Удар! Еще удар! По хроноложеству

Аватар пользователя Владимир Станкович


Греко-Бактрийское царство (греч. Βακτρία, то есть просто «Бактрия») — эллинистическое государство, образовавшееся на территории Бактрии и Согдианы в результате распада империи Селевкидов. Просуществовало с 250 до н. э. до 125 до н. э. Основу экономики составляли транзит товаров по зарождающемуся Великому шёлковому пути, добыча золота и лазурита.
Древние называли Бактрию землёй тысячи городов Столица — город Бактры, население которого в период расцвета могло достигать 200 000 жителей. Хотя монеты Евкратида и других бактрийских царей с конца XVIII века считаются вершиной античной нумизматики, первоначальные раскопки в Бактрах и других региональных центрах не дали впечатляющих результатов, что привело к возникновению представлений о слабом уровне экономического и культурного развития Греко-Бактрии (так называемый «бактрийский мираж»). Лишь в 1970-е годы раскопки Ай-Ханума (Афганистан) и Тахти-Сангина (Таджикистан) позволили учёным получить богатый археологический материал и опровергнуть данные представления.
Греко-Бактрийское царство пало под ударами кочевого народа, известного в китайских источниках как юэчжи, однако его культура и традиции во многом были продолжены Индо-Греческим царством в долине Инда.
От него остались не только записи у историков и летописцев разных стран но и вполне материальные артефакты. 

Например -греко-бактрийцы   возглавляли экспедиции вплоть до Кашгара и Урумчи в Синьцзяне, что привело к первым известным контактам между Китаем и Западом около 220 г. до н. э. Греческий историк Страбон также пишет, что: «они расширили свою империю даже до Сереса (китайцев) и Фрини». 

Руины Нии — археологический памятник, расположенный примерно в 115 км (71 миле) к северу от современного города Минфэн (Ния) на южном краю Таримской впадины в современном Синьцзяне, Китай. Древний памятник был известен на родном языке как Каота, а на китайском во времена династии Хань как Цзинцзюэ. На этом месте были обнаружены многочисленные древние археологические артефакты. Ния когда-то была крупным торговым центром в оазисе на южной ветке Шелкового пути в южной пустыне Такла-Макан. В древние времена караваны верблюдов прокладывали путь, перевозя товары из Китая в Центральную Азию. В Ханьшу упоминается независимое государство-оазис под названием Цзинцзюэ, обычно считающееся Нией.

В 1900 году Аурел Штайн отправился в экспедицию в Западный Китай и пустыню Такла-Макан. В Нии он раскопал несколько групп жилищ и нашел 100 деревянных табличек, написанных в 105 году н. э. На этих табличках были глиняные печати, официальные приказы и письма, написанные на кхароштхи, раннем индийском письме, что датирует их империей Кушан. Другие находки включают монеты и документы, датируемые династией Хань, римские монеты, резной табурет, искусно выполненный ковер и другие текстильные фрагменты, а также множество других предметов домашнего обихода. 

По мнению ученых, население Нии включало солдат Александра Македонского, который, как известно, распространял эллинистическую культуру по большей части древнего мира и достиг гор Памира к западу от Нии в 4 веке до н. э. Легенда гласит, что один из экспедиционных корпусов Александра исчез в этом регионе. Если войска Александра достигли Нии, это могло бы объяснить эллинистический стиль некоторых предметов, найденных там британским исследователем Аурелом Штайном. 

Штайн нашел изображения греческих богов, включая Эроса, Афину и Геркулеса. После экспедиции Штайна прошлое Нии интриговало археологов по всему миру. Европейские и японские авантюристы пошли по его стопам, рискуя своими жизнями, бросая вызов изнуряющей жаре и песчаным бурям в надежде раскопать больше реликвий древнего царства. Но только в 1993 году экспедиция, оснащенная различными высокотехнологичными гаджетами, включая приборы Глобальной системы позиционирования для точного определения местоположения Нии, сделала еще несколько крупных открытий. Пройдя 57 миль, экспедиция обнаружила, что река Нии заканчивается около Кабаке-Арсихана, пыльной деревни со 110 уйгуроязычными домохозяйствами, которые полагаются на воду из колодцев, вырытых в высохшем русле реки. Жители выглядели скорее европейцами, чем азиатами, с глубоко посаженными глазами, длинными носами и длинными головами. Старики отрастили густые бороды. Все жители деревни знали о Нии и утверждали, что их семьи произошли от людей этого города. Если это правда, то эти жители деревни могут нести македонскую кровь, унаследованную от солдат Александра. Считается, что европеоиды в древней Нии вошли в пустыню, перейдя через горы Памира, огромный хребет, который остановил армии Александра Македонского.

А среди найденных материальных предметов -оригинальные монеты рассказывающие об обмене технологиями между культурами: греко-бактрийцы были первыми в мире, кто выпустил медно-никелевые монеты, технология сплава, известная только китайцам в то время под названием «белая медь».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Вероятно хроноложцы скажут что монеты закопали иезуиты прилетев когда то на виманах из Европы в Синдзяньsmile3.gif

Комментарии

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис (9 лет 8 месяцев)

технология сплава, известная только китайцам в то время под названием «белая медь». - а-ха-ха, вы в своем увлечении сами стали похожи на хроноложцев, только в другой области.
В естественном виде эти сплавы известны с глубокой древности и секрета в этой технологии нет. Самый известный слав - мельхиор. Эта "технология" примитивна как мычание коровы (но известна только китайцам smile3.gif)  - находи руду (часто уже готовый сплав. открытые месторождения были нередки и встречаются до сих пор), плавь ее и шлепай из нее все что хочешь. А учитывая высокую коррозионную стойкость медно-никелевых сплавов, то ессно, что данные сплавы привлекают внимание.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura (7 лет 1 неделя)

Вы не тем занимаетесь, вместо нападок на альтернативщиков, лучше бы попробовали проверить официально принятую историю.

Распутать клубок откуда тот или иной факт известен, из какого источника. 

Аватар пользователя tirl
tirl (10 лет 2 недели)

Например какой факт вас интересует? Давайте я прямо при вас его "распутаю".  Прямо тут. Называйте.  

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис (9 лет 8 месяцев)

А-ха, ну например, почему монголо-татары не пошли на Константинополь (что было бы логично) , а полезли в Европу ? Про богатую Европу и нищий Константинополь можете не говорить smile3.gif

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото (3 года 9 месяцев)

Более того, они упорно всех отгоняли от Константинополя, что с удивлением подметил ещё русский историк Вернадский - сын академика Вернадского.

И монголо-татарское иго сгинуло по времени одновременно с Византией, как будто было её прокси... 

Аватар пользователя Владимир Станкович

Невежественые идиоты не знают что к моменту похода Бату и Кадана Константинополь был давно захвачен латинянами, полуразрушен и разграблен дочиста и упралялся паршивой свиньей Балдуином

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

Давайте я прямо при вас его "распутаю".

  Распутайте, пожалуйста, вот это)) Это золотые мамонты (5000 шт) и мамонтята (7000 шт) из тувинского кургана Аржан-2 (2008 год)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя Black_ Viper
Black_ Viper (7 лет 4 месяца)

Почему у вас мамонты с копытами?)

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr (9 лет 3 месяца)

Данный артефакт не гуглится. Не исключено, что он сгенерирован нейросетью.

Аватар пользователя Black_ Viper
Black_ Viper (7 лет 4 месяца)

прекрасно гуглится

"б – обшивка его горита. Реконструкция. Деревянный киль и донце горита были покрыты фольгой из золота в виде рыбьей чешуи. Горит обшит золотыми бляшками в виде кабанчиков"

https://web.snauka.ru/issues/2018/10/87566

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

прекрасно гуглится

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

Почему у вас мамонты с копытами?)

Кому что)). Германские учёные рассмотрели кошачьих.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя Black_ Viper
Black_ Viper (7 лет 4 месяца)

берем нормальную картинку и разуваем глазки.

Обращаем внимание на клыки, уши гребень

смотрим на кабана

смотрим на мамонта

прекращаем нести пургу. Спасибо.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Распутайте, пожалуйста, вот это)) Это золотые мамонты

Это не мамонты. 

Распутано. Не благодарите. 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

Это не мамонты. 

Распутано. Не благодарите. 

Да... Полузащитники нынче... Не те, что давеча))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Полузащитники нынче... Не те, что давеча))

Ну т.е. вам больше нечего сказать? С чего вы вообще решили, что там мамонты? В чудо верите? 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

С чего вы вообще решили, что там мамонты? В чудо верите? 

Глазам верю). Кабаны? Кошачьи? Нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Глазам верю).

Ясно. Ну тогда зачем вы других спрашиваете о мамонтах, которых видите только вы? Проблема то явно не в окружающих, а в вас. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Посмотрите на ноги! Вы видели мамонтов или слонов в такими "шпорами". Причем эти шпоры есть у каждого "мамонта". 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

Посмотрите на ноги! Вы видели мамонтов или слонов в такими "шпорами".

Наберите в поиске "изображение мамонтенка". Затем "изображение кабанчика". Сравните "шпоры". Не извиняйтесь)).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Набрал, сравнил. У мамонтенка ноги гладкие, у кабанчика - торчит назад "пятка".

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

торчит назад "пятка".

То, что Вы называете "пяткой", кмк, изображение волосяного покрова мамонта.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя Stalker
Stalker (10 лет 3 недели)

Это кабаны, где тут мамонты?

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura (7 лет 1 неделя)

Вот мамонты:

В рассказе Ивана Тургенева «Хорь и Калиныч» из цикла «Записки охотника» есть интересная фраза: «..."Да вот и я мужик, а вишь...” При этом слове Хорь поднимал свою ногу и показывал сапог, скроенный, вероятно, из мамонтовой кожи...»

Для того чтобы написать эту фразу, Тургеневу нужно было знать несколько вещей, довольно странных для середины XIX в. Он должен был знать, что был такой зверь мамонт, и знать, какая у него была кожа. Он должен был знать о доступности этой кожи. Ведь, судя по тексту, то, что простой мужик, живущий среди болота, носит сапоги из мамонтовой кожи, для Тургенева не было чем-то из ряда вон выходящим. Однако эта вещь всё же показана как несколько необычная, нерядовая.

Следует напомнить, что свои записки Тургенев писал почти как документальные, без вымысла. На то они и записки. Он просто передавал впечатления от встречи с интересными людьми. И дело происходило в Орловской губернии, а вовсе не в Якутии, где находят мамонтовые кладбища. Существует мнение, что Тургенев выразился иносказательно, имея в виду толщину и добротность сапога. Но почему тогда не из «слоновьей кожи»? Слонов тогда хорошо знали. А вот мамонтов...

https://ozersk74.press/index.php?newsid=12242

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Для того чтобы написать эту фразу, Тургеневу нужно было знать несколько вещей, довольно странных для середины XIX в. Он должен был знать, что был такой зверь мамонт, и знать, какая у него была кожа

Почему Тургенев в середине 19-го века мог не знать, что был такой зверь мамонт? Так то в середине этого века и существование динозавров в минувшие эпохи не было секретом.

Ведь, судя по тексту, то, что простой мужик, живущий среди болота, носит сапоги из мамонтовой кожи, для Тургенева не было чем-то из ряда вон выходящим

Так и Царская уха была довольно рядовым блюдом. Вот только к царям она отношения не имела.

Но почему тогда не из «слоновьей кожи»?

Но почему не императорская уха, а царская? Вопрос примерно такого порядка. 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

Вопрос примерно такого порядка. 

Ну, а всё-таки... Как, с точки зрения традиционной хронологии можно объяснить наличие в Туве 3500 лет назад высокопоставленных скифов, одетых в кольчуги из высокохудожественной золотой штамповки?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Как, с точки зрения традиционной хронологии можно объяснить наличие в Туве 3500 лет назад высокопоставленных скифов, одетых в кольчуги из высокохудожественной золотой штамповки?

Не понимаю вашего вопроса. Что значит, как можно обьяснить? Как можно обьяснить наличие лошадей? Как можно обьяснить наличие уток? Как можно обьяснить наличие чего-либо, что было? Очень просто - они были. Человеки не вчера на свет появились. 3500 лет назад тоже существовали, ели, пили, подевались, ремесла развивали и т.д. Что не так? 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

Не понимаю вашего вопроса. Что значит, как можно обьяснить?

"Традиционная" хронология, она такая... гибкая. Прогибается вместе с линией партии. Линия партии меняется каждые 20-50 лет.

Чтобы не спорить, попробуйте сравнить тексты в учебниках по истории ЛЮБОГО государства на протяжении 60-150 лет. Вы убедитесь, что они, мягко говоря, различны. Но, в каждый период времени, традиционны и признанны.

То, что Вы называете "хроноложеством", существует дольше и неизменно. Возможно, именно эти воззрения стоит признать традицией, в отличие от "исторической науки".   

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Традиционная" хронология, она такая... гибкая. Прогибается вместе с линией партии. 

С чего вдруг такой наезд? Традиционная хронология единственно с чем прогибается, так это с новыми фактами. И это нормально.

попробуйте сравнить тексты в учебниках по истории ЛЮБОГО государства на протяжении 60-150 лет. Вы убедитесь, что они, мягко говоря, различны. 

Гм, интереснвя идея. Давай сравним. Сравниваем... Сравниваем... 2-я мировая была и 50 лет назад... 1-я мировая тоже была 100 лет назад, понятно, под другим названием. 150 лет писали про войну с Наполеоном. И сейчас пишут... И про войны Екатерины всю дорогу пишут... Слушай, история не меняется в учебниках. Те же правители, те же события, те же войны... Города на своих местах. Так что вам показалось. Можешь проверить.

что Вы называете "хроноложеством", существует дольше и неизменно. 

Ну да. Вот только одно дело, когда человек не знакомый ни с археологией, ни с генетикой, ни с лингвистикой, ни с геологией... Ни ещё с кучей наук сочинял своему народу гордую историю древностью от Адама, это одно. А когда хохлы и хроноложцы, имея все науки в доступе, сочиняют небывальщины, это несколько другое.

именно эти воззрения стоит признать традицией

Кто ж спорит, что для человека свойственно верить в привлекательную чушь. Да, это традиция. Вернее, натура человека. Но стоит ли на нее опираться? 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

Сравниваем... 2-я мировая была и 50 лет назад...

Ага. И, внезапно выясняем, что тогда в исторических учебниках западных стран её или не было, или победили Гитлера США с Британией. А сейчас, страны Евросоюза и США вместе отразили агрессию Гитлера-Сталина)).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Ну вот видите, и вы понимаете, что война в учебниках была и 50 лет назад и сейчас. И Гитлер был, и Сталин, и Германия.... ))) 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

вы понимаете, что война в учебниках была и 50 лет назад и сейчас.

Конечно. И то, что сегодня в учебниках, тогда подавалось, как альтернативная история. И знаете, в чем весь цимес? История, выращиваемая из альтернативной, всегда сопровождается финансированием со стороны иудоангличан и их прокси. А неистовая борьба с "хроноложеством" ведётся только в том случае, если обозначается величие России)).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

то, что сегодня в учебниках, тогда подавалось, как альтернативная история.

В смысле? Это когда в учкбниках истории был бред про секретный перенос городов с места на место на тысячи километров? Или когда в учебниках мамонты бродили посреди скифов? А про аттмную войну 19-го века в каких учебниках было? Не наговаривайте.

неистовая борьба с "хроноложеством" ведётся только в том случае, если обозначается величие России)).

Нк так иудоангличане и спонсируют хроноложество. Вот в чем цимес. 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

Это когда в учкбниках истории был бред

Мамонты посреди скифов, это было. Движение материков 800 лет назад - да. А секретные переносы городов, атомные войны 19 века... Кмк, это штрейкбрехеры от истории)).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Мамонты среди скифов ровно такой же бред, как и перенос городов. 

Но как мы понимаем, позиция по этим вопросам в учебниках не менялась. Собственно, вы используете старый шулерский прием всех альтернативщиков - пытаетесь представить будто бы изменение оценки каких-то событий в учебниках, или изменение версии в свете открывшихся фактов ровно переписыванию истории того уровня, какой предлагают альтернативщики. Мол раньше писали, что партия наш рулевой, а сейчас не пишут, а это значит, что в 19-м веке ядерная война вполне реальна. Но такая логика полная чушь. 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

изменение оценки каких-​то событий в учебниках, или изменение версии в свете открывшихся фактов ровно переписыванию истории того уровня, какой предлагают альтернативщики.

На это есть хороший ответ: ошибаться можно, врать нельзя.

Для "традиционной хронологии" враньё, это - традиция)). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Для "традиционной хронологии" враньё, это - традиция)). 

Это как раз ложь, но ваша. 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

Это кабаны, где тут мамонты?

Попросите у яндекса наскальные изображения кабана и мамонта. Нет здесь кабанов)).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Попросите у яндекса наскальные изображения кабана и мамонта

Насколько я понимаю, вы предьявили не наскальные изображения, а фигурки из золота. Зачем в этом случае смотреть наскальные изображения других людей из другого времени? 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

...наскальные изображения других людей из другого времени?

Почему обязательно из другого? ГРТК https://aftershock.news/?q=node/379579 определяет наличие мамонтов в период 800 лет. "Традиционная история" - 20000 лет. Качество золотой штамповки исключает отсутствие высокой культуры производства в момент захоронения. 

Осталось выбрать гипотетическое время.

Для меня несомненно, что "традиционная история" - всего лишь гипотеза. И она логически проигрывает Фоменко-Носовскому, если рассматривать их гипотезу в рамках ГРТК. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

определяет наличие мамонтов в период 800 лет. 

Вы можете как угодно фантазировать. Но для определения реальности этого мало. Факты нужны. 

Качество золотой штамповки исключает отсутствие высокой культуры производства в момент захоронения. 

И что? При чем тут мамонты?

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

И что?

Качество и количество золотой штамповки в скифском захоронении в Туве 3500 лет назад необъяснимо с точки зрения официальной хронологии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Вы, гляжу, старательно пытаетесь убедить себя самого, создавая какой-то виртуальный образ официальной хронологии. Но вот в реальности никаких проблем нет. 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

...в реальности никаких проблем нет. 

В 2008 году скифы кучковались вокруг Черноморского бассейна. Но, в течение последних 15 лет появились "документальные" свидетельства об увеличении ареала расселения скифов на Китай. И были они оказывается китайцами, а не русскими))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

В 2008 году скифы кучковались вокруг Черноморского бассейна

Ну нет же!

в течение последних 15 лет появились "документальные" свидетельства об увеличении ареала расселения скифов на Китай

Так то это нормальный процесс, когда появляются новые данные, а затем происходит пересмотр и корректировка старых версий. Для этого и копают и ищут. 

И были они оказывается китайцами, а не русскими))

А когда они вообще были русскими? В те времена, когда данных по археологии, лингвистике, генетике не было? Ну так это очень давно было. Да и не стали они китайцами. Просто выяснили, что скифская культура распространяется на очень большое расстояние, а сами скифы были полиэтническим образованием. Но об этом ещё Геродот сообщал. Опять ничего нового.))) 

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Качество золотой штамповки 

Вы ювелир? Сомневаюсь. Это не штамповка, а литье. И все фигурки отлиты из одной формы. Какие чудеса технологии нужно иметь, чтобы отлить металлическую форму? Мы со свинцом этим забавлялись в 8-10 лет. Посильнее нагрев - и вы сделаете то же самое с золотом. И вообще судить о глобальных вещах по нескольким фотографиям - это, по крайней мере, неумно. 

Аватар пользователя CTABPYX
CTABPYX (9 лет 2 недели)

все фигурки отлиты из одной формы.

Плавить свинец - 327 градусов и золота - 1064 градуса, сильно разные технологии. Плавление золота - это технологии "железного века".

судить о глобальных вещах по нескольким фотографиям - это, по крайней мере, неумно.

Зачем по фотографиям? Я эти вещи в руках держал)).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах ***
Аватар пользователя Владимир Станкович

Нам принесли новую шизу под навзанием ГТРК. Что такое -даже смотреть не хочу. Принес ее какой то старух smile3.gif

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura (7 лет 1 неделя)

Далеко в века можно и не ходить. Поясните логику Наполеона, который пошел на Москву, а не на Санкт-Петербург.

А ведь Питер тогда был столицей и в нем находился весь управленческий аппарат, включая монарха.

Только не надо баек из википедии. Логика в чем?

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 10 месяцев)

Только не надо баек из википедии. Логика в чем?

А что вам мешает почитать воспоминания очевидцев? Хотя бы адьютанта Наполеона, в котором он как раз и описывает логику Наполеона. Но вы почему-то предпочитаете альтернативные байки из интернета. 

Страницы