Здравствуйте.
Не один я слежу за городом Мариуполем. За тем что там было во время спецоперации и за последующим восстановлением, за тем что говорят жители и что происходит там сегодня. Слежу довольно плотно, как минимум три-четыре раза в неделю отсматриваю местных блогеров. Именно местных, тех, кто провёл время в подвалах, тех кто выжил и не уехал оттуда. Не буду сейчас давать ссылки на их каналы, кому интересно, тот найдёт и сам.
Поэтому я хочу поделиться своими мыслями и ощущениями. Это перекликается с моими спорами о том, что мы живём и не замечаем тех изменений, которые происходят в наших с вами городах. С обычными , на первый взгляд, вещами. С тем самым бытом, в котором происходят изменения, происходят не быстро, а потому у нас замыливается взгляд и мы не замечаем этих изменений.
А тут резко, в течении нескольких месяцев город пытается перейти на стандарты, которые приняты в России и о которых не имели понятия на Украине.
Вообще, это очень интересное наблюдение, очень часто, при сьёмках своего города, люди говорят , что вот мол, тут не было ремонта со времён СССР. А тут делали ремонт последний раз в 90-х. И поэтому, здесь, как в заповеднике, мы можем своими глазами посмотреть, как оно было в последние годы перед развалом Союза. Не вспомнить, а прямо сегодня это увидеть. Это не воспоминания, которые упускают массу деталей, это не реконструкция, это то, как было тогда, ну с небольшой поправкой на время.
Что удивляет в реакциях людей? Во первых они прекрасно осознают, что такое плохие дороги. И если внутри города что-то делалось, то дороги вне города просто ужасны. Реально я такие помню в 90-е. Я в те годы очень много ездил и по городу и на меж город и многое уже забылось, а сейчас при просмотре попадаю в своё прошлое. Это касается многого, это и состояние зданий и подьездов, внутренних дворов, школ , детских садов, стадионов, парков, вообще городской инфраструктуры.
Многое, что для нас уже нормально, для людей на Украине выглядит как откровение, как что-то из будущего. Они восторгаются ремонтом в детском саду или больнице, обычным по нашим меркам. Они удивляются, что меняют бордюры, срезая верхний слой асфальта, вместо того, что-бы просто новый положить поверх старого. Радуются как дети, когда во дворах устанавливают детские площадки, нормальные для нас и совершенно волшебные для них.
А реконструкция парков и скверов? Особенно парков, я как будто попадаю в свою юность, именно в таком заросшем парке я и бегал на танцы, по потрескавшемуся от времени асфальту, на разбитую танцплощадку и прятались от дружинников в кустах, где хрен нас увидишь.
А кафешки на пляже, сами местные говорят, что драки и поножовшина в них это было дело обыденное, неприятное, но не то что бы очень кто-то обращал на это внимание.
Конечно много разрушений в городе, это можно понять, но также можно понять, что случилось бы и с Россией, не приди в конце 90-х Путинская команда к власти. Ну реально, города Украины тогда и наши города не сильно и отличались.
И разница сейчас даже не в новых садиках и школах, не в детских площадках и дорогах. Разница в наших головах. Для нас это нормально, то что власти обращают на жизнь людей внимание. Что приводятся в порядок города и посёлки, что дороги хорошо, а хорошие дороги так и должно быть. Мы этого не замечаем, для нас это обыденность, я бы даже сказал нормальность. Для нас проехать в соседний город за 300-400 км это нормально, а там это подвиг и некоторое количество убитых колес.
И кстати, тем, кто говорит, что капиталистическая Россия куда то там катится в какую то там пропасть, советую посмотреть на соседние бывшие наши республики. Может быть стыдно станет.
Комментарии
Вы так уверенно обо всем рассуждаете - книжки читать не пробовали? Вы не владеете материалом совсем.
Все познается в сравнении: на пороге Первой мировой войны Россия была лидером самом передовом виде ВС - авиации, только РИ имела бомбардировочную авиацию. Да и войну она вела успешнее, без необходимости в лендлизе, без таких людских и территориальных потерь как СССР в Великой Отечественной. А СССР встретил Великую Отечественную имея безнадежно отсталую авиацию с деревянными планерами, когда у лидеров они были уже металлические. Весь задел, созданный русскими инженерами большевики пролюбили.
Да-да, это комсомольцы ходарковские и коммунисты аликперовы неплохо нажились, партия организовала.
Но после прихода Путина планового оттеснения всей этой партийной швали от гос корыта, простые люди живут куда лучше и экономика работает более эффективно. СССР, в отличии от РИ и РФ, покупал даже зерно, не мог накормить собственный народ. Жутко эффективная была экономика. Позор.
Читал,пробовал,понравилось.) А вы только учебники Сороса читали? Оно и видно.
Без собственного массового двигателестроения.) К вопросу "о развитости РИ" )
)) Методичку всю цитировать будете? Еще про репрессированных,500 млн,так полагается.
Так и СССР к началу войны не имел нормальных авиационных двигателей - были плохенькие копии (более низкого качества) устаревших зарубежных моделей. Например, М-22, который шел на упомянутый ниже И-15 - это Bristol Jupiter, Великобритания образца 1918 года. Вы зря в эту тему лезете - там вам ловить нечего. Германия в 1939 году освоила производство Messerschmitt Bf.109, а советская промышленность биплан И-15. Да-да, с лицензионной копией английского двигателя аж 1918 года выпуска. Против современного Junkers Jumo 210 образца 1932 года. Поставьте их рядом и можно только поплакать о судьбе наших летчиков. Так что уж лучше бы в 1941 году на наших истребителях стояли пусть и импортные, но хорошие моторы. Как, например, во время войны в Корее - руководство СССР в отличии от современных леваков опыт заставил делать выводы.
В целом ожидаемо, что нет ни одного возражения по существу, для Вас будет открытием, но кроме Сороса есть огромное количество других авторов, в том числе российских историков. Которых Вы не знаете и не читаете. А поливание грязью и ложью Российской Империи - это типичный прием недалеких безродных космополитов. Нельзя любить Родину и ненавидеть ее историю.
Родина без большевиков больше тысячи лет обходилось и активно прирастала территориями. При большевиках мы территории только теряли и дарили.
Ну, к счастью, у РФ дела пошли лучше, по чуть начинаем возвращать.
) Конечно нет. Просто лень доказывать хоть что то "алиену". И он будет как женщина огрызаться- "ты ей слово,она десять",вне всякой логики и правды,главное его "победа".
)) Импортные моторы подразумевают войну за интересы производителей этих моторов,иначе их и не будет в нужный момент. РИ 1914 как пример.)
Переадресую.) И:
Даа,сразу видно "интеллектуала",с менторским тоном учащего окружающих какие они убогие. В морду за такое часто получаете? Не считайте других ниже себя,априори.)
Ржу в голос ))) Это от полного бессилия, да?
Ну нельзя быть таким жалким. Всё, ступай себе с Богом, закончили
Нет,из интереса.) Ведь такое поведение в реале-вернейший способ нарваться. А вот интернет позволяет. Вот и спрашиваю-как часто путаете их?
Хорошо, давайте по пунктам.
Вы
1 Влезли в дискуссию, в которой ничего не понимаете - ничего, бывает.
2 Показали полное не знание предметной области
3 Дешевое шаблонное мышление
4 Низкую психологическую устойчивость
5 Слились в первом раунде с непонятными отмазками и претензией на оскорбление типа
Может Вам стоило бы подумать туда ли Вы попали? Тем ли делом пытаетесь заниматься? С таким багажом знаний и умением вести дискуссии?
Вместо это Вы продолжаете прилюдно позориться и лезть в понятное с мутными вопросами к незнакомому человеку. Тут уж в пору Вас спрашивать: Вы в реале так же себя ведете?
Но мне Ваша жизнь неинтересна, а собеседник и оппонент из Вас никакой, а потому займитесь лучше делом. Хорошего Вам дня и берегите себя.
Лжец.) Ответил на вопрос заданный вами,это "влез в дискуссию"? ) Тут общий чат,кто хочет,тот и отвечает.
Хамло) Сходу попытались продемонстрировать свое "превосходство",возвеличивая себя и принижая собеседника.
Что и требовалось доказать,продолжение той же манеры оскорблений и принижения собеседника. Зачем время на такого тратить?
Я не искал никаких "побед",только общения,да объект оказался г... "Слив"- что это значит? До усеру пытаться что то ЧСВшнику что то доказать? Вот я и выразил свое отношение к подобному типу.
А давайте спросим камрадов,голосование устроим- уместен ли я здесь,и кто из нас тут лишний? Если посчитают что неправ- удалюсь отсюда. Такая манера общения как у вас-отвратительна.
Взаимно.
Дешево, Хоботов
Безусловно. Но в приличном обществе отвечают и выдвигают встречные тезисы те, кто теме. У Вас есть право писать, у меня есть право ответить.
Неграмотный может считать своим унижением способность читать. И что с этим делать? Я переходил на личности? Оскорблял? Надеюсь что нет.
Если Алекс меня заблокирует - это его решение, он владелец ресурса.
Не люблю банить, это для меня крайняя мера, не провоцируйте меня, пожалуйста - здесь есть с кем поговорить.
PS Вы не понимаете, что продолжая в подобном тоне Вы позорите себя. Но это тоже Ваше решение.
Да не, там пол-Африки и кусок Азии кормили с горба россйского работяги. Вот деньги и исчезли в африканских песках.
Ну и нац республики тоже помогали. В общем, в СССР смогли обходиться и без капиталистов, все равно ничего лишнего трудящимся не перепадало.
Эксплуататоров капиталистов заменили "братские народы", вот такая диалектика.
Некоторое время назад наткнулся случайно в сети на любительское видео. Человек просто из окна автомобиля на ходу снимал окружающее, на кассету. Качество конечно хреновенькое, но всё видно нормально. Место и время - 94 год, Санкт-Петербург, Выборгское шоссе, от метро Озерки в сторону Парголово.
Серые дома "корабли", вокруг пустыри, умирающие икарусы, такие же умирающие жигули и волги(в массе) с редкими вкраплениями недорогих иномарок. Трамвайные рельсы как после бомбёжки. Какие-то ларьки, курятники, ямы, грязь, летающий мусор, заброшенные стройки....
На контрасте, если сейчас из того времени человека в то же место переместить, он его просто не узнает. Подумает что его разыгрывают.
Я не делаю каких-то глубокомысленных выводов по этому видео. Просто что было и что стало.
Казалось бы где газ, а где Питер)
Ну конечно! Как же я сразу не догадался! Всё дело в газе)))
Очевидно же! Его открыли при Путине - вот оно и поперло
Тоже иногда смотрю ютуб с описанием жизни на букре. Тоже удивляет качество изданий и дорог. Например в днепрожидовске просто ужас с инфраструктурой. Канал "рыболов инфо" например. Там какой-то мужик (судя по манере говорить, он или пенсионер или очень больной человек), ходит по городу и снимает улицы. Такое у нас в городе только в 90-х было.
Если свезёт, когда ни будь доберусь до Жданова. Город детства, как ни как.
Меня туда зовут. В навигатор вбивал - меньше полутора тысяч. Когда вода в море потеплеет, может, сгоняю. В детстве купался же там, в Жданове!
Вчера был в одном из военкоматов Екатеринбурга. Окунулся в 80-е Свердловска. По ремонту слезу вышибает.
Прямо расписали .Хочу вам возразить с приходом Бойченко в городе много что делалось. Не был Мариуполь таким уж ужас ужас не хуже того же Нижнего Тагила. А общественный транспорт так вообще в Тагиле просто намного хуже Мариуполя. Про светафоры смешно и светодиодные были и работали нормально. Мариуполь был один из самых успешных городов. Да коммуналка была дороже и горячее водоснабжение у большинства было от болеро в (электрических). Так что скажу вам не все так уж грустно было. А теперь у людей работы нет. Комбинаты стоят где людям брать деньги? В фирмах от ДНР на деньги часто кидают и платят копейки а в Российские канторы местных не берут , проще гастеров набрать Азии. Грустно в городе. Вот такие пироги.
а в Российские канторы местных не берут
если ты юрист то правильно что не берут
а если строитель то с руками оторвут
Платят 15 тысяч в конторах от ДНР где больше где меньше. Попробуй прживи при ценах как в Москве. Россиянам платят хорошо . Только там много гастеров с Средней Азии от Российских контор. При Украине турки у нас тоже дороги делали. Кому-то везёт кому-то нет
повторюсь
у тебя есть профессия или ты офисный планктон?
Видетели в основном Мариуполь город металлургии и люди работали на мет. производстве когда человек 20 лет варил сталь и очень хорошо получал ему очень тяжело идти работать подсобником за еду. Психология у людей другая. Но вам не понять у вас все черно белое. Речь не обо мне. Кстати металурги в Мариуполе получали больше чем металлурги в Н.Тагиле. А я в принципе зарабатываю ток же как и в Украине . Я в России. Просто остался бомжом дом разрушен все имущество уничтоженно. И ничего не светит жизнь надо начинать с нуля , а мне уже 50 лет. Как то грустно.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Мариуполь - это самый богатый город в Донецкой области после Донецка. Здесь и море, и металлургия, и ещё много всего. После 2014 года в Мариуполь стали вливать нехилые деньги, в основном иностранные. Да и собственный городской бюджет был сопоставим с областным. И вообще, где-то начиная с 2019 года (ну, плюс/минус год) европейцы начали вкладываться в приазовский регион. Понятно, что это была косметика, но знаю из общения с мариупольцами, что они очень гордились позитивными изменениями в городе. Поэтому мариупольцы приспособились к такой ситуации и старались найти компромисс между политикой и собственной совестью. Ну а в феврале 2022 года началось СВО и хрустальный домик разбился. Те, кто остался, стали резко русскими по паспорту и ментально. Те, кто уехал в Европу и на "материковую" Украину, в основном тихо клянут всю эту ситуацию (часть из них по политическим мотивам), многие мечтают вернуться домой, но понятия не имеют, как это сделать.
Да вы во многом правы . Ваша точка зрения гораздо ближе к реальности чем у автора поста. К примеру в Н. Тагиле холодная вода это просто пипец . В Мариуполе я такой не видел никогда хотя с водой были проблемы. Просто я сравниваю Мариуполь с Н. Тагилом где сейчас живу. МФЦ в Тагиле по сравнению с Мариупольским просто сарайчики . И много чего ещё можно написать .
А вы не пишите. Вы сюда фоточек набросайте. Про ужасный Тагил...
Вот врёт же как очевидец...
Понятно что вам ничего не докажешь. Спорить не буду живите в своем мире иллюзий.
А фото ужасов всё-таки будут или нет?
Про воду? или убитые тротуары? Мне с телефона затруднительно это сделать. Приезжай на гольянку в Тагил поговори с местными сам узнаеш.
И потом вы всегда можете написать что везде можно найти грязь и разруху.
Ну, с питьевой водой в Мариуполе проблемы, т.к. очень тяжело воду из Северского Донца перекачивать на юг области, да ещё с перепадами по рельефу. Поэтому где-то за год до СВО местные власти договорились в французской компанией Beten по модернизации системы водоснабжения. Ну, по понятным причинам это всё остановилось. Не знаю, насколько я прав, но думаю, если бы к Мариуполю провели канал типа Северокрымского из Днепра (Каховского водохранилища, например), то был бы надежный источник пресной воды. В Донецкой области, конечно, сейчас беда с водой.
Мариуполь имел два своих водохранища и с .С. Донца воду не получал. Одно было техническое другое для бытовых нужд. Конечно при жарком лете воды не хватало но её не отключали.
Если бы в Мариуполе не было проблем с пресной водой, то городские власти не стали бы вкладываться в большой проект по обеспечению города пресной водой.
https://prm.ua/ru/frantsuzskaya-kompaniya-razrabotaet-novuyu-sistemu-vodosnabzheniya-dlya-mariupolya/
Вот тут более-менее расписано про источники пресной воды в Мариуполе.
https://www.radiosvoboda.org/a/donbass-realii/28884621.html
Я житель Мариуполя так что про воду знаю не из интернета. Там были свои резоны. Долго расписывать. Донбас да и все Приазовье вододефицитный район.
Вы как житель Мариуполя можете рассказать только то, что происходило/происходит у Вас/Ваших родственников/знакомых и т.д. Всей проблемы Вы можете и не знать. Поэтому на простой вопрос Есть ли сейчас/были в недалёком прошлом проблемы с пресной водой в Мариуполе? ответ простой - в Мариуполе были и остаются проблемы с пресной водой. Думаю, что в конечном итоге такие проблемы будут решены Россией.
Кстати в Бердянске и при Союзе воду давали по расписанию или в бочках привозили. Тихий ужас был , а после в нулевые уже проблему решили стало намного лучше. А про светофоры и пропуск пешеходов на зебре это из разряда в России нет унитазов . Ипри Украине светофоры были и пешеходов пропускали . На большинстве остановок общ. транспорта висели табло с расписанием движения транспорта светодиодные показывали сколько минут до прихода трамвая или автобуса или трамвая. Я так привык что в Н.Тагиле долго не мог привыкнуть к местному общ.транспорту. В Мариуполе с 15 года общ. транспорт был великолепный
Вот здесь про дорожное хозяйство и общественный транспорт ещё украинского Мариуполя более-менее расписано.
https://cfts.org.ua/articles/kak_budet_razvivatsya_transport_mariupolya_dorogi_i_tramvai_1432/102347
Ладно я понял вы тоже не воспринимаете то что не вписывается в вашу картину мира . Переубеждать не буду. Просто я на этом транспорте ездил и как он изменился при Бойченко видел сам. При пределущем мэре все было как сейчас например в Н. Тагиле. Впрочем я не симпатик Бойченко но стараюсь быть объективным.
Как раз по транспорту я с Вами согласен полностью. Я по воде не согласен.
Кстати, увидел новость про мольбы зелёной сопли про поставки израильской системы ПВО "Железный купол", вспомнил, что Бойченко хотел в Мариуполь поставить эту систему.
https://tsn.ua/ru/ato/v-mariupole-hotyat-ustanovit-svoy-zheleznyy-kupol-1808878.html
Кстати, увидел новость про мольбы зелёной сопли про поставки израильской системы ПВО "Железный купол", вспомнил, что Бойченко хотел в Мариуполь поставить эту систему.
https://tsn.ua/ru/ato/v-mariupole-hotyat-ustanovit-svoy-zheleznyy-kupol-1808878.html
А что, при хохлах МФЦ были или это кляты москали построили лучше чем у себя?
Да, были уже при хохлах. Правда, назывались они ЦНАП - центр надання адміністративних послуг.
https://www.facebook.com/mistoMarii/posts/577891442952949/?paipv=0&eav=Afb4_6kiFkHW54K4_trJivU5X4pnwc8It0LO5lxtXPIidFmPKx5KAXxmoOege0JKh5E&_rdr
каждый раз приезжая в родной городок в ЛНР летом ,тащщусь от продавщиц газировки на улице
шланг от водопровода,будочка с тремя видами сиропа в конусных стеклянных колбах,рядом стоящщий баллон с цэодва и несколько пчёл или ос кружащщих рядом
мммм
https://vk.com/mariupol.novosti
https://vk.com/video-89522449_456240448
Самое тяжелое в головах. поменять,а не вот это вот перечисленное.
идиотов везде хватает
Как там сейчас с работой? Я беженцев из Мариуполя принимал, один из них был доменный по профессии. Говорил, что невозможно будет печи перезапустить, надо заново строить.
Страницы