Для начала сразу, чтоб без интриги - одна небольшая табличка в две строки. Цена на некий товар в рублях. Цена в 2008 года - и ближе к концу года 2024. Цены взял с сайта Центробанка, то есть самые официальные из официальных. Что мы видим?
В далеком 2008 году некий актив стоит 694 рубля. В солнечном настоящем тот же самый актив стоит несколько дороже 8 467 рублей. Подорожание более чем в 12 раз.
А вот другие данные из другой страны - но тот же актив (в РФ цену брал в граммах, а в штатах это тройная унция, но мы смотрим не соотношение цен, а динамику, так что не суть). Что мы видим?
В 2008 году актив стоил 833 доллара в январе, падал и до 681 доллара. Чуть ранее, в 2004 году так и вовсе средняя цена за год была всего 410 долларов. А светлом настоящем актив стоит 2 684 доллара. Рост с января 2008 года более чем в 3 раза. Рост за 20 лет - в 6.5 раз.
Если б мы говорили об акциях, можно было б сказать - глядите какой актив, глядите как растет, вот что нужно брать. Но - мы говорим о золоте. Сколько стоит грамм золота? Он стоит (вы не поверите) - один грамм золота. Скорее мы тут обратную картину видим - картину девальвации. Проще говоря - наш российский рубль за полтора десятка с небольшим лет обесценился во много раз, увы.
И тут бы сказал какой-то либерал-иноагент - “до чего страну довели, ироды, вот он крах экономики”. Но - как мы видим, с долларом происходит ровно то же. Девальвация, и еще раз девальвация. И на промежутке в пару десятков лет - размеры девальвации не так уж сильно от российских отличаются.
А что следует из этого простого факта? Что доллар как средство накопления не падет - он уже пал. Сейчас глянул доходность 20-летних облигаций США - 4.58%. Отдай 100 долларов, грубо говоря и получай по 4.6% в год. Еще грубее - отдай 100 долларов и получи через 20 лет 192$ примерно. А покупательская способность у них будет 192 делим на 6.5 = 29.5 долларов. То есть покупаешь трежери - отдаешь дяде две трети денег и надеешься, что оставшаяся треть вернется к тебе.
Если еще более грубо - представим двух человек, продуманного американца Дона Смита и россиянина Васю Пупкина. Джон Смит 20 лет назад получил премию, к примеру 10 тыс долларов. Тратить не стал, вложил в трежериc, американцы они ж инвестируют в будущее. Получил ли он в 2024 году на 92% больше? Не-а. Проценты по трежери они ж сегодня 4.6%. А чуть раньше они были несколько меньше. Вот такую картинку нашел.
Средний годовой доход - 1%. Один. Процент. Один блин процент. За 20 лет получается - несколько больше 20%. Итого наш Смит инвестировав 10 тыс долл спустя 20 лет получит в районе 12 тысяч. Или эквивалент 1 840 $ в ценах 2004 года.
Ну а наш соотечественник Вася Пупкин в далеком 2008 году тоже работал много - и заработал 100 тысяч руб. Вася был молод, был понторезом - и вместо трежерис купил себе на все деньги пацанскую золотую цепочку. Спустя все эти годы он пронес символ успеха 90-ых, и сегодня вполне может сдать ее в ломбард и получить миллион 200 тысяч. 100 тысяч рублей были немаленькими деньгами в 2008 году - миллион 200 тысяч немаленькие деньги и сегодня. Что называется - почувствуйте разницу между инвестицией и показным потреблением. Показное потребление в нашем примере выигрывает с разгромным счетом в одни ворота.
А теперь давайте сделаем шаг назад, и призадумаемся. Сложны ли наши расчеты? Нет, абсолютно просты. Сложно ли сделать схожий расчет правительствам, хедж-фондам, банкам разным? Нет, скорее всего все эти структуры делают расчеты на несколько порядков сложнее. Трудно ли прийти к выводу, что вложения в американские долговые бумаги себя, мягко скажем, не окупают? Ни по ставке 1%, ни по нынешней ставке в целых 4.5%? Хотя конечно, на куче разных ресурсов висят восторженные рассуждения, что американские бумаги - надежнейшие из надежных, а процент 4.5% - это ну просто невероятная возможность разбогатеть до конца жизни, а также на несколько следующих поколений. Но не смотря на все эти замечательные посылы вывод - достаточно однозначен.
Небольшой историко-литературный экскурс. Если вспомним известный роман Булгакова - “Мастер и Маргарита” - там один второстепенный сюжет был - “сдавайте валюту”. Второстепенному персонажу были наваждения - окружающие убеждали его валюту сдавать, доллары в том числе. В чем контекст этого сюжета? Контекст прост - у какой-то части граждан было принято валюту иметь, и сбережения в валюте держать. Отчего это было принято? Оттого, что такое накопление рассматривалось как безрисковое, не подверженное инфляции.
Если помните, еще в 90-е был достаточно популярен анекдот - “У денег есть три состояния - денег нет, денег совсем совсем нет и третье - пора доллары продавать”. Это та же парадигма - доллары хранить на черный день, на тот период, когда совсем плохо станет - и только в этом совсем плохом случае их продать. Та же парадигма - некий безрисковый актив, не подверженный инфляции. То есть эти представления держались десятилетиями, и как понимаем в силу того, что они были основаны на реальности.
А сегодня таких представлений в народе почти и нет. Есть какая-то часть населения, которая при каждой напряженности бросается валюту покупать - но очереди в обменниках были в последний раз лет несколько назад наверное. И потом часть людей на депозиты перевела, а кто-то в недвижимость вложился, а кто-то (и тоже немало людей) акции российских компаний прикупали. Просто потому, что люди понимают - доллар от инфляции не спасет (и потому что альтернативные варианты вложений есть). Понимают не в силу каких-то убеждений - а просто вот на уровне коллективного бессознательного.
Но если понимают обычные люди - наверное должны понимать и серьезные финансовые структуры? Отчего ж тогда США выпускает долговые обязательства и сейчас, кто ж покупает эти замечательные бумаги? Давайте поглядим.
Что нам говорит эта табличка? Да трудно понять, давайте посмотрим табличку 10 лет назад еще (https://ticdata.treasury.gov/Publish/mfhhis01.txt).
И чтоб совсем все понять - что было 20 лет назад (https://ticdata.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/shl2004r.pdf ).
Что мы видим? В далеком 2004 году (когда по земле еще динозавры бегали) - разные страны и структуры держали американских долгов на 6 триллионов долларов. Один триллион у Японии, два триллиона - у стран у кого меньше 150 миллиардов, то есть видимо таких стран было немало, раз их не перечисляли. Англия - почти полтриллиона, Люксембург и Кайманы - почти по 400 миллиардов.
В 2014 году мы видим, что сумма у всех держателей иностранных - 6.158 триллиона долларов. Триллион 200 миллиардов - у Японии и Китая (в табличке еще отдельно Гонконг - если с Гонконгом, то у Китая триллион 400 - почти четверть долга). Крупные суммы - у Бельгии, Каймановых островов, Ирландии, Люксембурга, Англии - и Бразилии.
И в года 2024 мы видим - 3 триллиона 900 миллиардов (государственных). Триллион 100 - у Японии. Китай + Гонконг (он отдельной строкой) - триллион примерно. Далее - Англия, Каймановы острова, Люксембург, Канада, Бельгия, Ирландия, Франция, Швейцария, Тайвань. Прочие страны - у кого меньше 100 миллиардов - полтора триллиона.
А теперь проанализируем. Как мы знаем, американская валюта за эти сложные годы потеряла в стоимости примерно в 6 раз, по грубым оценкам. Стало быть если США бы поддерживали уровень долга хотя б “как в 2004-ом” - долгов бы должно было бы быть иностранных - на 36 триллионов. Но в нашей реальности - даже в абсолютных цифрах долгов стало на треть меньше. Можно сказать - что американцы плавно сдули свой долг. Можно сказать - что американцам в долг желающих давать больше нет на планете. Тут скорее мировозренческий вопрос - если вы верите, что американцы самые умные - тогда можно предположить, что вот люди хитро свой долг обнуляют. Если верите, что у американцев проблемы - можем кричать, что не дают в долг американскому правительству. Если без оценок - просто фиксируем, что наш исходный вывод верен - серьезные структуры, как и простые граждане, считают, что плохая это идея - кредитовать США сегодня.
Но давайте еще на шаг вперед шагнем. Есть одна нехорошая категория граждан, которые себя аналитиками презентуют. Эти странные граждане анализируют по правилам, которые я бы назвал “заборными”. Как знаете пословицу - “На заборе написано - член, а там дрова лежат”. Вот огромная категория граждан так и анализирует - по тому, что написано на заборе. Примерно так - “ага, на заборе написано - член, забор в 50 метров, член от 10 см до 20 в среднем, значит за забором лежит от 250 до 500 членов”. Хотя народная мудрость подсказывает, что ничего кроме дров там нет.
Вот давайте теперь еще раз взглянем на нашу табличку 2024 года. Китай, крупнейший держатель долга - активно сбрасывает американские бумаги. И тут интриги нет. А вот остальные?
Япония, как видим, за 20 лет нарастила вложения на 100 миллиардов (и потеряла огромнейшие, огромнейшие деньги за 20 лет владения американским долгом). Что нам известно про Японию?
Что у страны - сюрприз - тоже огромный долг. 5 лет назад был 8 триллионов долларов. Сейчас почти 10, и в недалеком будущем - 11. А что есть японский долг такое? Спросим у неполживой википедии.
Что это значит, если на русский перевести? Нарисовали долги, потом напечатали деньги, сами себе продали. Как в народе говорят - “Безалкогольное пиво - первый шаг к резиновой женщине”.
А что сами японцы говорят? (https://www.mof.go.jp/english/policy/jgbs/publication/newsletter/jgb2024_06e.pdf ) А вот такое пишут.
О чем это? Вы не поверите - у японцев тоже есть долговые бумаги. И покупает их - их же центробанк, ну и все те же - США, Люксембург, Бельгия, Англия.
Что-то мне подсказывает, что если английский долг посмотреть - будет примерно то же - долг велик, но иностранцы покупают - американцы, японцы, и богатый Люксембург.
То есть что мы видим на примере Японии? Япония печатает деньги. И на эти деньги собственные долги покупает. То есть если сократить - Япония печатает необеспеченные деньги. Раньше японские долги японские корпорации покупали - сейчас уже не хотят или не могут. Поэтому просто печатание денег. Также имеет место нехитрая схема - США напечатали денег, купили японских долговых бумаг, японцы на эти деньги купили американских долговых бумаг.
Как тут не вспомнить бравого солдата Швейка? Классик описал происходящее лет сто назад.
И возвращаясь в реальный мир. Можно увидеть, что долги США они сильно разные. Ну вот долг Люксембургу или Кайманам. Можно предположить, что наивные люксембуржцы не знают, что американская валюта обесценивается, и десятилетиями скупает американские долги. А можно вспомнить, что Кайманы, Люксембург - это финансовые центры, разного рода офшоры - и держит американские долги кто-то другой все же. Кто? Думается - ответ в статье Википедии про Японию. Американский ФРС печатает деньги, точно как и в Японии, и сам у себя покупает свои долги. Зачем? Затем, чтоб видимость активности была, чтоб схема не рухнула, чтоб какая-то часть нетто-импортеров в США брала за свои товары американскими бумагами. Как видимо - этот аттракцион невиданной щедрости исчезает, но есть пока страны, которые в США продают и бумаги держат - Китай, пока еще Япония нетто-импортер, видимо Германия и Южная Корея. Но в целом США получает от мира - сильно сильно меньше. Собственно - это заметно и невооруженным взглядом. Про ветшание американской инфраструктуры только ленивый не пишет. Мосты, которые падают, дамбы, которые ветшают, метро в финансовом центре мира, в котором даже банально освещение нормальное сделать не могут.
Собственно можно дальше продолжать и продолжать, но вернемся к исходному вопросу. Когда рухнет доллар?
Ответ - как средство сбережения доллар и американские долговые бумаги не рассматриваются уже. Ни государственными акторами, ни частными лицами. Все остальные американские бумаги - негосударственные (Apple, Tesla, Netflix etc) - думается просядут столь же стремительно в ближайшие лет 20 (хотя возможно, кто-то сменит де-факто юрисдикцию).
А вот торговать в долларе пока еще удобно. Альтернативные схемы пока сложны и трудны. Но вот тут, как видится, изменение будет стремительным и одномоментным. Так что классическая фраза “Сдавайте валюту” - опередила свое время, но сегодня в ней видится глубочайший смысл.
Резюмируем. Разговоры о гигантском долге США - сильно преувеличены. Внешний долг не растет почти даже в абсолютных цифрах - а в относительных падает стремительным домкратом. И даже из этого быстро уменьшающегося долга часть явно куплена самими США - или весьма мутными структурами (Кайманы, Люксембург, Ирландия). Другая и тоже весьма значительная часть - у стран, которых своего долга много. Можно гадать, в какой пропорции идет расплата США за поставки разных товаров из этих стран своими бумагами, а в какой - имеют место странные схемы с покупкой долгов этих самых стран. Но даже весьма условные прикидки показывают, что долг США по факту еще меньше, если эти загадочные транзакции исключать (примерно как внутри крупного холдинга подводят внутренний баланс, исключая внутрифирменные продажи).
А что остается в сухом остатке? Огромный внутренний долг, ползучая утрата статуса резервной валюты - и как следствие нищание населения и деградация инфраструктуры. В этом разрезе становится понятно появление Трампа - который громко обещал и из ООН выйти, и из ВОЗ, и деньги за военные базы США с союзников требовать, и торговые войны начать. Какая-то часть элиты США видит что вроде все по старому - базы военные есть, трежери еще на несколько триллионов разные страны держат - а фактически денег становится меньше и жить явно труднее. Трамп и его команда, которая обещает кучу министерств разогнать, и международную активность всячески сократить - следствие.
Если помним, в Аргентине не так давно тоже пришел к власти странный чел, который пообещал всех чиновников разогнать и сделать хорошо. Сегодня трамповцы на полном серьезе обещают опыт Милея в США повторить. То есть как бы признают, что положение в США - примерно как в Аргентине. Кстати, не знаю достоверно, стало ли в Аргентине лучше жить при Милее, а вот то что он золотой запас страны в Англию вывез - это известно. Вывез в страну, с которой фактически военный конфликт(!!!). То есть чтоб гарантированно не вернули деньги. И вот этот передовой опыт изучают в США. Как мы понимаем - не от хорошей жизни.
«Все мое»,- сказало злато;
«Все мое»,- сказал булат.
«Все куплю»,- сказало злато;
«Все возьму»,- сказал булат.
PS - о российском рубле я написал совсем немного и в начале. К сожалению, рубль тоже обесценивается, и пока даже несколько стремительнее доллара. Тут прогнозов делать не хочу, возможно это изменится, возможно и нет.
PPS - пока писал статью, пришла новость, что японцы за 3 квартал 2024 года продали 62 миллиардов трежери и Китай еще 51. Ну что сказать - Япония и Китай выглядят главными проигравшими на этом празднике жизни. Они фактически оплатили США десяток лет жизни, но более видимо платить нет желания у Китая и возможности - у Японии.
Alexander Chernykh
Комментарии
https://zoloto-derzhavy.clients.site/?ysclid=m3ybxq70tb639239457#services
Оно? Ну окей, купил допустим. А как его перевести в другую валюту?
7
Оно.
Но я не писал про перевод в другую валюту, я писал, что золото можно продать вон там.
К сожалению, рубль тоже обесценивается, и пока даже несколько стремительнее доллара. (С)
Ещё бы понюхать доходы (зарплаты)за указанный период,там и тут.
Ну и цены на недвигу.
Имхо там поясок потуже затянули.
Крендели с зарплатой 10.000$ в мясяц уже практически голодранцы!
Которым и дом толком не купить :)
Да, тоже общаюсь с американскими гражданами - именно так. Дом не купить, то есть то что называют "американской мечтой" - сейчас именно что мечта
По недвиге сложно сравнивать, конечно - слышал такое мнение, что строить там стали хуже сильно.
Ну и плюс, насколько понял - сильно от штата к штату различается, плюс в самом штате может быть сильная динамика из-за не-экономических факторов . Проще говоря много пишут об исходе (именно так, библейскими словами) из ряда штатов, где преступность выросла. Наверное там цены упали, но инфляцию это не характеризует.
Сырьевые экономики всегда сдыхают первые.
Не понимаю, почему вы считаете, что долг уменьшился, если в августе 2024 он составляет 8,5 триллионов, а в августе 2014 был 6,06 триллионов?
внешний долг, конечно я говорил о внешнем. И только по трежери, как понимаем, это далеко не единственная категория, но зато оценке поддается
Так и в таблице про внешний долг, весь внешний долг 8,5 триллионов. Они показали структуру, а в 2014 структуру не показывали. Внешний долг не уменьшился, как вы пишите, а вырос больше чем на треть.
да, спасибо, поправил
Автор вообще не понимает, что рынок золота вообще ничего не объясняет? Автор не понимает, что Вася Пупкин, купивший цепочку, купил не слиток, а изделие, которое на рынке б/у теряет 30%? Предлагаю автору для расширения кругозора посмотреть графики цены на золото лет за 100, чтобы не
марать бумагуне тратить время зря.ну да, конечно гедонистические индексы они лучше объясняют, кто спорит
сразу эксперта видно, да. Спасибо, товарищ эксперт, посмешили.
Рубль сознательно обесценивают
Так говорить нельзя, ЦБ стронг, слабый рубль хорошо для экономики, никак не влияет на инфляцию и т.д. и т.п. Рубль ведут по тому курсу, который выгоден для бюджета. А то, что куча остального пойдет по одному месту - это издержки
https://vkvideo.ru/video-154794381_456240554
Рубль падает, цены растут, Россия погибает - всё так, спору нет.
"Но есть нюанс".
===============
Ррубль за 10 лет упал кратно (или даже на порядок - лень уточнять).
Однако - простой вопрос: вот лично вы и ваша семья за эти 10 лет стали жить богаче или беднее?
==============
Упомянутый в начале комментария нюанс состоит в том, что растет цена не только на товары, которые население покупает, но и на товар, который население продает - на рабочую силу.
То есть мало смотреть на динамику цен, надо еще - на динамику зарплат. Но тогда правда будет не такой обжигающей.
где ж сказано в статье, что Россия погибает?
это вы что то свое приписываете, чего в статье нет
просто описание тенденций
Виноват, именно в вашем тексте этого нет.
Но обычно этот тезис безынерционно следует за ростом цен.
А вот на рост цен на рабочую силу не обращает внимания ни один автор/комментатор.
А про демографию разве постоянно не говорят из Госдумы? Население уменьшается.
В 2013 году в России продали 2,7 млн авто, а в 2023 миллион. И в баксах средняя зарплата была вроде выше, чем сейчас. С учётом инфляции самого бакса ответ очевиден.... Можно ещё загранпоездки сравнить...
Лучше стало только в агитках...
Если так считать, то жизнь вообще боль. В 2013 у меня з/п была как бы не пятерку гразнозеленых бумажек, а сейчас до 2500 не дотягивает. Тогда авто покупалось "на сдачу" - за полугодовой доход. Сейчас уже и годового не хватит. А уж про поездки и говорить нечего...
Неправильно ты, Дядя Федор, акценты расставляешь. Надо как-то так: Доллар с треском обвалился в 6.5 раз. Рубль за это время относительно него провел коррекцию меньше чем в 2 раза.
Вспомнился случай в начале 90-х. Тогда деньги регулярно меняли, то полоску пририсуют, то цвет изменят. В народе их так и звали - фантики. Потом и следить сильно перестали, да и в руки попадали они не часто - зарплату унитазами выдавали.
И вот в одно далекое село приехали оптовики мясо закупать. Причем расплатиться не бартером предложили, а деньгами! Невиданное дело. Под нож пустили все, чтоб в их машины вошло. Вот только деньги какие то незнакомые.
- Новые что ли?
- Конечно, вы тут в медвежьем углу сидите и очередные деньги прозевали, деревня!
Ну, новые, так новые. В колхозе деньги появились, часть зарплат выдали. В магазине деньгами расчитываются, а не в тетрадку записывают. Магазин колхозный, выручку в колхоз сдает. Опять же можно на общее дело потратить, да работников за зарплату дело делать нанять.
По зарплате с колхозниками расчитались, а колхозники с магазином.
В общем ожило село, жизнь затеплилась.
Пока в магазине часть товара не раскупили разбогатевшие крестьяне и не пришлось ехать за ним в райцентр.
Тут и сказки конец. Нетути таких денег, нигде, кроме как этого села, не в ходу они.
А ведь счастье так близко было. Не поездка в клятый райцентр, так и жили бы в довольстве.
«..
Это вполне законно
В разных странах очень разнятся правовые основы для существования параллельных денежных систем. Например, в большинстве стран Южной Америки такие проекты не только не запрещены, но и всячески поддерживаются центральными властями. Именно на этом континенте существует межправительственный фонд по разработке методологии и учебных материалов, а также по разработке соответствующих программных решений для местных денежных инициатив. По плану Центрального банка Бразилии к концу этого года должно функционировать 300 валютных систем, создаваемых на базе производственных кооперативов. В Новой Зеландии статус местных валют абсолютно легитимен, ряд местных муниципалитетов даже принимает часть налогов в местной валюте.
С другой стороны, есть страны, некоторым образом ограничивающие свободную эмиссию. К примеру, в Великобритании запрещены такие типы локальных валют, которые подразумевают именно печать и использование каких-либо денежных знаков, поэтому до последнего времени там были распространены лишь так называемые банки времени (структуры, в которых функцию денег исполняли взаимные обязательства ее участников, номинированные в часах). Однако новость о денежной инициативе в Бристоле наводит на мысль, что законодательство туманного Альбиона стало несколько лояльнее к денежным экспериментам.
Тем интереснее ситуация в России, как показывает опыт Шаймуратова, где существует как минимум две схемы — уход в сторону ценных бумаг и вексельного права и выпуск обязательств для расчетов с сотрудниками в рамках лазейки в трудовом законодательстве.
Что касается коммерческих систем, то тут также не все однозначно: со вступлением в силу №161-ФЗ «О национальной платежной системе» многие старые схемы исчезли. В частности, все ранее существовавшие системы электронных денег либо прекратили свое существование, либо перешли в собственность банков и, соответственно, под контроль ЦБ РФ. Тем не менее до сих пор не существует ни одного законодательного акта, который регулировал бы бонусные системы лояльности. Есть лишь информационные письма ЦБ и аналогичные им разъяснения налоговых и иных служб о том, как следует трактовать те или иные аспекты учета бонусов, и вместе с тем существует множество различных схем работы этих дополнительных денег..»
https://reosh.ru/shajmuratiki-dengi-na-oborot.html
Кажется мне, что по своей сути локальные деньги это способ избежать многих способов налогообложения.
Вот например, в деревне, какой-то мужичишка ходит и колет бабкам дрова за Шаймуратики, он вполне может жить только на них. Фактически он уходит от налогов. Он перестает существовать в системе государства как плательщик налогов.
Тоже самое и магазин торгующий на Шеймуратики.
В принципе, на этом и экономят крупные компании, когда все, что надо они производят у себя сами. И если у них заставить каждый цех, каждый участок, продавать другому цеху, участку произведенные товары то огромный кусок произведенного уйдет в налоговую.
И не сказать, что гражданам не возвращаются услуги через налоговую, но все же.
Безусловно базовый доход, не надо брать налог с мелких, бери с крупных.
Все мы. Каждый раз, когда что-то оплачивается в баксах - все участвующие в цепочке люди в конечном итоге оплачивают долг США, нахаляву поставляя штатам материю и результаты труда с нее.
ну конечно - но токсичные люди так устроены что говорить им об этом нельзя - у них в головах начинается или революция 1917 года или ступор:))
подавляющая часть населения нашей страны - токсичные люди для своей прежде всего валюты и тд... и почти все мы(со своими привычками и мышлением) являемся производной от бешеного принтера зелёного цвета... в той или иной степени конечно:)) ну например импортёры зарубежного барахла(и потребители оного) в большей - а Вася Пупкин из Хлысталовки со своей несгибаемой тягой к сисястым дояркам - рыбалке - охоте - и свежим мухоморам(штк) в меньшей...
всему миру предстоит выдавить из себя(заменить старые шаблоны и мифы на новые) не только Голливуд(уже происходит и весьма заметно) но и конечно же грязную зелёную бумажку - возможно что Аргентина и Турция просто впереди планеты всей...
обожаю эти строчки:))
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
суть в том,что все эти ойры,доллары,рубли и прочие йены-денюжки ФИАТНЫЕ
то есть на ДОВЕРИИ
а золото оно и есть золото-то есть ДЕНЬГИ
были червонцы довоенные,началась первая мировая,начались печатания бумажных рублей и копеек,прошла одна,вторая революция,а как хранил отец Федор капиталец в червонцах и ничерта не потерял,так и сохранил
да впрочем и сейчас столбик червонцев вполне-с капиталец
Золото - это товар. Чтобы купить что-то внутри РФ вам нужны рубли. Рубли в РФ - это деньги. Чтобы купить что-то на международном рынке вам нужны доллары. Стоимость всех товаров, в том числе и золота на международном рынке - в долларах.
вы глупец с промытыми банкстерами мозгами и не знаете что такое собственно деньги
Угу. Вот только в золотых долларах цена товара скачет плюс минус два раза, а вот в бумажных долларах уже в сто раз многие вещи подорожали. Поэтому проще всё считать в золотых рублях и сверяться по курсу, сколько это теперь стоит.
Статья, кстати, именно об этом, что люди сами себе пудрят мозг номинальными цифрами, вместо того, чтобы пересчитывать всё в нормальные деньги.
Нет никаких золотых долларов. Есть наличные и безналичные доллары. Неважно что там и куда скачет. Важно, что у золота, как у товара, есть ликвидность. Ликвидность значит, что цена покупки не равно цене продажи ( на текущий момент времени). Плюс опять же - ликвидность физического золота ниже, чем бумажного и т. д.
Задним умом все крепки. Сейчас можно говорить, что в 2015 году нужно было биткоин покупать. Сейчас было бы х10 или х20. Только в 2024 году это не имеет значения.
Уважаемый, цена долларов тоже не равна при покупке и продаже. Это у ЗПС ликвидность единица, а у всего остального она ниже.
Ну и явных глупостей не пишите.
Золотая монета номиналом 1 доллар - это товар, а не деньги. Никто не платит золотыми монетами по номиналу. В РФ доллары - это тоже товар, цена покупки не равна цене продажи. В РФ деньги - рубль. В международной торговле и в США доллары - деньги.
Противопоставление у Вас, простите, неверное. Золото - товарные деньги. Это определение, есличо.
Так и доллары у нас по номиналу нигде не принимают. Требуют обмена на рубли. В Международной торговле и золото, и доллары вполне себе деньги и ЕМС. Есть отдельные страны изгои, для которых доллар деньгами не является, а золото - является. Но таких мало.
Вы что отрицать-то пытаетесь, я не понял, переписывая определения из учебников?
Какие ваши доказательства? В международной торговле цена ВСЕХ товаров, в том числе и золота, считается в долларах. В этом и сила доллара. Сами транзакции могут вестись в разных валютах - в рублях, в юанях, в евро. Даже в криптовалютах. Но никто не платит за товары физическим золотом. Это уже бартер. Обмен одного товара на другой.
Ну бред же. Цена всех товаров считается в долларах - да, кроме тех, которые проще считать в национальных валютах. В золото пересчитывают только те, кто хочет что-то реально сравнить, особенно в случае сравнений за разные периоды. А то Вы такими темпами наделаете выводов о том, что раньше всё в долларах стоило куда дешевле, чем сейчас.
О том, что Вы напрасно обожествляете валюту, есть прямое указание - ЗВР. Золото валютные резервы. То есть на первом месте золото, а потом уже производные от него. И ни одной приличной финансовой конторы без золота Вы не найдёте. Хоть МВФ, хоть ЕЦБ, хоть кто.
Ваша демагогия вам не поможет. В международной торговле всё считают в долларах. Транзакции (расчёты) - в долларах, евро, юанях и др. Не в золоте. Золото- товар. ЗВР - товарно-валютные резервы, в которых товар - золото. Золото продают и покупают за доллары. Или за рубли. Или за юани.
В английской Википедии одно время была очень точная формулировка: золото, разумеется, комод. Но его поведение гораздо ближе к поведению валюты, нежели комода.
Деньги- универсальный товар. Обладают несколькими признаками денег. Кроме золота, нет других валюты, фиатных, я имею в виду, которые бы имели все признаки денег.
Золото не является ЗПС ни в одной юрисдикции, тут Вы правы. Вроде бы разобрались?
Ps - Далеко не всё в международной торговле считают в долларах, уверяю Вас, как участник той самой торговли.
А я, лично, могу трежерей прикупить?
В теории, еще остались дырки. Но зачем, если с вероятностью 90% вам их заблокируют ?
Зачем столько букв? Чтобы придти к очевидному выводу, что золото лучше бакса, а рупль совсем шлак??
Золото не оперативный актив. Были периоды, когда цена падала. И периоды длиною в годы. Если нет роста, то дисконт между покупкой, продажей достигает 30 процентов. Не надо гуглить цены. Возьмите монету. Купите и продайте. В период роста разница 15 процентов. Значит вкладывать нужно на длительный период. От 5 ти лет. И не украшения. А именно монеты. Легче всего продать. Бриллианты, просто шляпа. Но, если вы решите продать монеты через пару месяцев, наверняка проиграете.
"Интеллектуалы" и "эксперты" одурели вкрай!
У них рубль ОЖИЛ и стал "кто". Ну, ладно, доллар, он - ненашенский. Может, и живой.
Но наш-то?
КТО упал-то? Рубль!
Когда Турция, Польша и т.д. 100+ стран выплатят свои долги номинированные в USD...))))
Ну вы даете. столько работы ради этого что ли?
Они просто меняют одни бумажки на другие и всё.)) Чего ж тут не понятного-то?
Трежаря это тот же доллар. А доллар это те же трежаря. Все доллары мира это прямой долг США.
Если у вас есть хоть один доллар в кармане или на счету, то это столько вам должны Соединенные Штаты Америки.
Они перевели трежаря в доллары, но их долг от этого не уменьшился ни на один доллар, он просто теперь в бумажках другого формата и вида, или в цифрах на другой странице сайта.
Еще раз: все доллары мира - это прямой долг США и их намного больше, чем трежарей.
По данным ФРС только с 2020 года по начало 2023 гоад количество долларов в глобальной системе (агрегат М2) выросло с 15,5 триллионов до 22 триллионов. На часть из них были куплены трежаря, ну и что, как это повлияло на долг? Возможно те кто продал трежаря положили кэш в банки, которые по ним платят большие проенты, чем за трежаря...
Короче это ничего н меняет. Долги не возможно "обнулить". Они могут только менять названия своего долга "доллар", "трежарис", "облиации"... не знаю, как угодно можно называть.
И кстати, агрегат М2 не учитывает долларовые вклады во всех банках мира. То есть М2 это только наличные и безналичные в обороте. А представьте сколько долларов на депозитах во всех банках мира. Наверное такая инфа тоже есть, мне просто лень искать, но там десятки (если не сотни) триллионов и всё это прямейший и непосредственный долг США, даже прямее их долг, чем трежаря.
Теперь считайте: трежаря + агрегат М2 + вклады по всему миру. Вт это как минимум долг США. И если трежаря снизились, то агрегат М2 и вклады (агрегат М3) увеличились если не кратно, то в разы.
А есть еще и М4 - это всё вышеперечисленное плюс кредиты выданные банками и если они номинированы в долларах то и эти доллары превращаются в самый прямейший долг США. Я взял кредит в долларах в банке Японии приехал в США и покупаю там условно землю. Когда я купил землю, то США расплатились с этим своим долгом. Могут теперь эти доллары уничтожить или снова вернуть в систему. Но пока у меня доллары, то США мне должны.
Эта цифра настолько огромна, что ее даже никто не решается озвучить.)) Вероятно они исчисляется квадриллионами. И всё это долги Соединенных Штатов Америки.
А вы говорите долг уменьшается...)) Он не уменьшается, он летит вверх быстрее ракет Маска.
ПС. Не по всем долгам США платят проценты это правда. По наличным долларам они, конечно, процентов не платят, например. И в этом смысле им выгодно перевести трежаря в доллары (пожертвовав неизбежным ростом инфляции на потребительском рынке у себя в стране). То есть эти проценты уже тогда платит всё их население оплачивая инфляцию.
Но долг США в целом не уменьшается, он увеличивается с возрастающей скоростью.
Так да, не так.
Да, каждый доллар это долг. Но не государства США. Государство это только силовой элемент, который обеспечивает взыскание долгов.
Это долг всех хозяйствующих-продающих субъектов перед держателем этой бумажки.
Когда вы приходите в магазин Вы говорите: "Вы мне должны на эту бумажку продать нечто в рамках заявленной цены."
Т.е. весь рынок работающий в долларах с одной стороны и Вы как покупатель с другой стороны. Соответственно если у вас есть магазин, то когда к вам приходит покупатель - то он по сути приходит взыскивать долг.
Другое дело, что США (ФРС) как эмитент может мухлевать с этими долгами на рынке, и откачивать с рынка себе всякие плюшки.
Фактически речь идет о росте производительности труда. Весь рост производительности труда США откачивали в свою пользу, а как показывает инфляция и немного больше. И поэтому жили не по средствам.
А теперь роста нет, и Америке, привыкшей потреблять этот мировой рост, не на что существовать.
Коммент хороший, но требуется уточнение по этой цитате:
<< Все доллары мира это прямой долг США >>
Так вот, на банкнотах написано буквально следующее: "FEDERAL RESERVE NOTE". То есть формально трактовать доллар в его нынешнем виде можно как долг Федрезерва США, а не государства США. Сработает ли такая трактовка в будущем для отказа от долга мне не ведомо.
Страницы