Пара мнений о демографической ситуации в РФ

Аватар пользователя Dominus_nox

Мнение Первое.

Галина Петровна Гончар -  доцент кафедры государственного, муниципального управления и права Северо-Кавказского института-филиала РАНХиГС (http://ski.ranepa.ru/struktura/sotrudniki/item/8-gonchar-galina-petrovna).

Галина Петровна,какова на сегодняшний день демографическая ситуация в России?

К сожалению, ситуация в этом вопросе, несмотря на предпринимаемые в последние годы государством значительные меры, пока еще не дает оснований для благодушия.Демографическая ситуация складывается под действием двух основных движений: естественного и механического. Учитывая особенности формирования общего прироста численности населения в Российской Федерации, на начало 2017 года оно составило 146,8 миллионов человек. За год произошло увеличение на 267,3 тысячи  человек. Вроде бы налицо положительная тенденция роста, но в действительности это на 17 тысяч россиян меньше, чем в 2016 году. Численность населения страны будет сокращаться до середины 2020 – годов. Трудоспособное население сократится на 6 миллионов человек.

А каковы причины столь медленного роста населения страны?

В 2017 году началась повторная волна убыли населения России.Отрицательный вызов будет сохранятся на десятилетие. Причиной тому является значительное сокращение женщин, находящихся в репродуктивном возрасте. Более того на начало 2017 года больше всего рождений детей приходится на женщин в возрасте 29 лет – 1289,2 тыс. человек.

Увеличился или уменьшился миграционный прирост в России?

Уменьшился на 39,6 тысяч  человек, или на 27,9% . Произошло этов результате сокращения числа прибывших в Россию и увеличения числа выбывших из нее. В первом  полугодии 2017 г. отмечалсяспад миграционных процессов c большинством стран-участников СНГ. Увеличение прироста наблюдалосьтолько в миграционном обмене с Беларусью - в 4,1 раза по сравнению с соответствующим периодом предыдущего года, Туркменией -на 27,4% и Таджикистаном на 14,3%. Тревогу вызывает внутренняя миграция. Миграционные тренды стабильны с 2000-х годов. Отток Дальнего Востока (2017г. – 17,1 тыс. человек, 2016г. – 14,8 тыс. человек) Забайкалья, Европейского Севера продолжается.

В ноябре 2017г. Президент России Владимир Путин объявил о "перезагрузке" демографической политики страны. Какие меры будут предприняты?

Одним из основных демографических показателей является рождаемость. Ксожалению, в 84 субъектах России(из 85) наблюдается ее сокращение!Сокращение смертности зафиксировали в 73 субъектах страны. При этом смертность в первом полугодии 2017 года составила 940,4 тысячи человек. Это сокращение по сравнению с предыдущим годом, но в целом показатели смертности высокие по субъектам. Президент страны уделяет серьезное внимание вопросу рождаемости. «Сейчас надо комплексно и настойчиво решать возникающие проблемы, принимать дополнительные меры, сохранять и развивать те механизмы, которые уже опробованы и доказали свою эффективность, – отметил Владимир  Путин, - есть разные предложения по улучшению показателей рождаемости. Рассматривается возможность проанализировать дальнейшие перспективы программы материнского капитала, усовершенствование системы социальных пособий для семей с детьми. Нужно предложить дополнительные меры обеспечения жильем семей с детьми».

А  субъекты Северного Кавказа по-прежнему в лидерах по уровню рождаемости в России?

Да, в силу ментальности местных народов и традиции сохранения многодетности республики Северного Кавказа по-прежнему демонстрируют высокий уровень рождаемости, положительный естественный прирост. Здесь всегда наблюдался культ ребенка, продолжателя рода, наследника национальных обычаев и культуры. Естественный прирост субъектов СКФО в 2017 году по отношению к 2016 году составил 98,0 %.

Демографический спад сегодня-это факт. Какие  есть предпосылки для улучшения ситуации?    Ваши прогнозы, как эксперта-демографа?

Демографический прогноз – это научно обоснованное предвидение будущей демографической ситуации, прежде всего, численности и структуры населения, основныхдемографических показателей - рождаемости, смертности, миграции.

В целях совершенствования демографической ситуации необходимо, на мой взгляд, продолжить реализацию программы материнского капитала,которая получила самые положительные отзывы у населения. При этом требуетсяпересмотреть процентную ставку ипотечного кредитования, обратив особое внимание на семьи с детьми до 3-х лет. Для этой категории населения обязательно  разработать наиболее эффективные инструменты и внести корректировки в региональные «дорожные карты», предусматривающие меры по обеспечению доступности дошкольного образования. Необходимо совершенствовать механизм трудоустройства и гибкой занятости матерей с детьми до 3-х лет. Оказать содействие в решении жилищных проблем многодетных семей, продолжив работу по обеспечениюих жилыми помещениями, бесплатному предоставлениюземельных участков. В регионах также необходимоувеличить объемы оказания высокотехнологичной медицинской помощи населению.А главное – предпринять меры по улучшению экономической ситуации в стране в целом.

Мнение второе. Миграционного прироста нет. Воробьева Ольга Дмитриевна. д.э.н. Профессор МГИМО, Кафедра демографической и миграционной политики.

Данные о том, что и сейчас есть прирост 200–300 тыс. человек в год, — это результат неточного учёта.

Когда распался Советский Союз, русскоязычное население стало чувствовать себя неуютно в бывших республиках, и миллионы людей двинулись в сторону России. Происходило собирание народа на российской земле, 80% из них были русские. Из Таджикистана, Азербайджана, Грузии, Узбекистана... Наиболее активно этот процесс происходил в 1992–1996 гг. Эмиграция тогда тоже была, но всё-таки въезжало в страну гораздо больше, поэтому миграционный прирост составлял от 300 до 800 (1994 г.) тыс. человек в год.

Данные о том, что и сейчас есть прирост 200–300 тыс. человек в год, — это результат неточного учёта. В реальности никакого миграционного прироста нет. Оптимистичную статистику въезжающим делают трудовые мигранты из стран СНГ, которые прожили здесь хотя бы 9 месяцев (раньше их не учитывали в качестве прибывших, была другая методика). А вот обратный процесс, эмиграция, учитывается далеко не полностью. Считают только тех, кто снялся с регистрационного учёта. Но многие люди уезжают на учёбу или работу за границу, оставляя в России квартиру, прописку и не стремясь порвать с родиной. Отсюда сильное расхождение нашей статистики и принимающих стран.

Россияне уезжают в Европу, США, увеличился поток в Чехию, Италию, Испанию, азиатские страны и Китай. Меняется и состав эмигрантов. Потянулся средний бизнес, крупный вывозит капиталы, едут невесты и женихи, рантье вкладываются в заграничную недвижимость. Но самое тревожное — среди эмигрантов стало больше образованной молодёжи, уезжает будущее нашей страны. И основная причина этого экономическая, отсутствие высокотехнологичных рабочих мест в отраслях реальной экономики с адекватной оплатой труда. Если мы не хотим потерять целые поколения, надо создавать открытые и спокойные условия для ведения бизнеса, предлагать достойную зарплату, развивать и внедрять современные технологии, которым молодые люди обучились, а применения своим знаниям не находят. Люди должны быть уверены, что у них в родной стране есть справедливые, а не родственные социальные лифты. Очень высоки эмиграционные настроения среди студентов. Сдерживает, пожалуй, только высокая конкуренция на рынках труда в принимающих странах.

Если же говорить о госпрограмме «Соотечественники», то на стадии оформления документов многие желающие получают отказ. Нужна регистрация, а жилого фонда для этого нет. Существуют и другие препятствия. Поэтому за три первых года, с 2007-го по 2009-й, по этой программе было переселено 16,3 тыс. человек, что в миграционном приросте составляет 2,2%. В Амурскую область, Приморский и Хабаровский края (регионы приоритетного заселения) в эти годы был переселён всего 291 человек.

С 2014 года по программе «Соотечественники» стали приезжать граждане Украины. Сейчас появился новый поток из Казахстана. А в других странах СНГ русскоязычного населения осталось совсем мало. Что касается дальнего зарубежья, то желающих вернуться оттуда немного. Небольшую статистику сделали немцы, уехавшие в своё время в Германию, но не сумевшие там найти своё место. Они возвращаются обратно в Омскую область, Алтайский край, Поволжье. Из Латинской Америки приехали старообрядцы, поселились на Дальнем Востоке, будут заниматься сельским хозяйством. Но старообрядцев меньше сотни, и они не могут дать серьёзный миграционный прирост.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя DimVad
DimVad(12 лет 2 месяца)

Я раньше тоже думал, что дело в росте городского населения. Потом узнал интересную циферьку. В московском православном приходе подсчитали какое там среднее количество детей (среди постоянных, т.е. оцерковленных семей).

Оказалось - на уровне самых "рожающих" стран мира. Наш Кавказ сильно переплюнули. И Москва им не помешала.

Собственно, Кавказ размножается не из-за "традиций", как тут пишут, а потому что там много "реальных мусульман".

 

p.s. Видел старую запись дьякона Кураева - там ему задали вопрос : "Не боитесь ли Вы сопротивления атеистов". Он дал интересный ответ : "Эта земля будет заселена либо детьми православных, либо детьми мусульман. В средней исторической перспективе атеистов просто не будетsmiley

Это я слышал ещё до начала нашествия мигрантов в Европу...

Аватар пользователя Добродей
Добродей(13 лет 1 месяц)

а он мог, в принципе, озвучить какую-то иную точку зрения? ;))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(12 лет 2 месяца)

Ну про Вашу я не спрашиваю - по аватарке можно догадаться smiley

Не взлетит (это я про Вашу). Ибо при падении энергопотока никакого "светлого будущего" в понимании людей с такой аватаркой быть не может в принципе (на самом деле его не могло быть ни при каких условиях, просто ситуация с пиком ресурсов должна всё растолковать людям любых мировозрений).

Аватар пользователя Добродей
Добродей(13 лет 1 месяц)

ну и религия у вас.... впрочем, у Кураева еще хуже - есть куда падать

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(12 лет 2 месяца)

Самая обычная религия. Христианская. Ясно говорящая, что рая на земле не будет.

Впрочем, аргумент то я Вам привёл абсолютно материалистический. Хотя тут, на АШ, есть люди думающие что "великий ЗЯТЦ" решит все проблемы. Но они просто не рассматривают роль цены энергии. Даже в самом идеальном случае жизнь будет хуже чем при избытке углеводородов и будет ухудшаться дальше (хотя бы из-за падения качества руд, которое будут требовать всё больше и больше всё более дорогой энергии).

Пик ресурсов гарантирует отсутствие как потребительского так и коммунистического рая.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(13 лет 1 месяц)

огорчили, христианство - это уже само по себе днище, дальше падать некуда. 

а что касается деградации потребления при пике ресурсов - так он, этот пик, не мешает богатеть узкой группе при обеднении остальных.

и, прямо скажем, темпы роста бедности опережают прохождение пика. который, опять же, то ли пройден, то ли нет.

так что не надо маскировать социальные проблемы под геологические.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 1 месяц)

огорчили, христианство - это уже само по себе днище, дальше падать некуда. 

Вы своими комментариями и аватаркой ясно показываете, что есть куда )

Самое забавное, что общий тон комментариев хохлоскакунов и совкоскакунов, практически, идентичен, часто даже до фраз. И, еше более забавнее, и те и другие синхронно скачут против православия. Вывод - эти кексы (вы и хохлы) вылеплены из одного теста и болезнь называется одинаково - церебральный хохлоглист..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Добродей
Добродей(13 лет 1 месяц)

молилось ли ты сегодня, дерьмо убогое?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя Hugido
Hugido(9 лет 7 месяцев)

Самое забавное, что общий тон комментариев хохлоскакунов и совкоскакунов, практически, идентичен, часто даже до фраз. И, еше более забавнее, и те и другие синхронно скачут против православия.

Ибо обе стороны часто из Хайфы пишут. )) 

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

Город сильнее любой культуры,он перемалывает все и всех.

Так же сильно влияет эмансипация девушек.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(12 лет 2 месяца)

У меня родной брат - воцерковленный православный лет с 25. Всю жизнь прожил в Челябинске. Пять детей. Его старшая дочь вышла замуж. Уже трое.

Город их не напугал smiley

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

Таких людей крайне мало.

Редко кто соблазнам и тяготам города может противостоять.

Аватар пользователя xodoki u lenina
xodoki u lenina(13 лет 6 месяцев)

Ничего не выйдет. Статистика разводов высокая. До 5 лет брака не доживают 80% пар.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 7 месяцев)

Источники своей статистики привести не можете?

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(11 лет 1 месяц)

Может немного помочь налоговая реформа. При начислении налога нужно учитывать количество едоков в семье, причем с таким расчетом, чтобы семья с 2 детьми и зарплатой супругов на среднем уровне подоходный налог не платила вообще. Нововведение можно ввести в первую очередь в регионах с низкой рождаемостью и в регионах, требующих заселения (Сибирь, Дальний Восток). Основные налоги даже в таком варианте люди все равно выплатят через НДС и выплаты работодателей в соц. фонды. 

Аватар пользователя woddy
woddy(12 лет 11 месяцев)

ради повышения зарплат на 13% кинутся рожать?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Перво-наперво нужно социальный строй менять,  чтобы було откуда брать эти 13%, а не макияжем заниматься.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(9 лет 7 месяцев)

Ну-ну. Снова социализм, железная стена, войны и застой. Проходили уже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ivamat
ivamat(9 лет 7 месяцев)

Снова социализм, железная стена,

Социализма давно нет, а стена осталась и застой ни куда не делся, про войны комментировать не буду. Не очень понимаю, что Вы там проходили, полагаю лажу какую то.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(9 лет 7 месяцев)

а стена осталась

Никакой стены сейчас нет. Берите билет и едьте отдыхать куда хотите. В интернете можно купить всё из разных стран, как впрочем и в магазинах.

Насчет войн, учите историю СССР. Школьный курс объяснять вам не намерен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя ivamat
ivamat(9 лет 7 месяцев)

А.., так Вы из потребителей, ну да, для потребителей стены нет. Не понимаю, зачем Вы отметились в теме о демографии. Для Вас проблем не должно быть.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(9 лет 7 месяцев)

А вы ничего не потребляете, так понимаю. Всё своё? Даже компьютер  с которого вы сейчас пишете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Ну-ну.

"Не нукай,не запряг". Стена уже вовсю строится и как завсегда - с той стороны. А от сумы и тюрьмы только козлы зажравшиеся зарекаются. На то они и козлы и участь их незавидна - как не козлили ,а под нож.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(9 лет 7 месяцев)

laugh При всём желании меня трудно назвать зажравшимся. Так что зареклись первый об этом как раз вы.

Ну и на посошок. Вы можете построить стену с США. Но замучитесь строить ее с Азией и Европой. Удачи )))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Вы можете построить стену с США. Но замучитесь строить ее с Азией и Европой. Удачи )))

"Дядя Петя, ты дурак?"

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(9 лет 7 месяцев)

Вроде нет. Сейчас настанет лето и сюда приедут толпы туристов-европейцев осваивать Алтай. Как ни странно они предпочитают российские курорты средиземноморским. А наши наоборот ломанутся в Европу, хотя и не так много, как было раньше. А хомячки пусть пыжатся в интернетах и пишут про стены.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Борода
Борода(12 лет 9 месяцев)

Гражданин! наберите в гуле: РФ- санкции           и упритесь в эту стену рогом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(9 лет 7 месяцев)

Видали они эти ваши санкции не скажу где. ТНК как работали, так и работают. Другие предприятия тоже. Неурядицы из-за санкций конечно случаются, но на каждую гайку есть болт с винтом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(11 лет 1 месяц)

Кинутся вряд ли, а призадуматься могут. По моим наблюдениям во Франции это достаточно существенный стимул: одиночка платит высокие налоги, а отец семейства, у которого на содержании жена и 2 детей не платит подоходный налог совсем (вернее платит, но потом имеет 100%й возврат). Причем в данном случае речь идет о доходах отца на уровне доцента.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(13 лет 6 месяцев)

а че б нет то? При зарплате 100 тысяч в месяц (зарплата хорошего специалиста) это 13 000 допдохода, или около 160 в месяц. И так на всю жизнь) чеб нет то? офигенный приработок.

Аватар пользователя woddy
woddy(12 лет 11 месяцев)

При зарплате 100 тысяч в месяц (зарплата хорошего специалиста) это 13 000 допдохода

а неработающая три года жена, это сколько затрат?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(11 лет 1 месяц)

В некоторых странах контраст по подоходному больше 13%. Во Франции условный доцент-одиночка платит годовой подоходный примерно в размере 2 месячных зарплат. А тот же доцент с женой и 2 детьми не платит совсем. В соседней с Францией Италии налог не зависит от количества едоков. В сухом остатке: рождаемость в Италии 1.37 на женщину, во Франции 2.01. И дело далеко не в арабах. Я жил в Лионе в белом консервативном квартале, могу подтвердить - семьи с 2-3 детьми сплошь и рядом.

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

Люди не размножаются не потому что им чего-то нехватает,а потому что ПРОСТО НЕ ХОТЯТ ДЕТЕЙ.

Я сам лично знаю многих таких гедонистов, я и сам такой.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя atman82
atman82(9 лет 11 месяцев)

Если бы как в СССР давали квартиры бесплатно многодетным семьям, то ситуация была бы лучше.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(13 лет 1 месяц)

И основная причина этого экономическая, отсутствие высокотехнологичных рабочих мест в отраслях реальной экономики с адекватной оплатой труда

 

всю воду из статьи можно было бы отжать до этого абзаца.

ну и еще можно добавить, люди, видя какую судьбу правительство уготовило их детям, не стремятся их рожать.

все.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(8 лет 5 месяцев)

  и какую судьбу  правительство уготовило их детям?

поподробней, пожалуйста...

Аватар пользователя Добродей
Добродей(13 лет 1 месяц)

есть прекрасная судьба продавщицы в "Магните". или охранника в "Пятерочке".

ну кто-то будет перекладывать бумажки в офисе, или производительно трудиться штукатуром.

а вы видите какие-то другие варианты?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(12 лет 2 месяца)

Т.е. они будут :

1. Жить

2. Иметь работу

Что-то ещё должно обеспечить правительство ?

p.s. Ах да, в СССР они бы все стали космонавтами... smiley

Аватар пользователя Добродей
Добродей(13 лет 1 месяц)

вы животное - вам достаточно.

плодитесь и размножайтесь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(12 лет 2 месяца)

А что хочет Высокоразвитое Коммунистическое Существо ? smiley

p.s. Не знаю сколько Вам лет... Я вот во времена СССР поработал и в колхозе и на заводе и на стройке. Не встречал там космонавтов smiley (алконавтов - сколько угодно...).

Люди работали и практически всё тратили на еду и предметы первой необходимости. Как, собственно, большинство людей и живут везде и всегда.

Вы их считаете животными ? Советские колхозники, рабочие заводов - это были животные ? В йёперные театры они не особо ходили, в космос не летали - животные ?!

Аватар пользователя Добродей
Добродей(13 лет 1 месяц)

в нулевые годы мы получили на короткое исторический пик индивидуального потребления, было такое дело.

но и он уже в прошлом.

во времена СССР был достигнут пик общественного потребления в виде доступного образования, сети больниц и поликлиник, санаториев, библиотек, кружков и многого такого, чего сейчас недостаточно или очень дорого.

а что касается "животных" - почитайте книги и журналы тех лет, сравните с нынешними, и поймете (может быть, вы во мне зародили скепсис), кто мыслит как животные, а кто - нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя arma
arma(13 лет 11 месяцев)

Не надо про пик. И про санатории с поликлиниками. Поинтересуйтесь показателями смертности, начиная с 1950 года,  сравните с какой-нибудь заштатной Португалией. Будете неприятно удивлены. 

Не хочется вспоминать про лечение и протезирование зубов без анестезии. Про отсутствие контрацепции и 5 млн абортов в год. Каждая женщина, рождённая в конце 20-х годов, в среднем сделала за свою жизнь 6 абортов. И это были не шалавы подзаборные, а обыкновенные жёны, работавшие наравне с мужьями.

Вспомню про скетч Мироновой: «зачем ты меня привёз в этот санаторий?». Все смеялись. Большинство советских семей не имело возможности отдохнуть в санатории или доме отдыха всей семьёй. Детей - в пионерлагерь, жене или мужу - путёвку на 1 койко-место в номере.

Общественное потребление - оно такое было, ты съел курицу, я - луковицу, а если усреднить - получается отличный показатель. 

Сегодня заработал - и покупай любую путёвку. 

Отдельное слово нужно сказать про доступное образование. Выучили миллионы инженеров и поставили на должности с заработком 100-120 рублей. Выходит - не нужно было столько? Анекдоты ходили про трёх сыновей, двух умных токарей-слесарей, третьего дурачка-инженера. Дурачок 5 лет глаза портил и голову себе ненужными знаниями забивал, после чего стал зарабатывать вдвое меньше токаря.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(8 лет 6 месяцев)

Надо в случае войны вас всех вписавшихся в рынок собрать и погнать воевать в первых рядах на пулеметы, чтобы почувствовали что такое нести реальную ответственность за свои слова. Унылые жонглеры статистикой и певцы полного корыта. Тридцать сребреников карман не жгут? Печенье с вареньем поперек горла не встало?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя arma
arma(13 лет 11 месяцев)

Вы редкостный гуманист, камрад! Успокойтесь уже с пулеметами. 

Не о корыте речь, а о здоровье народном. Смертность, в том числе младенческая, продолжительность жизни - прежде чем зубами скрипеть, поинтересуйтесь статистикой.

Аватар пользователя drost
drost(9 лет 1 месяц)

Тридцать сребреников карман не жгут? Печенье с вареньем поперек горла не встало?

 

хех... в боты только таких и берут... при фашистах они были бы полицаями...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, засирание комментов руганью и срачем) ***
Аватар пользователя Добродей
Добродей(13 лет 1 месяц)

насчет стоматологии - соглашусь. совершенно непонятно, какая злая сила заставляла минздрав СССР пробавляться совершенно устаревшими технологиями и материалами.

теоретически, мог помочь широкий охват населения, профилактика и диспансеризация (например, у нас в школе(!) был стоматологический кабинет, куда нас регулярно отправляли на осмотр и лечение). на практике, квалифицированных врачей было меньше, чем таких кабинетов, и вреда от такого лечения было как бы не больше, чем пользы.

контрацепция, по доступным сведениям, была вполне на уровне. другое дело, что она нивелировалась пуританской пропагандой и вообще считалась чем-то недостойным. многие аборты были обусловлены скорее низким уровнем культуры населения в вопросах планирования семьи. но нынешние верунишки и нацики, почитайте комментарии, нацеливаются на что-то похожее. надеюсь, им не удастся дорваться до власти.

что же касается остального - вы зачем-то очень сильно нагнетаете. принцип "заработал - покупай любую путевку" работал и в то время. просто часть путевок оплачивалась из фона профсоюзов, да и не только.

возможностей заработать у остро любящих деньги в СССР хватало, да и зарплата в 100 поздесоветских рублей, при субсидировании низких цен на жизненно важные товары и развитых фондах общественного потребления пересчитываются на наши деньги зарплату кратно большую нынешней средней. даже на АШ этот вопрос несколько раз разбирали.

при этом и гораздо более высокие зарплаты не были редкостью.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя arma
arma(13 лет 11 месяцев)

Во-первых, была сломлена деревенская мораль, женщине якобы дали равные права с мужчиной, а на деле поставили ее в двойную кабалу. Женщина обязана была работать наравне с мужем, чтобы прокормить одного-двоих детей. Дети стали обузой! От нежелательных беременностей предлагалось легко избавиться - общество не осуждало, а даже приветствовало.

Про контрацепцию. Качество резинотехнических изделий Баковского завода было неописуемо низким. Гормональные средства появились только в конце 70-х, лет на 20 позже, чем в той же Европе. 

Про путевки. Мужу за 10 лет работы один раз выделили льготную путёвку на две недели в пансионат на одного взрослого с ребёнком. (Спрашивается в задачке, куда второго ребёнка и жену девать?). Мне за 15 лет работы на заводе никаких путёвок не выделяли. Мама моя за всю долгую трудовую жизнь (она с 14 лет работать начала) отдыхала и лечилась в санатории дважды, причём выделяли по путевке не отдельный номер, а койко-место. 

Зарплата в 100 позднесоветские рублей - это лютое нищенство. Соотнесите с ценами на еду, одежду, нехитрую мебель.

Аватар пользователя Добродей
Добродей(13 лет 1 месяц)

странна ваша претензия, если вы уехали из деревни в город, вы неизбежно утратите деревенскую мораль.

что же касается "двойной нагрузки" на женщин - здесь вы лукавите, прокормиться на зарплату мужа могла, пожалуй, каждая советская семья. так мне вспоминаются поздний СССР. в ранние годы, судя по литературе, с этим было откровенно плохо.

"двойная нагрузка" была обусловлена скорее не экономическими, а идеологическими причинами.

опять же, не факт, что это для всех было плохо. не все женщины удовлетворяются одной гендерной ролью, кому-то хочется добиться личной социальной значимости. как и сейчас.

другая проблема - что именно сейчас женщины вынуждены работать наравне с мужем чтобы прокормить одного-двух детей. идеологии в этом нет, а принуждение осталось.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, русофоб, унылое борцевание на грани спама) ***
Аватар пользователя arma
arma(13 лет 11 месяцев)

Мораль я чисто условно назвала деревенской. В дореволюционные годы женщины и в городах рожали не по одному ребёнку. Но мало кто из тех горожанок работал.

Прокормиться на зарплату мужа-инженера в позднесоветские времена было нереально даже с одним ребёнком. Испытано на собственной шкуре - когда родился первый ребёнок, пошла в отпуск до года без сохранения содержания. Материальный достаток снизился втрое - зарплату мужа стали делить на троих. Негусто выходило... поэтому через год вышла на работу, а ребёночка в ясли отдала. До сих пор считаю, что свой долг перед детьми не выполнила, многие недочеты в воспитании корнями уходят в те ранние годы.

В обществе нужна установка, которая даёт женщине выбор - идти на работу или посвятить несколько лет воспитанию детей. Работа по воспитанию собственных детей должна получить общественное признание и одобрение. Разумеется, не каждая женщина согласится на такое - но если хотя бы трое из десяти пойдут таким путём, создавая семейные очаги, семейный уклад сохранится и проблема воспроизводства населения решится сама собой.

Страницы