Келлог и Уиткофф о переговорах по Украине

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Ключевое в интервью Келлога ABC News:
- Зеленского инструктировали, как вести себя с Трампом перед встречей в Белом доме, но как только появились журналисты, у «Зеленского сработал переключатель».
- в этом контексте вспомнил аллегорию про «бить палкой по носу», в контексте приведения в чувства украинской стороны.
- варианты гарантий безопасности для Украины рассматриваются и вариант «вооруженного дикобраза» - это один из них.

Ключевое в интервью Уиткоффа Карлсону:
- США считают, что добились "колоссального" прогресса в переговорах с Россией;
- США считают "центральным вопросом" статус присоединившихся к России регионов;
- Есть условия России, для окончательного прекращения огня, это является "сложным делом";
- Стороны уже на пути к полному прекращению огня; 
 - Зеленский "в значительной степени" согласился с тем, что Украина не станет членом НАТО;
- США еще рассматривают вопросы гарантий для Украины и вариант ст.5 для нее, даже вне НАТО не снят со стола;
- Уиткофф на 100% уверен в отсутствии у России планов атаки на европейские страны;
- Киев согласился с тем, что выборы на Украине будут проведены.

Келлог хоть и не контактирует с Россией, но сам факт того, что вариант вооружения Украины еще им рассматривается, говорит о том, что единой концепции «поствоенной Украины» у Белого дома нет.

ℹ️ Вариант Уиткоффа об аналоге 5й статьи для Украины вне НАТО звучит угрожающе. Однако, в апреле 2024 года, глава МИД России Лавров рассказывал, что гарантии безопасности Украины при составлении стамбульских соглашений в марте 2022 года формулировались по аналогии с пятой статьей НАТО, предполагающей защиту государства союзниками в случае вооруженного нападения. При этом гарантии не распространялись на Крым и Донбасс.

ℹ️ На мой взгляд, вполне очевидно, что если смысл существования Украины, как проекта «Анти-Россия», не будет обнулен по итогам СВО, то нас ждет новая война на Украине, не смотря на любые гарантии ее безопасности.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

странно, что ты не знаешь правила, которого всегда надо придерживаться, прежде чем что-то сказать - подумай.

Я всегда так делаю, а ты нет. У тебя руки на клавиатуре опережают думку

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

П-ц. Ну что ты тут забыл, хохлядь? Засираешь просто ресурс тупостью своей...

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

Эту ветку ты начал обратившись с глупостью ко мне

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело (3 года 6 месяцев)

Я всегда так делаю

Ложь

Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 дня)

Без разницы. Долларовую систему эксплуатируют те, кто устроил Украину-Антироссию. Запрос на устранение этой угрозы решается именно так. 

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

 Долларовую систему эксплуатируют те, кто устроил Украину-Антироссию.

Не понятно почему вы используете слово "эксплуатируют "?

Ту же долларовую систему широко используют китайцы. И даже в рамках ШОС

. "Российская сторона сталкивается с серьезными затруднениями в части перевода нашего долевого взноса в общий бюджет ШОС, потому что банк находится в Китае, а согласно базовым документам [организации] долевой взнос переводится только в долларах США"

https://tass.ru/ekonomika/22187279

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 дня)

В данном случае, "эксплуатируют" означает - живут они за счет нее.

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

Живут они за счет экономики, а не долларовой системы

долларовая система это лишь организация взаиморасчетов

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело (3 года 6 месяцев)

Живут они за счет экономики, а не долларовой системы

Это, наверно, самый смешной анекдот за сегодня 

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

А что смешного?

Разве экономика США не самая сильная в мире?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Надоело
Надоело (3 года 6 месяцев)

Так вам и написали за счёт чего она "самая сильная". Но тут тот самый случай, когда не в коня корм, ибо вы на работе.

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

Глупость написали

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 дня)

А вот тут трагически заблуждаетесь. Экономика США хронически вырабатывает меньше, чем страна потребляет. Помимо взаимозачета, у доллара есть функция накопления и биржа, за счет чего организован финансовый насос, откачивающий доходы из тех стран, которые вовлечены в глобальную финансовую систему. 

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

Экономика США хронически вырабатывает меньше, чем страна потребляет

Не может быть. Как же тогда она выживает? За счет чего, если не за счет экономики?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (4 дня 8 часов)

Про дефицит бюджета и как он покрывается вы не слышали? А то, что затраты на обслуживание госдолга в 24 фин году были в 3 раза больше чем в 21 тоже не слышали? Ну в таком случае передавайте привет розовым пони...

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

А то, что затраты на обслуживание госдолга в 24 фин году были в 3 раза больше чем в 21 тоже не слышали?

Ну и что, что в 3 раза больше?

Но ведь никакого краха? Ни бюджету, ни доллару?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (4 дня 8 часов)

Подумаешь затраты на обслуживание долга больше 20% от доходов, а дефицит больше 2трлн, что не позволяет снизить ставку, что приведет к дополнительным выплатам в 25 году в 100 ярдов... Ну и сколько это сможет продлится? 5, 7, 10 лет до краха? Только все произойдет быстрее, арифметику все знают и уже года через 3 вполне наступит коллапс... Собственно по этой причине ПММ и допустили Трампа, Маска и прочих к власти, дабы они произвели реформирование системы не в режиме краха. То, что не удастся краха допустить я не верю, но посмотрим... 

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

Ну и сколько это сможет продлится? 5, 7, 10 лет до краха?

Вот видите вы сами в непонятках, И ничего определенно сказать не можете

И это 

что не позволяет снизить ставку

тоже ничего не значит

В истории янки были и двузначные ставки. И все обошлось

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (4 дня 8 часов)

Да были до 91, только госдолг был на порядок меньше. А теперь представьте, что при госдолге в 36 трлн процентная ставка 15 на обслуживание долга уйдет 5,4 трлн, что на 0,5 трлн больше доходов бюджета в 24 году. Привет розовым пони передавайте. 

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

А теперь представьте, что при госдолге в 36 трлн процентная ставка 15 на обслуживание долга уйдет 5,4 трлн

Представил.

Но ведь вы можете приводить еще и другие аргументы. Не более того. И так до бесконечности

Но вы не можете дать обоснованный прогноз - что и когда случится. Ибо у вас нет модели поведения экономики.

Так что ваше дело тухлое - ванговать, ванговать и еще раз ванговать.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (4 дня 8 часов)

Вы очень забавно спорите - вам написали:"Экономика США хронически вырабатывает меньше, чем страна потребляет" - вы это утверждение оспорили, хотя думаю, что слышали о совсем не маленьком дефиците бюджета. Далее вы сказали, что такое сверхпотребление не приводит к краху, вам ответили, что да не приводит, но он явно просматривается на горизонте 5-7 лет если не убрать бюджетный дефицит (этот прогноз вам был дан - только вы его "не заметили" - розовые пони видно отвлекли). Далее, вместо того, чтобы подобрать хоть какой-нибудь вменяемый аргумент, вы пеняете оппоненту "Так что ваше дело тухлое - ванговать, ванговать и еще раз ванговать" - простите, но это ваше дело тухлое, коль вы не в состоянии подобрать хоть один аргумент о хорошем состоянии штатов и наличии у них  хоть каких-то приличных перспектив. Если вы не планирует подбирать аргументы и спорить с конкретными цифрами, может быть вам не стоит этим заниматься - неказисто выглядите.

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

 вы не в состоянии подобрать хоть один аргумент о хорошем состоянии штатов и наличии у них  хоть каких-то приличных перспектив

Вы говорите, что у меня нет аргументов?

Я самого начала сказал https://aftershock.news/?q=comment/18208674#comment-18208674

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (4 дня 8 часов)

Не смешите, экономика Китая уже лет 10 сильнее штатовской. Перспектив у штатов нет практически никаких: выиграть войну у Китая они не в состоянии, а экономическую гонку они уже проиграли, так что Китай будет спокойно наблюдать как на фоне краха в штатах начнется гражданская война, а затем отдельным частям штатов предложит свой "план Маршала".

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

Чем господин obprg2015,  докажите, что

 экономика Китая уже лет 10 сильнее штатовской

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (4 дня 8 часов)

Прекратите меня веселить - например, объемом физ производства, начиная от банальных авто и кончая, например, тем что по утверждениям оф. лиц штатов одна только верфь Китая производит столько же военных кораблей как все верфи штатов. Не дурите, Китай уже лет 20 выпускает по 2 млн инженеров в год (причем супер качества, взяв за основу советскую модель подготовки инженерных кадров, сколько выпускают штаты и какого качества?) А 2+ млн в год это просто охрененная выборка и у штатов никаких шансов против такой интеллектуальной экспансии - НЕТ.

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

 Китай уже лет 20 выпускает по 2 млн инженеров в год

А толку?

Двигатели для самолетов делать так и не научились.

Авто бензиновые и дизельные тоже.

Большинство копипаста и усовершенствование того, что стибрили

Ничего оригинального или как на АШ говорят, прорывного, китайцы до сих пор не предложили

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (4 дня 8 часов)

Толк заключается в том, что штатам Китай не позубам как в военном, так и экономическом отношениях, а часики до краха тикают. 

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

Я рад, что ты изменил своё мнение и согласился со мной.

А в отношении военном уже давно ясно, что никто не способен никого победить

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (4 дня 8 часов)

И какое же свое мнение я изменил? Вы случаем не под дозой? 

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

1. Не смешите, экономика Китая уже лет 10 сильнее штатовской

2.   Китай уже лет 20 выпускает по 2 млн инженеров в год (причем супер качества, взяв за основу советскую модель

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (4 дня 8 часов)

"экономика Китая уже лет 10 сильнее штатовской" ,  а одной из причин этого то, что "Китай уже лет 20 выпускает по 2 млн инженеров в год (причем супер качества.." - И в чем изменение мнения?  

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

В том что ты от них отказался, ибо не привел никаких данных в подтверждение

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя obprg2015
obprg2015 (4 дня 8 часов)

Мне не очень понятно по каким причинам вы тыкаете незнакомому. 

А во вторых данные о физ параметрах производства, по группам товаров элементарно находятся достаточно задать, например : "китай превзошел сша по производству автомобилей" и получите: "

По данным аналитиков британской компании JATO Dynamics, в 2023 году Китай впервые обогнал США по объёму продаж автомобилей.  4

Бренды из Китая продали 13,4 миллиона новых машин, а из США — 11,9 миллиона. Таким образом, китайцы обогнали на 1,5 миллиона автомобилей.  14

Кроме того, в сентябре 2024 года американский предприниматель Илон Маск заявил, что Китай превзошёл США по производственным мощностям, в том числе в производстве электромобилей"

С учетом того, что вы сделать подобный запрос не в состоянии, а также с учетом того, что вы тыкаете - следует вывод что вы дурак, а значит общаться с вами безсмысленно.

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

По данным аналитиков британской компании JATO Dynamics, в 2023 году Китай впервые обогнал США по объёму продаж автомобилей.  4

Бренды из Китая продали 13,4 миллиона новых машин, а из США — 11,9 миллиона. Таким образом, китайцы обогнали на 1,5 миллиона автомобилей.  14

Это называется аналитика, забодай тебя obprg2015а, комар 

При примерном равенстве, не учесть население Китая и США.

Выходит рано тебе в аналитику. Ты еще начальный курс экономики в объеме ЦПШ не прошел

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 дня)

За счет спекуляции, за счет спекуляции. Они уже давно не в состоянии выплатить тело долга и едва-едва справляются с рефинансированием процентов. Классическая пирамида, которая вовлекла в себя не просто денюжки хомячков, а многолетние сбережения целых стран. Можно, конечно, и это экономикой называть, но тогда и Мавроди пенять не за что.

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

Они уже давно не в состоянии выплатить тело долга

А зачем выплачивать тело долга?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 дня)

Правильно, незачем. Зачем китайцам то, что они зарабатывали двадцать лет? Замечательный пример сильной экономики.

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

Вот и с Китаем вы не понимаете.

По моему, вы даже курс ЦПШ по экономике не закончили. А пытаетесьsmile3.gif в аналитику

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 дня)

На фоне европейских аналитиков я - библейский пророк. Смотрю, как мечется Трамп, и понимаю, что где-то в чем-то угадал.

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

Надо не метаться, а

1. Сесть и подумать

2. посоветоваться со специально обученными людьми, а не делать всё наобум и сегодня одно, а завтра на 180 о разворот

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 дня)

Это в Трампу советы даете? Смело. А специально обученный человек, как я понимаю, вы.

Ему не о чем думать, у него нет выбора. Я не устаю повторять, что команда Трампа - ликвидационная бригада. И хаос им жизненно необходим, чтобы выцарапать из ситуации хоть что-то.

Аватар пользователя oracle
oracle (7 лет 5 месяцев)

Ему не о чем думать

Смело. Но глупо

Мы, татары, говорим - Мудрая голова сто человек прокормит.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

на штурм пойдет Средняя Азия

Не пойдёт. Там у Запада логистики нет. А из Афганистана мы их предусмотрительно вышибли.

Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 дня)

Там есть Турция, Армения и Иран с неустойчивой политикой, плюс - попытки реанимировать бармалеев. Крокус-сити помним? С целью дестабилизации они справятся, а дойти маршем до Уральских гор и у хохлов шансов не было.  

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

С Ираном у нас всё в порядке. А Турция всё же далековато от региона.

Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 дня)

А с хохлами мы вообще были братьями. Повторюсь, терроризм не требует серьезной логистики, а проблем создает дофига. Если средства у Запада будут, они просто подкорректируют методы, потому что повторить фокус с ЧВК Украина, по-хорошему, еще долго никто не сможет.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

терроризм не требует серьезной логистики

На Украине не "терроризм". Там война идёт. 2000 км ЛБС.

Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 дня)

Еще раз: этот метод они физически не потянут, выберут другой. Цель - та же.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer (12 лет 5 месяцев)

Нападать на Россию из Ср.Азии довольно трудно.

Аватар пользователя Yuki
Yuki (3 года 3 дня)

Зато гадить оттуда легко.

Страницы