после него, это стало практически всегда криминалом?
Вы за себя говорить можете? Я ваши слова применил к конкретной отрасли, что на выходе? Ничего.
1. Чтобы отдыхали дома, а не вкладывали кровно заработанные в развитие туриндустрии вероятного противника.
2. Верующий верит, заботится о спасении души, ходит в церковь. А должен больше думать о работе, построении рая на грешной земле и исповедоваться в первичной профсоюзной или партийной организации.
3. Потому что частная инициатива очень провоцирует на криминал: для максимизации прибыли ведь можно эффективно ловчить, укрывать прибыль и т.п.
Это не строй, это вера со своими святыми.
это - чё за бред? и что значит наши? Вы, как обычно свалили всё в кучу, не ответив прямо на простой вопрос про самолетостроение.
Скажем в 77 в институте стоял целый класс мониторов частично Видиотоновских, частично наших и благополучно на этом классе работали студенты. Вис он только из-за понятных ограничений по возможностям СМ ЭВМ, на которой весь и висел. В 80м я рабортал долгое время на Электронике была такая микроЭВМ. И у нее никаких проблем не помню с монитором...
и что стоит ваш рассказ для ответа почему 35 лет капитализма при наличии великолепной базы самолетостроения имеет то, что имеет сегодня? Кроме пустого блабла и перевода стрелок - ничего...
Я же вроде ответил по поводу самолетострления- ошибки руководителя, саботаж, взяточничество, а порой и явное вредительство.
это не ответ ))
кампании такого уровня не подчиняются формальному руководителю, как юрист миллер не руководит Газпромом )))
На каком же уровне саботаж? системная коррупция, которая основа отношений чиновничества и бизнеса при капитализме, не позволяет продать даже мало мальсий прыщик в экономике своему врагу. вспоминайте наши попытки купить второсортные кампании ,в которых нам отказали даже по баснословной цене...
приходится признать, чего вы отказываетесь делать, что развал советского самолётостроения - тренд по которому все 35 лет двигалась РФ. Вспоминаем на днях шохин и силуанов опять предложили Путину ,как ни в чем не бывало, продать госсобственность, что и является первым этапом развала или увода знаковых производств в угоду глобалистам капиталистам, которые борются с т.н. патриотами капиталистами...
так что. не там ответ видите. Возможен ли развал любой отрасли в СССР кланами в руководстве? нет. Ни один клан СССР не вписывался ва глобалистскую повестку капитала ))
Вы не ответили, кто был вредителем? Его поймали, посадили, расстреляли? Назвали хотя бы конкретные фамилии?
Мониторы бывают разные. Цветные и монохромные. Для отображения простой пиксельной информацией и сложные графические мониторы, как картинка в телевизоре. Но вам это не рассказали.
Опять мониторы.
Примените свой тезис к мониторам.
За 35 лет у нас появились какие то мониторы, лучше советских?
Первая открывшаяся ссылка.
https://www.cnews.ru/news/top/2024-05-16_rossiyane_vypustili_suverennye
Вы когда какие то примеры приводите, хоть читайте, что пишут по вашей же ссылке
вы сейчас кого хотите обмануть? Себя?
Нет, никого не обманываю. Пока таких матриц мы вообще не производим. Прочем как и многие иные производители мониторов в мире заказывают матрицы чужие. Но вот корень этой проблемы лежит далеко...в том японском чуде и советской ламповой фигне.
Это означает простое - и к мониторам ваш тезис не применим.
Точнее.. И тут 35 лет построения капитализма в отдельно взятой стране привели лишь к тому, что по сути это забугорные мониторы.
И? Что там с лучшими подходами?
Антисоветчики так далеко не копают, и постоянно забывают, что "самый передовой и эффективный строй" в России уже 35 лет, а толку нет никакого.
Как это никакого. Угробить свое, потом продать забугор нефть/газ и высокий передел купить за бугром.
И вот это лядскую схему восхваляют, выдавая за подход "здравого смысла".
Вот это у антисоветчиков называется чернушеством, АнТюр не даст соврать. Говорить правду - это чернушество по определению у холуёв буржуинства.
Да - просто импортные. Такова цена ошибки планировщиков в плановой экономике - пока она была плановой СССР недостаточно вкладывался в мониторы, а в рыночной уже не было стимулов наверстывать.
Да и в авиации у СССР не всё было хорошо. Те же двигатели для гражданской авиации сильно уступали и Праттам и Ролсам, особенно в части ресурса.
Это, наверное, греет, что в СССР "не все было хорошо"?
Но явно лучше 35 лет ошибок, саботажа и прочего?
Лучше это когда монитор хороший, или когда свой, или когда хороший свой (самый сложный вариант, требует определения "хорошести" в абсолютных параметрах) или?..
Пока это не определено и не является частью официальной идеологии, нельзя дать четкого ответа что лучше.
Однако Ил-76 до сих пор летает в количестве.
https://t.me/crystal_book/12472
В "рыночной экономике" есть стимулы только экспортировать полезные ресурсы из страны (пока они не закончатся) за западные бусы. Это констатация на сегодня и приговор российскому капитализму.
я в курсе, какие бывают мониторы. Но мы про самолётостроение. Ведь вы - пользователь и самолетов и мониторов?
И ничего сказать по поводу развития и той и другой отрасли не можете выше нашего общего дилетантского уровня. Все в СССР знали, что электронная промышленность - фактически единственная отрасль серьёзного отставания СССР от Запада. А вы почему то наше передовое самолетостроение реши ли посравнивать с чем? с самой гиблой отраслью. которая всё равно худо бедно выпускала мониторы то. А бытовые мониторы - телевизоры прекрасно раскупали западные люди в той же Финляндии, как и наши не самые топовые авто. Наверное, большинство населения Европы каталось на подобном. Надо просто внимательнее смотреть кадры хроники или кино Италии и Франции того времени. Ну. и не забывать факт, что самая распространённая марка авто ,которой владеют россияне РФ в 2024 году - это те самые авто из Тольятти, хотя прошло каких-то 35 лет со времени развала СССР.
На счет электронной промышленности - СССР выпускал калибраторы - это оборудование высшей точности, построенное на советской элементной базе.
В России сейчас калибраторы с американскими микросхемами.
таки да: и в электронике наверняка были приборы, которые СССР делал или лучше всех или достойно. но антисоветчик, предъявляя претензии СССр, никогда не будет говорить, какой уровень на сегодня там в РФ и был ли прогресс относительно СССР. наглость их такова, что и отвёрточную сборку в РФ они называют суверенным производством.
Я работал с двумя инженерами по ремонту - оба с Рубина.
Один работал на телевизорах, другой работал на военку.
У них был вечных спор по поводу элементной базы - один ругал советское, другой говорил, что по эарактеристикам то было великолепно.
Понятно, что в оборонку шло лучшее.
Ну и.. Какого количество читателей/писателей на АШ работало с советскими калибраторами? Кто вообще в курсе что это.
У нас же из-за деиндустриализации людей, кто хоть немного работал на серьёзном производстве фиг на нифига.
Поэтому и оценивают все через бытовуху.
Не было в СССР супер пупер ширпотреба, но был калибратор В1-13. Или компаратор Р3003. Или Р4833. Или В1-27. Или УИМ-23 который до сих пор чуть ли не на каждом заводе. Или ВЭДС-400, на которых до сих пор трясут ДСЕ. Или просто фантастические приборы от ленинградского Измерона, которые держат феноменальную точность спустя 40 (!!!) лет после выпуска. Смешно сказать - индикаторы часового типа с хранения производства СССР сейчас по цене японских приборов. Ну не считая того, что львиная часть оборонки до сих пор на ИЧ производства КРИН.
На самом деле это какой то феномен - граждане России через губу рассуждают об СССР но при этом живы до сих пор только потому, что СССР оставил фантастический задел по прочности, который проедаем до сих пор.
и вывод тут один: люди, пишущие комменты, не обладают элементарным набором минимальных знаний, которые включают логику.
а там первое правило: нельзя знать всё.
а второе: если не знаешь что-то, зачем об этом судишь...
вы же вообще от них требуете невозможного: вести себя вопреки правилу: не делай добра, не получишь зла...
это я по поводу последнего вашего тезиса. хотя...
прости их господи, ибо не ведают, что творят... но за страну то страшновато...
одну раздербанили... а впереди ещё сделки в стиле укров... никто на нас их продажу ресурсов не примеряет почему-то... хотя и 90е вполне похожи и возможные дальнейшие "победы"...
правда в синем углу ринга ,как видится, тоже деграданты ещё те...
зачем про сложное? Вот пример ---- тренога для зенитного пулемета . Слышали? Когда ее начали делать?
Такое "наверстывание" было 100500 лет назад, когда в год несколько самолётов делали.
Но расстрелов нет.
Может так и задумано?
Как и "повышением" рождаемости
Чтобы были расстрелы, и они принесли реальную пользу - сначало нужно народное восстание за полное закрытие границ, в том числе с Китаем, за отмену денег и переход на пайковое снабжение, отмену семей и переход к плановому деторождению и воспитанию всех детей не родителями, а в тетдомах, и так далее. Пока народ не пойдет за это на баррикады, придется выкручиваться без вождей и расстрелов.
А кто саботировал то и диверсии проводил? Неужели марксисты? Поймали хотя бы диверсантов? Что-то я об этом не слышал.
А насчёт ошибок направления развития - это про 30-ти летие вхождения под Западное управление?
С автомобильной отраслью ситуация еще интереснее.
Пока государству был интересен вопрос народного автомобиля появились Калина и Гранта.
Причем по вменяемым ценам. Вопрос посчитали решенным и дальше отдали его на откуп рынку (дефективным менеджерам).
Собственно конечный результат мы наблюдаем сегодня в ценах.
Поддержу.
Поэтому, и За, и Анти - задолбали. Чума на оба их дома.
..знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих... (с)
Знаю твои дела: ты просто контрацептив. Ты же написал, что: а если она уйдёт в декрет, кто у меня работать будет? Не хочешь повышения демографии, да и в жизни ты видимо чума такая, что с тобой и работать невозможно, срач один и мимо дела. А то что ты меня забанил - так уравнял себя с безответным ссыклом.
Солженицынский поклонник - там в тексте смайлик был, для тупых. Причём если бы вы могли включать голову - на ее решение я никак повлиять не могу, причем тут чего я хочу? Это же ахинея.
Забанил за дело, баню я кретинов и троллей.
Сначала надо определить: где ошибки, где предательство, где диктатура, где майдан... и где положительный опыт, и какой ценой.
Нужен список. Девочки налево, мальчики направо.
К примеру:
Российские активисты, среди которых ветераны СВО, создали сайт под названием «Русофобы», на страницах которого планируют публиковать списки организаций и людей, которые, по их мнению, действуют в ущерб интересам России.
https://russophob.ru/?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
В этом упражняются зануды. Среди них имеются "засоветчики" и "антисоветчики". Но первично - занудство.
Как бы они в процессе друг на друга не вышли....
Там главное не выйти на себя.
Дык замунисты не признают. Какая у меня к ним основная претензия? Замунисты признают только те факты которые лично им нравятся и отрезают и не признают всё что им не нравится или показывает что замунизм нифига не святой.
Так я не понял - у кого всё хорошо?
Страницы