Эта тема не появилась вчера. Советская пропаганда испытывала определенную слабость к Америке. Можно было критиковать американскую власть, но никогда американский народ, эту власть поддерживающий. Он был, как жена Цезаря, вне подозрений. Великий, могучий и добрый. Только власть у него была не самая лучшая, но это дело временное, американский народ в душе верил в преимущество социализма. Поэтому, если вы что-то говорили против американцев, значит вы были против социализма и против СССР. Со всеми последствиями, очень серьезными в то время.
У моей бабушки была большая коллекция пластинок американских исполнителей. Которые она покупала в сталинские времена. Уже в середине 80-х, когда я посмел сказать что-то плохое про американцев, один из моих дальних родственников, сын фронтовика, полез на меня с кулаками. Ведь "американцы были нашими союзниками", как я могу что-то плохое про них говорить. Значит я против нашего народа в его борьбе с фашизмом.
Советская пропаганда последовательно отстаивала образ хорошего американца против "отдельных нетипичных его представителей". Совершенно так же, как и "отдельных нетипичных представителей" советского народа. Никакой разницы между нашими народами, только власть разная. Советская - хорошая, американская - плохая. И все, на этом сравнение закончилось.
Нет ничего удивительного, что когда та самая советская власть объявила, что мы "все делали неправильно", то практически никто не стал с ней спорить. Государственное управление - очень сложная материя, сочетающая знание очень сложных предметов и просто интуицию ее самых лучших представителей. Обычный человек просто не мог во всем разобраться и обвинить его в этом сложно, это не его область компетенции. Каждый делал свое дело. Простой работяга мог починить унитаз, что было недоступно самому лучшему специалисту государственного управления. Но он не разбирался и не должен был разбираться в тонкостях идеологии и политики.
Однако в Америке все было по другому. У американца имелся цельный и непротиворечивый образ России. В царские времена - дикость, невежество и подавление всего самого хорошего. Не надо обвинять в таком представлении о России американцев - современный патриотичный АШ делает в этом направлении ничуть не меньше. Советская пропаганда следовала тем же путем. Логика, что раньше все было плохо, а потом все вдруг стало хорошо требует особых вывертов в мышлении. Нормальный разумный человек будет думать так - раз раньше вы были дерьмом, то скорее всего такими и остались.
Поэтому американские фильмы про тупых советских уродах ничему не противоречили. Если вам было недостаточно американской пропаганды, то советская вам давала еще больше. "Мы сейчас другие" - не убедительно. Любой человек будет оценивать вас не только по тому, какой вы сейчас, но и потому, каким вы были раньше. Если вы беззаветно верите в полное изменение человеческой природы, значит вы не очень умны. А американцы никогда не были дураками. Советская пропаганда, охаивающая свою историю, создала однозначное мнение о нашей стране.
К началу 1990-х мнение американцев и русских о России отличалось очень мало.
Комментарии
карлсберг вижу здесь я.
?
просто так такими вопросами не задаются. думаю это было пиво карлсберг.
А, нет, все-таки Калифорнмя. Хороший каберне отточил мою мысль.
В 100% калифорнийских вин обнаружен токсичный химикат глифосфат, сопутствующий применению технологий ГМО (запрещены в РФ). Курс на вымирание? Американцы, мы вас еле знали!
После Карлсберга-живот пучит, а тут мозги глючат.
Продолжение будет? Ато недосказанность есть некоторая.
или Карлсберг закончился? :)
Не, глифосату перебрал.
Согласен с тем, что простой народ - везде простой народ, в том числе в Америке. Что обычные американцы всегда думали и думают о нас плохо - это огульная оценка. Я как переводчик имею опыт общения с разными американцами, но даже в частных беседах они не выражали какого-либо негатива в адрес России или русских. Не потому что боялись или делали вид, нет. А потому что они не заморачиваются над этим так, как мы.
Нет, они обычно не говорят чего-то плохого. Но если их спросить не о "русских", а о России, то скорее всего будет говно. Абсолютно вне зависимости от политических взглядов.
Это значит, что когда мы говорим «Америка» или они говорят «Россия», под этим подразумевается власть, а не народ.
Без проблем. Только "Америка" всегда хорошая. Я общался с северокарейцами, они были гораздо независимыми в своих мнениях о своей власти, чем американцы. Вы просто не живете в США и не представляете, насколько критика власти может быть опасна для обычного человека.
Если не трудно, поясните. Это же оплот свободы в глазах всего прогрессивного человечества, и вдруг такое...
Историй в прессе достаточно. А из личной практики можно оценить, как американ, когда по пьяне сказал что-то против вашингтонского обкома, начинает оглядываться, не услышал ли кто-то еще, потом долго тебя дергает за рукав с словами, чтобы я чего-то не подумал, что он на самом деле за американскую мечту. Это не проклятый совок, где каждая сволочь совершенно открыто высказывалась против линии партии и правительства.
Америка дошла до своего "андропогена". Хорошо еще по кинотеатрам в рабочее время народ не ловят.
А как же гнобление Трампа? Или это государство против государства?
В Союзе все же больше по кухням злословили. И анекдоты травили про "сиськимасиськи".
Это сейчас плюрализм...
Трамп - просто тупой идиот, это даже не Хрущев или Горбачев. Его не гнобят, а просто дружески тыркают мордой в его глупости.
Тем не менее, он - президент, сиречь власть.
Я вижу, вы из Калифорнии, для полноты картины еще бы послушать кого-нибудь из Детройта, например.
Я не только из Калифорнии, я еще умный.
Да я же и не спорю.))
Умный - в смысле реально умный или в американском смысле - не быть, а казаться?
Реально умный. У меня уже возраст такой, когда подобные высказывания перестали быть целью приманить молоденьких девочек.
Да, будет вам. Когда ж это молоденьких девочек интересовали умные-то? Их интересуют самоуверенные и/или богатенькие.
Ну, значит я просто совершенно отстал от жизни.)) Но теперь буду знать, вдруг бес меня попутает.)
Спасибо!
Просто слова благодарности за искреннее желание понять, разобраться в происходящем.
От меня лично :)
Спасибо вам, конечно приятно такое услышать.
Да ум вещь такая, его́ ни куда не спрячешь. Он как мёд, если он есть то его сразу нет.
Смотря кого. Один бывший земляк на нашем городском форуме уже который год доказывает, что в Детройте просто рай. Там над ним все глумятся, а он обзывает их лохами. На самом деле лично он неплохо устроился - уехал в начале 90-х, сумел воспользоваться советским образованием и сделал карьеру. Теперь с пеной у рта поливает "Рашку" и нахваливает США.
П.С. Однажды его спросили, что он будет делать если песец таки навестит Америку. Он равнодушно ответил, мол поеду ещё куда-нибудь, например в Канаду. Пожалуй это всё, что нужно знать про эмигрантский патриотизм.
Я видел ролик одного рэп-фаната,который поехал в Детройт по "памятным местам Эминема".Он спрашивал,сколько там стоит дом?500 баксов(!!!)...Это говорит о том,что там никто не хочет жить.
Когда я покупал дом, мне не хватало какой-то мелочи. Я, наивный, пошел в банк, дайте мне заем на эту сумму под дом. Он говорят, что не дадим, пока не сделаем оценку. Я говорю, ну как она может быть меньше суммы, которую я прошу. И тут мне в пример был приведен Детройт.))
Я совершенно согласен.
Но парадокс в том, что даже с трудом получив права вождения автобуса и еле сдав словарный минимум. Отношение точно же такое.
Рашка лохи и западный рай.
Вода что ли там отравленная. Хотя вот тут Калифорниец есть. Вроде и критика но не уезжает.
"Глупости" миллиардера стоят больше миллиарда! Кто откажется так поглупеть?Кто будет с миллиардом в кармане, воротить мордулица на сторону,как пристяжная? Выходи строится!!!
Это вам не лохотронщика Тони Роббинса оплатить своими деньгами с воплем:Ну, возьми меня,шалунишка! за наэ калывание. Видел в ящике и инете почти всех ведущих с КАЛОканалов России.Хотели быть от
натянутыми за свои бабки."Просто факты: рекламой Роббинса была увешана вся столица, самый дешевый билет на семинар стоил 30 тысяч рублей, чтобы посмотреть на коуча люди стояли в очереди по 5-6 часов."(с) Страна не пуганых идиотов.Лёня Голубков может спать спокойно.А этот Роббинс только на первой ступени МММ, жаль Мавродиушка почил в бозе, а то они бы на пару мир бы облапошили в чистую. Ваши биткоины, у них бы котировались бы только в качестве чаевых.
Трамп - это разрыв американских штампов, начиная, прежде всего, с истеблишмента, элит, власти, да и самой республиканской партии. Хотя у демократов тож не лучше.
Ну, это уже совсем.... Калифорниец, у вас сейчас гайки настолько закрутили или и раньше так было? Был же в советское время анекдот про свободу слова, где амер в Союзе подходит к русскому и говорит, что мол у нас в Америке свобода слова, любой может перед Белым домом стать и орать "Рейган дурак" и для него никаких последствий, на что наш ответил, что у нас тоже свобода слова и любой человек может стать на Красной площади орать "Рейган дурак" и ему тоже никаких последствий. А выходит по вашим словам что у нас здесь по сравнению с вами намного свободнее.
Если вы способны отличить Запор от Мерседеса, то разница именно такая.
Этот анекдот не отражал ничего, кроме бытового представления русских об Америке, что, кстати, вполне ложится в канву мыслей ТС. Америка представлялась эдакой страной тотальной свободы слова, хотя после Маккарти и "охоты на ведьм" уже всем должно было быть понятно, что за отступления от "генеральной линии вашингтонского обкома" в США карают куда сильнее. Если советские диссиденты чувствовали себя вполне комфортно, то в США аналогичные личности, как правило, кончали в картонных коробках под мостами - потому что их ярлык был фактически волчьим билетом при попытке хоть куда-то устроиться на работу.
у нас бы тоже кончали в картонных коробках ежели бы госдеп не подкармливал нашу пятую колонну.
Если б только госдеп... ЕМНИП, "Йэху мацы" спонсирует "наше все" и "народное достояние", сиречь - Газпром...
А вы что полностью исключаете возможность госдепа спонсировать 5-ю колонну через Газпром ввиду обрубания НКО?
К сожалению, не могу исключить. Слишком большое количество чиновников и вообще людей влиятельных ведут себя именно как пятая колонна. Истеричное законотворчество Госдумы, к примеру, типичное вредительство.
Если посмотреть чуточку глубже, то сам термин "охоты на ведьм", возникшей на волне борьбы с католическим церковным расколом и как процесс, раздутый инквизицией, определенную устойчивость и характерность приобрел в мультинациональных и мультирелигиозных США, несмотря на первоначальную протестантскую направленность. На этом фоне российская борьба с "врагами народа" носит, в действительности, единичный характер, сейчас - просто как уже культурологический феномен, оставивший достаточно сильный след и для современного существования.
https://pikabu.ru/story/grazhdanskaya_pozitsiya_6523629
Урод. Я про героя клипа.
Причем прилично одетый урод, его поведение выбивается из вашего утверждения. Это единичные случаи?
Ну почему сразу же урод, бывает такое, что человек внезапно не смог сдержать свои эмоции.
Комент под видео
В Канаде при найме на работу на правительство подписывается обязательство не критиковать правительство.
Я не понял так вы туда за свободой или деньгами едете?
Глупый вопрос. Кто же куда-то поедет за свободой, если деньги платят?
Как только в америке перестанут платить деньги, они тут же поедут "за свободой" куда-нибудь ещё. Хоть в Северную Корею, если там будут деньги платить.
Деньги платят везде. Зачем пилить на другую сторону глобуса?
Тем более если свободное время провести негде и тошнит от окружающей действительности.
Страницы