Ана­лиз гу­ма­ни­та­рия - союз ве­ру­ю­щих и ате­и­стов неиз­бе­жен.

Аватар пользователя Karver

По ин­тер­не­ту гу­ля­ют раз­лич­ные вер­сии де­мо­ти­ва­то­ра - в око­пах нет ате­и­стов. На­сколь­ко я по­ни­маю, тезис пред­ло­жил ве­ру­ю­щий че­ло­век. Немед­лен­но в ответ при­ле­те­ло – сла­бак по­ве­рит хоть в по­ке­мо­нов, лишь бы не в са­мо­го себя. Это раз­ни­ца под­хо­дов: для ве­ру­ю­ще­го центр при­ня­тия ре­ше­ний на­хо­дит­ся вне че­ло­ве­ка, для ате­и­ста толь­ко внут­ри (в ти­по­вых, ко­неч­но, слу­ча­ях). Тон­кость в том, что за время су­ще­ство­ва­ния че­ло­ве­че­ства этот спор очень силь­но из­ме­нил­ся, а люди при­выч­но опи­ра­ют­ся на ста­рые штам­пы. Я нигде не нашёл под­бор­ку всех нуж­ных ар­гу­мен­тов в одной ста­тье или одном вы­ступ­ле­нии, по­это­му решил сам со­брать их в цель­ную кар­ти­ну. Всё, о чём я се­го­дня рас­ска­жу, мно­го­крат­но озву­че­но са­мы­ми раз­ны­ми людь­ми, и ве­ру­ю­щи­ми, и ате­и­ста­ми, но вот так чтобы сразу – я ещё не встре­чал. Из-за этого по­лу­ча­ет­ся со­гла­сие по от­дель­ным мо­мен­там и недо­по­ни­ма­ние в целом.

Очень мно­гие споры упи­ра­ют­ся в до­ка­за­тель­ства су­ще­ство­ва­ние бога. Ве­ру­ю­щие не могут ни­че­го предъ­явить, их ар­гу­мент «это во­прос веры». Ате­и­сты тре­бу­ют до­ка­за­тельств. Их оскорб­ля­ет за­яв­ле­ние, что ате­изм это та же вера, про­сто они верят в от­сут­ствие бога. Ате­и­сты не верят. Во­об­ще. Они не ис­поль­зу­ют веру как ин­стру­мент рас­суж­де­ний. До­ка­за­тель­ства на стол, а без них го­во­рить не о чем. Го­во­рят, один ма­сти­тый аст­ро­ном читал им­пе­ра­то­ру На­по­лео­ну лек­цию по аст­ро­но­мии, а тот спро­сил, по­че­му он ни разу не упо­мя­нул бога.

- Сир, я не нуж­да­юсь в этой ги­по­те­зе, - невоз­му­ти­мо от­ве­тил учё­ный.

И никак иначе для ате­и­ста быть не может. Бог это спо­соб объ­яс­нить то, что че­ло­ве­ку непо­нят­но, то есть ГИ­ПО­ТЕ­ЗА. Точно так же, как и эво­лю­ция. Раз­ни­ца лишь в том, что по эво­лю­ции со­бра­но очень много до­ка­за­тель­ной базы, и она спо­соб­на да­вать сбы­ва­ю­щи­е­ся про­гно­зы, (что и яв­ля­ет­ся кри­те­ри­ем про­вер­ки ГИ­ПО­ТЕ­ЗЫ, после ко­то­рой она ста­но­вит­ся ТЕО­РИ­ЕЙ). Фома по­ве­рил в бога вовсе не по­то­му, что уви­дел его. Если ате­ист уви­дит сверхъ­есте­ствен­ное, он по­бе­жит к пси­хи­ат­ру в пол­ной уве­рен­но­сти, что сошёл с ума.

Но всё это не имеет зна­че­ния, по­то­му что спор ути­ха­ет го­раз­до рань­ше. Ве­ру­ю­щие не могут по­лу­чить от ате­и­стов под­чи­не­ния вере, пат. Ате­и­сты не могут до­ка­зать су­ще­ство­ва­ние бога, так же, как не могут до­ка­зать его от­сут­ствие, пат. Про­ти­во­бор­ству­ю­щим сто­ро­нам про­сто не о чем го­во­рить, у них раз­ные под­хо­ды, ко­то­рые никак не пе­ре­се­ка­ют­ся. Тема за­кры­ва­ет­ся ввиду от­сут­ствия еди­ной плат­фор­мы об­суж­де­ния.

Есть бог, нет бога, на се­го­дняш­ний день со­вер­шен­но неваж­но, по­то­му что цели и за­да­чи лежат со­всем в дру­гой сфере. Ре­ли­гия со­зда­ва­ла струк­ту­ру об­ще­ства, она была чуть ли не един­ствен­ным спо­со­бом дать людям всё – пра­ви­ла об­ще­жи­тия, мо­раль, смысл жизни, устрой­ство мира. Есть бог, нет бога, - это все­гда было неваж­но, судьи, от­пра­вив­шие на ко­стёр Джор­да­но Бруно и за­ста­вив­шие от­речь­ся Га­ли­лея, точно знали, что учё­ные правы. Это было неваж­но, по­то­му что им было жиз­нен­но необ­хо­ди­мо со­хра­нить со­ци­аль­ную струк­ту­ру, они не могли рис­ко­вать сры­вом си­ту­а­ции в оче­ред­ную сто­лет­нюю войну. Под­рыв ав­то­ри­те­та церк­ви при­во­дил к анар­хии, к но­во­му пе­ре­де­лу мира, а си­сте­ма все­гда себя за­щи­ща­ет.

За­да­чи

1 На­пом­ню, что на заре ци­ви­ли­за­ции боги были спо­со­бом объ­яс­нить, как устро­ен мир. Хотя уже в Древ­ней Гре­ции неко­то­рые учё­ные за­яв­ля­ли, что нет ни­ка­ких богов, а есть лишь атомы и их пре­вра­ще­ния. Чем боль­ше раз­ви­ва­лась наука, тем даль­ше за­дви­гал­ся бог. Сей­час даже ис­кус­ней­шие бо­го­сло­вы не го­то­вы твёр­до за­явить, что есть бог, где он, ка­ко­ва его роль во Все­лен­ной, - очень быст­ро при­жи­ма­ют к стен­ке про­стей­ши­ми ар­гу­мен­та­ми. То есть, с этой целью ре­ли­гия уже не справ­ля­ет­ся, эта функ­ция пе­ре­хо­дит к науке.

2 Вто­рой важ­ней­шей функ­ци­ей, ко­то­рая дей­ству­ет до сих пор, это иден­ти­фи­ка­ция людей. Когда не было на­ци­ей, при­над­леж­ность к груп­пе опре­де­ля­лась тем, в кого че­ло­век верит. Сей­час есть нации, но ве­ро­ис­по­ве­да­ние может иметь боль­шее зна­че­ние в при­ня­тии ре­ше­ний от­дель­но­го че­ло­ве­ка. Но и эта функ­ция усколь­за­ет от ре­ли­гии. Сей­час люди со­еди­ня­ют­ся в груп­пы по мно­гим ин­те­ре­сам. На­при­мер, со­ци­аль­ные сети за­ме­ни­ли храмы и про­по­ве­ди, люди по­лу­ча­ют ин­фор­ма­цию на­пря­мую, в обход по­сред­ни­ков.

3 Фор­ми­ро­ва­ние мо­ра­ли и основ по­ве­де­ния че­ло­ве­ка.

А вот это ни­ку­да не де­лось. Очень важ­ная пре­тен­зия ве­ру­ю­щих к ате­и­стам, се­рьёз­ный ко­зырь, это ар­гу­мент, что разум без за­по­ве­дей бо­жьих не спо­со­бен к хо­ро­ше­му по­ве­де­нию, ведь оно нера­зум­но. Вы нашли на улице ко­ше­лёк. Ло­ги­ка тре­бу­ет оста­вить его себе, ведь это вы­год­но. За­по­ведь гла­сит – не укра­ди. Ате­и­стам очень труд­но объ­яс­нить, что быть доб­рым можно и без бога в серд­це, на это ушли ты­ся­чи лет. Сей­час пе­да­го­ги­ка и пси­хо­ло­гия уве­рен­но рас­пи­сы­ва­ет, как в че­ло­ве­ке раз­ви­ва­ет­ся мо­раль, и по­че­му тут нет места сверхъ­есте­ствен­но­му.

Ре­ли­гия одной из своих важ­ней­ших функ­ций имеет со­зда­ние смыс­лов, она даёт обос­но­ва­ние по­ступ­кам че­ло­ве­ка. И вот тут ате­и­сты при­сы­ла­ют от­ве­точ­ку. Когда в эпоху Ве­ли­ких Гео­гра­фи­че­ских От­кры­тий на­рож­да­ю­ще­му­ся ка­пи­та­лиз­му по­тре­бо­ва­лось за­хва­тить новые земли и осво­бо­дить их от мест­но­го на­се­ле­ния, ре­ли­гия очень быст­ро пред­ло­жи­ла все нуж­ные по­сту­ла­ты. Все они вам, на­вер­ня­ка, зна­ко­мы. Два глав­ных - ди­ка­ри не люди и земля обе­то­ван­ная. Клю­че­вая мысль Вет­хо­го За­ве­та – при­ди­те в землю обе­то­ван­ную, всех там убей­те и по­лу­чи­те её на века веч­ные. Так ска­зал бог. И со сло­вом бо­жьим на устах ев­ро­пей­цы устра­и­ва­ли ге­но­цид везде, куда при­хо­ди­ли. В США, кста­ти, лет десять-​пятнадцать назад один ис­то­рик по­счи­тал, сколь­ко ин­дей­цев убили за время «осво­е­ния» Ди­ко­го За­па­да. Число по­лу­чи­лось на­столь­ко непри­лич­ным (со­из­ме­ри­мо с по­те­ря­ми СССР в Ве­ли­кой Оте­че­ствен­ной), что об­ще­ствен­ность воз­бух­ну­ла, на­зва­ла ис­то­ри­ка жёл­тым зем­ля­ным чер­вя­ком и по­ру­чи­ла пе­ре­про­ве­рить рас­чё­ты од­но­му очень ува­жа­е­мо­му уни­вер­си­те­ту. Те по­лу­чи­ли сумму в че­ты­ре раза боль­шую. Тему ре­ши­ли про­сто иг­но­ри­ро­вать.

Очень важ­ный мо­мент. Люди ду­ма­ют, что дела давно ми­нув­ших дней к ним не от­но­сят­ся. Люди ду­ма­ют, что ис­то­рия это такая книж­ка с за­ни­ма­тель­ны­ми бай­ка­ми. А мне боль­ше нра­вит­ся ази­ат­ский под­ход, по ко­то­ро­му со­бы­тия, про­изо­шед­шие ты­ся­чу лет назад, имеют такое же зна­че­ние, как и то, что про­изо­шло вчера. Когда Мар­тин Лютер при­бил свои те­зи­сы к двери? 503 года назад. Это было на­ча­лом эпохи про­те­стан­тов. Кто такие про­те­стан­ты? Ка­пи­та­ли­сты, ко­то­рые убра­ли из ре­ли­гии мо­раль, оста­вив вы­го­ду. Это их при­дум­ки «если ты такой умный, то по­че­му же ты такой бед­ный?», «богат? Зна­чит, бог любит тебя». Это они вы­ре­за­ли всех або­ри­ге­нов под ко­рень, по­то­му что те «без­душ­ные жи­вот­ные». Но­во­му вре­ме­ни по­тре­бо­ва­лась новая ре­ли­гия, и ре­ли­гия из­ме­ни­лась. Нужно обос­но­вать ге­но­цид? Сей­час на­пи­шем. Об­ра­ти­те вни­ма­ние, что Се­вер­ная Аме­ри­ка была под кон­тро­лем про­те­стан­тов, а Южная под кон­тро­лем ка­то­ли­ков. В Се­вер­ной ин­дей­цев не оста­лось, а в Южной ко­рен­ное на­се­ле­ние уце­ле­ло, хотя их и про­ре­ди­ли. Ка­то­ли­ки долго спо­ри­ли, есть ли у ин­дей­цев душа. Они уби­ва­ли их всеми воз­мож­ны­ми спо­со­ба­ми, кроме од­но­го – ауто­да­фе. По­то­му что это казнь толь­ко для людей. Но всё же они ду­ма­ли над во­про­сом и ко­ле­ба­лись, по­то­му что ка­то­ли­цизм до конца при­дер­жи­вал­ся тра­ди­ци­он­ных цен­но­стей. Ещё в 2016 году папа рим­ский от­би­вал пре­тен­зии геев на го­мо­бра­ки. Про­те­стан­ты не ко­ле­ба­лись ни се­кун­ды, их бог тре­бо­вал смер­ти всем, кто не с ними. Ду­ма­е­те, это было давно, и те­перь не ра­бо­та­ет? Ну, во-​первых, с тех пор пра­во­слав­ный может пойти по­мо­лить­ся в ка­то­ли­че­ский храм, если рядом нет пра­во­слав­но­го, это до­пус­ка­ет­ся, а вот пойти к про­те­стан­там за­пад­ло, ба­тюш­ка не одоб­рит. Мо­жешь, ко­неч­но, если так уж при­прёт, но это как схо­дить к про­сти­тут­кам – за­ма­ра­ешь­ся. Во-​вторых, а что, что-​то из­ме­ни­лось? У нас по-​прежнему ка­пи­та­лизм на дворе и у него по-​прежнему за­да­чи за­хва­та. За пять сто­ле­тий не из­ме­ни­лось ни­че­го. Когда я был ма­лень­ким, я не мог по­нять, как же так по­лу­чи­лось, что немцы, куль­тур­ная и ра­зум­ная нация, вели себя в СССР, как звери. Они же куль­тур­ные! Как можно было за де­сять лет так про­мыть мозги целой нации? В ин­сти­ту­те у меня уже не было во­про­сов. Гит­лер делал в СССР всё то, что ев­ро­пей­цы и аме­ри­кан­цы де­ла­ли по всему миру. Он ни­че­го не при­ду­мал, он про­сто ска­зал своим – там ди­ка­ри. И вклю­чи­лось ве­ка­ми отре­пе­ти­ро­ван­ное по­ве­де­ние – у зве­рей нет души, с ними можно всё. Немцы опоз­да­ли к ко­ло­ни­за­ции и у них не было та­ко­го гнус­но­го опыта? Был, про­сто не в таком мас­шта­бе, как у осталь­ных стран. И глав­ное, у них была та же идея. Но, на­вер­ное, Гит­лер был по­след­ним, ведь его осу­ди­ли. Ведь, прав­да? Ну, тогда надо объ­яс­нить, по­че­му Чер­чилль умо­рил го­ло­дом 3 мил­ли­о­на ин­дий­цев, и ему за это ни­че­го не было. По­ли­стай­те речи пре­зи­ден­тов США, они все го­во­рят о том, что бог вру­чим им мир, и США долж­ны нести «бремя бе­ло­го че­ло­ве­ка». Как они это де­ла­ют, мы можем на­блю­дать не толь­ко в ве­стер­нах, где глав­ный прин­цип «хо­ро­ший ин­де­ец – мёрт­вый ин­де­ец», но и в све­жих но­во­стях. Что-​то из­ме­ни­лось? Бом­бёж­ки Юго­сла­вии, бо­е­вые дей­ствия в Ливии, Сирии, Дон­бас­се. Убий­ство Сад­да­ма Ху­сей­на, Кад­да­фи. Ни­че­го не из­ме­ни­лось, ка­пи­та­лизм «ре­ша­ет про­бле­мы», а ре­ли­гия его оправ­ды­ва­ет. Когда аме­ри­кан­ские во­ен­ные вы­кла­ды­ва­ют фо­точ­ки, на ко­то­рых они, бра­вые вояки, из­мы­ва­ют­ся над за­клю­чён­ны­ми в тюрь­мах Ирака, им за это при­ле­та­ет, а бед­ные амеры в шоке – ЗА ЧТО?!!! И невоз­мож­но объ­яс­нить, по­че­му фотки с каз­ней в кар­ма­нах немец­ких сол­дат это плохо, а точно такие же фо­точ­ки в соц­се­тях и мо­биль­ни­ках аме­ров это хо­ро­шо.

Эти при­ме­ры можно при­во­дить до бес­ко­неч­но­сти, по­то­му что нет им конца. Но к ре­ли­гии у меня нет пре­тен­зий. Она ин­стру­мент, она про­сто об­слу­жи­ва­ет си­сте­му. Ещё раз – я не счи­таю ре­ли­гию злом толь­ко по­то­му, что она оправ­ды­ва­ла и про­дол­жа­ет оправ­ды­вать убий­ства невин­ных людей. Ну, нет у неё вы­бо­ра. Ре­ли­гия со­зда­ва­лась как ме­ха­низм управ­ле­ния об­ще­ством, без неё и общества-​то не было бы, и науки, и тех­ни­ки. Да, цер­ковь сжи­га­ла учё­ных за отход от ка­но­на. Но в это же самое время цер­ковь ко­пи­ла зна­ния. Где все эти учё­ные по­лу­чи­ли своё бле­стя­щее об­ра­зо­ва­ние? В церк­вях. Очень важно по­ни­мать, что цер­ковь про­сто вы­пол­ня­ет за­да­чи, воз­ло­жен­ные на неё си­сте­мой. Если у вас во вла­сти лицемеры-​капиталисты, у вас и Иисус Хри­стос будет ре­кла­ми­ро­вать Кока-​Колу. Когда про­сти­тут­ка тра­ха­ет­ся на ка­ме­ру на съё­моч­ной пло­щад­ке со­лид­ной медиа-​компании, и кре­стик на шее рас­ка­чи­ва­ет­ся и бьёт­ся об объ­ек­тив, это такой сюр­ре­а­лизм, такое безу­мие, что хо­чет­ся возо­пить – ну ладно, бог, тебе явно пофиг, но священники-​то где?!!!!! Па­ца­ны, ну не ра­бо­та­ют ваши за­по­ве­ди!

В цар­стве ка­пи­та­ла и ре­ли­гия, и ате­изм слу­жат вла­сти, то есть, на­хо­дят объ­яс­не­ния, по­че­му надо вести себя плохо. А на­сто­я­щий вынос мозга это то, что при со­ци­а­лиз­ме и ре­ли­гия, и ате­изм на­хо­дят объ­яс­не­ния, по­че­му надо вести себя хо­ро­шо. Цер­ковь не са­мо­сто­я­тель­ная сила, это такое же ми­ни­стер­ство, как любое дру­гое. Мы же пре­крас­но по­ни­ма­ем, что при ка­пи­та­лиз­ме бес­по­лез­но ис­кать пра­во­су­дия про­сто­му че­ло­ве­ку, -  закон пи­шет­ся бо­га­ты­ми, чтобы обес­пе­чить своё гос­под­ство. А чем ми­ни­стер­ство юс­ти­ции от­ли­ча­ет­ся от ми­ни­стер­ства куль­ту­ры? Пра­виль­но, ничем, они оба обес­пе­чи­ва­ют гос­под­ство пра­вя­ще­го клас­са. И в СССР мы уви­де­ли, как ра­бо­та­ют ми­ни­стер­ства, когда надо обес­пе­чить гос­под­ство про­ле­та­ри­а­та – и закон за­щи­щал про­сто­го че­ло­ве­ка, и куль­ту­ра не ли­це­ме­ри­ла. И вот тут ре­ли­гия об­ще­ству ста­но­вит­ся ещё более важна, чем при ка­пи­та­лиз­ме. Про­бле­ма ате­из­ма ни­ку­да не де­ва­ет­ся – он не может объ­яс­нить лично каж­до­му че­ло­ве­ку, по­че­му вести себя плохо нель­зя.

- Ясно всё с твоей спра­вед­ли­во­стью, - от­ве­ча­ет че­ло­век. – По­нят­но, не дурак. Но я жить кра­си­во хочу.

И ло­ги­ке нече­го на это воз­ра­зить.

- Да, по­нят­но, что такое по­ве­де­ние раз­ру­ша­ет стра­ну, что моим детям до­ста­нет­ся вы­жжен­ное поле, - ки­ва­ет че­ло­век. – Но я со сво­и­ми день­га­ми уеду в хо­ро­шее место и детей за­бе­ру.

Чтобы ате­изм спра­вил­ся с за­да­чей фор­ми­ро­ва­ния смыс­лов, он дол­жен вли­ять сразу на всё об­ще­ство, чтобы не от­дель­ны­ми ар­гу­мен­та­ми объ­яс­нять людям их по­ве­де­ние, а вы­стра­и­вать сразу це­лост­ную кар­ти­ну новой жизни. До этого мо­мен­та ещё очень неско­ро. И вот тут на по­мощь при­хо­дит ре­ли­гия. Она не со­би­ра­ет­ся что-​то объ­яс­нять, у неё есть дог­ма­ты – бог ска­зал, зна­чит, не вы­пенд­ри­вай­ся, а ис­пол­няй. Для зна­чи­тель­но­го про­цен­та че­ло­ве­че­ства этого до­ста­точ­но. А об­ще­ству всё равно, по­че­му че­ло­век ведёт себя хо­ро­шо – толи он всё понял умом, толи скло­нил­ся перед ав­то­ри­те­том бога. Люди раз­ные, всех не за­гнать под одну гре­бён­ку. На­про­тив, наука учит – чтобы си­сте­ма была устой­чи­вой, она долж­на быть из­бы­точ­ной. В слу­чае мо­ра­ли это озна­ча­ет, что об­ще­ство обя­за­но предо­ста­вить людям самые раз­ные обос­но­ва­ния. Как лю­би­ла при­го­ва­ри­вать моя ба­буш­ка, кто любит попа, кто по­па­дью, а кто по­по­ву дочку. Ате­изм го­во­рит, ве­ди­те себя хо­ро­шо, по­то­му что вы со­зда­ё­те хо­ро­ший мир, в ко­то­ром всем будет хо­ро­шо. Ре­ли­гия го­во­рит то же самое, толь­ко до­бав­ля­ет «так ска­зал бог». А де­вуш­ке, ко­то­рая позд­но ночью воз­вра­ща­ет­ся домой одна, без раз­ни­цы, на каком ос­но­ва­нии вон тот по­до­зри­тель­ный козёл её не из­на­си­ло­вал.

Не надо сбра­сы­вать с сче­тов, что в го­ло­ве у зна­чи­тель­но­го про­цен­та людей много ми­сти­ки, они мни­тель­ны, вну­ша­е­мы. Одной из при­чин раз­ва­ла СССР на­зы­ва­ют от­сут­ствие ми­сти­че­ских ком­по­нен­тов в идео­ло­гии. Как бы неве­ро­ят­ным и ин­фан­тиль­ным это ни по­ка­за­лось, но даже взрос­лым людям нужно ощу­ще­ние сказ­ки. Пси­хо­ло­ги много лет раз­би­ра­ют­ся в иерар­хии мыс­лей и чувств, они до­ка­за­ли, что чи­стый разум бес­по­мо­щен, без эмо­ций че­ло­век даже гал­стук вы­брать не смо­жет, разум не смо­жет до­ка­зать пре­иму­ще­ства вы­бо­ра (клас­си­че­ский при­мер бу­ри­да­нов осёл). Ате­изм всё равно не даст все нуж­ные ар­гу­мен­ты, по­то­му что люди не ро­бо­ты. СССР на­пол­нил жизнь детей сказ­кой, а вот взрос­лым не сумел. Нам пред­сто­ит ис­пра­вить эту ошиб­ку.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Максимилиан

По­это­му дис­кус­сия с тобой и неин­те­рес­на, сте­ба­ет­ся он над самым важ­ным во­про­сом че­ло­ве­че­ства, сте­бись даль­ше тмб..... тя так и эдак тмб .... ты.

Аватар пользователя wombat007
wombat007 (7 лет 5 месяцев)

для ве­ру­ю­ще­го центр при­ня­тия ре­ше­ний на­хо­дит­ся вне че­ло­ве­ка

прямо в пер­вом аб­за­це видно глу­бо­кое по­ни­ма­ние опи­сы­ва­е­мых вещей

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 5 месяцев)

О чём я и го­во­рю.

Ате­ист живёт он­лайн.
Ве­ру­ю­щий, смот­ря в что верит, на­де­ет­ся либо на оф­флайн после он­лай­на, либо на сле­ду­ю­щий левел, и очень бо­ит­ся бана.

Аватар пользователя Старый солдат
Старый солдат (5 лет 2 месяца)

Ате­изм – это не вера и не про­сто неве­рие в бога, это было бы слиш­ком при­ми­тив­но. Ате­изм – это вид мыш­ле­ния, при ко­то­ром для по­зна­ния и осмыс­ле­ния окру­жа­ю­ще­го мира ис­поль­зу­ет­ся соб­ствен­ный разум, факты, ло­ги­ка, здра­вый смысл и на­уч­ный метод.  Ко­неч­но, че­ло­век, об­ла­да­ю­щий таким мыш­ле­ни­ем, вос­при­ни­мать все­рьёз по­пов­скую ахи­нею не может. Но, по­вто­ряю, от­ри­ца­ние бога – не цель ате­и­ста, ему это про­сто не ин­те­рес­но и не нужно. Я не буду за­да­вать на­до­ев­шие и бес­по­лез­ные во­про­сы, какие тех­но­ло­гии и на­уч­ные до­сти­же­ния при­ме­нял бог, со­зда­вая наш греш­ный мир и кто со­здал са­мо­го бога. Спро­шу проще – зачем он нужен и какая от него поль­за? По­че­му одним людям хва­та­ет соб­ствен­ной со­ве­сти и мо­ра­ли, чтобы не со­вер­шать под­ло­стей, под­дер­жи­вать во­круг себя здо­ро­вую со­ци­аль­ную среду оби­та­ния и пол­но­цен­но в неё впи­сать­ся, а дру­гим для этого необ­хо­ди­мо бо­ят­ся бога и стрем­ле­ние уго­дить каким-​то по­ту­сто­рон­ним нема­те­ри­аль­ным суб­стан­ци­ям? По­че­му для по­зна­ния и осмыс­ле­ния окру­жа­ю­ще­го мира одни ис­поль­зу­ют соб­ствен­ный разум, факты, ло­ги­ку, здра­вый смысл и на­уч­ный метод, а дру­гим до­ста­точ­но «бо­жьей воли»? По­че­му у меня в мозгу ате­и­ста круг­ло­су­точ­но ра­бо­та­ет ге­не­ра­тор во­про­сов и про­грам­ма по­ис­ка обос­но­ван­ных и до­ка­зу­е­мых от­ве­тов, а бо­жье­му рабу до­ста­точ­но за­кли­на­ния «свято ве­рить и не мудр­ство­вать лу­ка­во» и «пути гос­под­ни неис­по­ве­ди­мы»? По­че­му, если мне по­па­дёт в руки пла­чу­щая икона, я её обя­за­тель­но рас­ко­вы­ряю и по­смот­рю, как она устро­е­на (не для того, чтобы ис­пор­тить, осквер­нить или кому-​то что-​то до­ка­зать, а из чи­стой лю­бо­зна­тель­но­сти), а божий раб этого не сде­ла­ет не по­то­му, что по­бо­ит­ся со­вер­шить свя­то­тат­ство, а про­сто по­то­му, что ему это не ин­те­рес­но и до­ста­точ­но того, что ему ска­жут?

Вот в чём от­ли­чие, а не про­сто в вере или неве­рии в бога – это было бы слиш­ком при­ми­тив­но.

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 5 месяцев)

Ате­изм есмъ ре­а­лизм, от­но­си­тель­но те­ма­тик: "оф­флайн после он­лай­на" и "на всё воля ад­ми­на"

По­че­му у меня в мозгу ате­и­ста круг­ло­су­точ­но ра­бо­та­ет ге­не­ра­тор во­про­сов и про­грам­ма по­ис­ка обос­но­ван­ных и до­ка­зу­е­мых от­ве­тов, а бо­жье­му рабу до­ста­точ­но за­кли­на­ния «свято ве­рить и не мудр­ство­вать лу­ка­во» и «пути гос­под­ни неис­по­ве­ди­мы»?

Ответ же прост и про­ис­те­ка­ет из са­мо­го во­про­са. По­то­му что, у ате­и­ста в своём мозгу, а у раба деда мо­ро­за, вне его.

Осталь­ное бред. Гриб­ной. Осо­бен­но про ры­да­ю­щую кар­тин­ку.

Аватар пользователя Максимилиан

Пе­ре­не­си себя на 5, 4, 3, 2, 1 ты­ся­чу лет назад и пой­мешь для чего ре­ли­гия. 5000 лет назад ты бы свою ста­рую мать со­жрал, если бы был голод, и у тебя, Вас даже бы и мысли не воз­ник­ло что что-​то не так сде­лал. Это сей­час в 21 веке Вы за­ум­но­сти выше чи­ри­кать в ин­тер­не­те мо­же­те, со­весть, мо­раль и про­чую ла­бу­ду, эта мо­раль во мно­гом из ре­ли­гии и по­яви­лась

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 5 месяцев)

Так никто и не спо­рит про зомби-​челОвечек. Оно так было, есть и будет, пока не при­ду­ма­ют за­ме­ну "я ва­ше­му пас­ту­ху, а вы моим овцам".

(смот­ри пост ниже)

...Эта мо­раль во мно­гом из ре­ли­гии и по­яви­лась...

Какой имен­но? Той, где в глаз и в зуб, или в той, где бо­го­из­бран­ные?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 4 месяца)

эта мо­раль во мно­гом из ре­ли­гии и по­яви­лась

Ага, а ветер дует по­то­му что де­ре­вья ка­ча­ют­ся:)) Мо­раль по­яви­лась из на­блю­де­ний и рас­суж­де­ний ду­ма­ю­щей части че­ло­ве­че­ства о том как лучше обес­пе­чить вы­жи­ва­ние сво­е­го со­об­ще­ства. На­при­мер, одной из пер­вых мо­раль­ных норм был за­прет на близ­ко­род­ствен­ные связи, по­то­му, что от них рож­да­лись боль­ные дети.

По­сколь­ку ду­ма­ю­щих людей в любом об­ще­стве не более 10%, а неко­то­рые во­об­ще  ни­ко­гда не взрос­ле­ют и не могут жить  своим умом и им нужен внеш­ний кон­троль, для них при­ду­ма­ли ре­ли­ги­оз­ные си­сте­мы, с пра­ви­ла­ми, ко­то­рые за­да­ны им­пе­ра­тив­но и ко­то­рые не об­суж­да­ют­ся ( как рас­по­ря­же­ния взрос­лых для ма­лень­ких детей): бу­дешь па­инь­кой - по­лу­чишь кон­фет­ку/по­па­дешь в рай/; на­ру­шишь за­пре­ты - вы­по­рем/ по­шлем в ад./

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013 (9 лет 4 месяца)

Ате­изм – это не вера и не про­сто неве­рие в бога, это было бы слиш­ком при­ми­тив­но. Ате­изм – это вид мыш­ле­ния, при ко­то­ром для по­зна­ния и осмыс­ле­ния окру­жа­ю­ще­го мира ис­поль­зу­ет­ся соб­ствен­ный разум, факты, ло­ги­ка, здра­вый смысл и на­уч­ный метод.

То что вы на­зы­ва­е­те ате­из­мом, ско­рее можно на­звать кри­ти­че­ским мыш­ле­ни­ем. А оно может быть и у агно­сти­ков и (не по­ве­ри­те) - даже у ве­ру­ю­щих. Самый яркий при­мер - Фома неве­ру­ю­щий, ко­то­рый по­ве­рил после того ,как сам лично уви­дел чудо и убе­дил­ся в его под­лин­но­сти. После чего ему стало ясно ,что ате­и­сты хоть и счи­та­ют себя кри­ти­че­ски мыс­ля­щи­ми, но в ос­но­ве их мыш­ле­ния лежат лож­ные ак­си­о­мы (о невоз­мож­но­сти чудес, на­при­мер).
Само же слово "ате­изм" озна­ча­ет как от­ри­ца­ние Бога))

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 4 месяца)

Люди хотя бы с за­чат­ка­ми ло­ги­ки остро ощу­ща­ют весь бред ре­ли­ги­оз­ной кар­ти­ны мира без­на­деж­но уста­рев­шей еще в сред­ние века (соб­ствен­но по­это­му от нее и от­ка­за­лись), и хотя у цер­ков­ни­ков длин­ная тра­ди­ция обу­че­ния де­ма­го­гии и непод­го­тов­лен­но­му че­ло­ве­ку ино­гда труд­но с ними спо­рить - когда им по­па­да­ет­ся профи  ( пер­вое об­ра­зо­ва­ние ис­то­рик по Ви­зан­тии, а вто­рое пси­хо­тер­певт, спе­ци­а­ли­зи­ру­ю­щий­ся на жерт­вах цер­ков­но­го мра­ко­бе­сия) он раз­де­лы­ва­ет их под орех на раз, на­чи­ная с того, что греки с их ари­сто­те­лев­ской  си­сте­мой ми­ро­зда­ния "сна­ру­жи сферы" пе­ре­ве­ли древ­не­ев­рейс­ские тек­сты с  их шу­мер­ской кар­ти­ной ми­ро­зда­ния "внут­ри сферы" на гре­че­ский язык непра­виль­но.

Прямо бал­дею от того что че­ло­век гра­мот­но и си­сте­ма­ти­зи­ро­ван­но вы­ска­зы­ва­ет то, что мне да­ва­лось в смут­ных ощу­ще­ни­ях ( ре­ли­ги­оз­ная ар­ха­и­за­ция со­зна­ния = спо­соб вы­бить рус­ских из ци­ви­ли­за­ци­он­ной гонки),по при­чине моей дре­му­че­сти в во­про­сах ре­ли­ги­оз­ных тек­стов. Это один из ком­мен­тов Ивана Ива­но­ва, но там их несколь­ко стра­ниц.

Иван-​Ивановru.gif(5 ме­ся­цев 5 дней)(11:02:42 / 25-06-2020)

" При этом ис­чез­нет един­ствен­ный дей­ству­ю­щий эти­че­ский стер­жень рус­ско­го на­ро­да. " - не ис­чез­нет. по­то­му что цер­ковь в Рос­сии - во­об­ще мар­ги­наль­ная струк­ту­ра. Она не была мар­ги­наль­ной толь­ко на­чи­ная где-​то со вре­мен Ва­си­лия II и до смут­но­го вре­ме­ни. И об­ще­ствен­но об­ра­зу­ю­щим ин­сти­ту­том она точно не была. Было ро­до­вое об­ще­ство и оно про­су­ще­ство­ва­ло... до хру­щев­ских ре­форм фак­ти­че­ски. Его под­ко­си­ла толь­ко ин­ду­стри­а­ли­за­ция и кол­лек­ти­ви­за­ция. Вы плохо зна­е­те рус­скую эт­но­гра­фию :)))) Как рус­ская де­рев­ня от­но­си­лась к попам - это во­об­ще от­дель­ная песня :))) их НЕНА­ВИ­ДЕ­ЛИ и сме­я­лись над ними как мар­ги­на­ла­ми. так же ка и над мо­на­ха­ми. Хотя пись­мен­ная тра­ди­ция (цер­ков­ная по сути) ри­су­ет это со­вер­шен­но иначе, но эт­но­гра­фи­че­ские дан­ные ко­то­рые фик­си­ру­ют­ся с конца 18 в идут силь­но враз­рез :))) Во­об­ще хри­сти­а­ни­за­ция на­се­ле­ния за­вер­ши­лась про­цен­тов на 70 толь­ко КО ВТО­РОЙ ПО­ЛО­ВИНЕ 19 века (когда пе­чат­ный ста­нок уже вовсю ра­бо­тал). С гра­мот­но­стью было ре­аль­но плохо. А по­след­ние язы­че­ские свя­ти­ли­ща рас­ко­па­ли... под НОВ­ГО­РО­ДОМ и они от­но­сят­ся к 17 в ,  - под­зем­ные.

 То что вы на­зы­ва­е­те "эти­че­ский стер­жень" - это:

1) Об­ще­ствен­ные от­но­ше­ния в кре­стьян­ской об­щине, "на миру". КТо там на кого ра­бо­та­ет, кто у кого в долг взял, кто за кого дочь замуж выдал. До­ста­точ­но су­ро­вые усло­вия вы­жи­ва­ния и частая внеш­няя угро­за со­зда­ли в каж­дой де­ревне что-​то вроде си­сте­мы кол­лек­тив­ной без­опас­но­сти и кру­го­вой по­ру­ки, когда друг друга при­кры­ва­ют. Это даже на фаб­ри­ках ра­бо­та­ло, корда кре­стьяне ло­ма­ну­лись в про­ле­та­ри­ат.

2) ЯЗЫК. ве­ли­кий и мо­гу­чий. Как мне казал один зна­ко­мый спе­ци­а­лист по сан­скри­ту: "рус­ский язык в от­ли­чие от очень мно­гих по­стро­ен так, что го­су­дар­ством может управ­лять любой гоп­ник". И кста­ти ма­те­ма­ти­че­ской ПОЛ­НОЙ АЛ­ГО­РИТ­МИ­ЗА­ЦИИ он не под­да­ет­ся, так же как и ки­тай­ский. 

3) СВЯЗЬ С ЗЕМ­ЛЕЙ. соб­ствен­но это и яв­ля­ет­ся ос­но­вой куль­тур­но­го кода рус­ско­го че­ло­ве­ка. Земля - это то что кор­ми­ло его сто­ле­ти­я­ми, за что он бо­рол­ся и то с чем свя­зан нераз­рыв­но. Земля - в смыс­ле МИР во­круг него. и ПРЕД­КИ, СТАВ­ШИЕ ЗЕМ­ЛЕЙ. Нося с собой горсть земли рус­ский сол­дат со­еди­нял­ся внут­ренне со сво­и­ми пред­ка­ми. Тут как бы и пси­хо­ло­ги­че­ский ме­ха­низм за­ви­си­мо­сти от пред­ков тоже ра­бо­та­ет.

Изу­че­ние пись­мен­ной даже цер­ков­ной тра­ди­ции 14-16 вв по­ка­зы­ва­ет, что рус­ские люди во­об­ще не очень то при­ни­ма­ли вся­кую аб­страк­цию ви­зан­тий­ско­го по­ши­ба типа ис­и­хаз­ма и тех же аре­о­паги­тик (от ко­то­рых черт ногу сло­мит, ибо дан­ный кадр - упер­тый нео­пла­то­ник).

 

Аватар пользователя Старый солдат
Старый солдат (5 лет 2 месяца)

Когда ха­мо­ва­тый поп Смир­нов оправ­ды­вал­ся перед СМИ за своё хам­ство, то при­знал, что 80% при­хо­жан - жен­щи­ны (это и рань­ше было из­вест­но). Это и есть ос­нов­ной кон­тин­гент по­тре­би­те­лей опи­ума для на­ро­да. А если всмот­реть­ся в фо­то­гра­фии оду­хо­тво­рён­ных лиц це­ло­ва­тель­ниц вся­ких ин­фи­ци­ро­ван­ных мощей и участ­ниц по­пов­ских шоу, то бро­са­ет­ся в глаза, что не любые жен­щи­ны, а, в боль­шин­стве, по­жи­лые за­шу­ган­ные тётки с непол­ным на­чаль­ным об­ра­зо­ва­ни­ем. Так кем же им быть, если не ра­ба­ми бо­жьи­ми? Есте­ствен­но, ни на какую ак­тив­ность в за­щи­ту бла­го­че­стия они не спо­соб­ны - им лишь бы по­рюм­зать о тяж­кой жен­ской доле, да с де­ся­ток по­кло­нов перед свечками-​дощечками от­бить - и по­лег­ча­ет. Но убла­жать их, тем не менее, необ­хо­ди­мо, т.к., несмот­ря на то, что лично каж­дая из них аб­со­лют­но апо­ли­тич­на, в массе они – элек­то­рат, су­ще­ствен­но вли­я­ю­щий на ре­зуль­та­ты раз­лич­ных вы­бо­ров. Не ис­клю­че­но, что в эти 80% вхо­дит и неко­то­рое ко­ли­че­ство вполне об­ра­зо­ван­ных дам гуманитарно-​литературного, бо­гем­но­го и около бо­гем­но­го свой­ства, так как такое со­сто­я­ние со­зна­ния (точ­нее – под­со­зна­ния) спо­соб­но­сти и стрем­ле­нию ви­деть смысл в на­ва­жде­ни­ях зом­би­ро­ван­но­го ра­зу­ма вполне со­от­вет­ству­ет.

А вот если из остав­ших­ся 20% ис­клю­чить ещё и на­ту­раль­ных убо­гих и юро­ди­вых, то в остат­ке как раз и по­лу­чит­ся опора пра­во­сла­вия, ко­то­рая также де­лит­ся на две груп­пы:

1. Непо­сред­ствен­ные тор­гов­цы опи­умом для на­ро­да – идей­ные вдох­но­ви­те­ли и вы­го­до­по­лу­ча­те­ли от этой тор­гов­ли. С ними шутки плохи! Ис­кус­ством де­ма­го­гии, от­то­чен­ным ещё жре­ца­ми Древ­не­го Егип­та они вла­де­ют в со­вер­шен­стве. При­чём, в боль­шин­стве слу­ча­ев, лич­но­го мне­ния не вы­ска­зы­ва­ют (за от­сут­стви­ем оного), а в ка­че­стве ар­гу­мен­та при­во­дят со­вер­шен­но за­ум­ные тек­сты, на­пи­сан­ные дру­ги­ми по­па­ми ещё в ран­нем сред­не­ве­ко­вье. Смысл этих тек­стов нор­маль­но­му че­ло­ве­ку недо­сту­пен, да они для этого и не пред­на­зна­че­ны. Вто­рой "вес­кий" ар­гу­мент - ссыл­ка на ве­ру­ю­щих учё­ных про­шлых веков, когда ре­ли­ги­оз­ные догмы при­ви­ва­лись с ран­не­го дет­ства и даже у вы­со­ко­об­ра­зо­ван­ных людей пред­став­ля­ли собой под­со­зна­тель­ный по­боч­ный услов­ный ре­флекс, никак не свя­зан­ный с их ос­нов­ной на­уч­ной де­я­тель­но­стью. Ещё один ар­гу­мент - "тео­ло­гия белых пятен" (по Ричар­ду До­кин­зу), когда любые ещё нере­шён­ные во­про­сы науки трак­ту­ют­ся в поль­зу неко­ей по­ту­сто­рон­ней нема­те­ри­аль­ной суб­стан­ци­ей, управ­ля­ю­щей Миром. При этом за­да­вать­ся во­про­са­ми о про­ис­хож­де­нии, устрой­стве, функ­ци­о­ни­ро­ва­нии этой суб­стан­ции апри­о­ри за­пре­ще­но ("свято ве­рить не мудр­ствуя лу­ка­во" и "пути гос­под­ни неис­по­ве­ди­мы"). Имен­но эта ка­те­го­рия нар­ко­тор­гов­цев и от­ра­ба­ты­ва­ет на АШ свои де­ма­го­ги­че­ские при­ём­чи­ки и без­бож­ных ате­и­стов гроз­ным сло­вом к вир­ту­аль­но­му кре­сту при­ко­ла­чи­ва­ет.   По­че­му они вы­бра­ли для этого имен­но АШ – ещё пред­сто­ит вы­яс­нить, но с ними лучше не тя­гать­ся – за­топ­чут. Осо­бен­но с учё­том того, кто сей­час кры­шу­ет эту мафию.

2. Гроз­ное во­ин­ство хри­сто­во – пра­во­слав­ные ак­ти­ви­сты, ко­то­рые ин­тел­лек­том не бле­щут, но могут и по­гро­м­чик при на­доб­но­сти за­ма­сты­рить по ко­ман­де, и кар­тин­ку без­бож­ную в га­ле­рее раз­дол­бать и сса­ка­ми спрыс­нуть, и ки­нош­ку под­па­лить, если в ней душку Ни­ко­лень­ку №2 без шта­нов по­ка­жут.

И, глав­ное, и пер­вая и вто­рая груп­па про­сто обо­жа­ют оскорб­лять­ся. Так и рыщут по видео, фото, аудио по­мой­кам, те­ат­рам и га­ле­ре­ям в по­ис­ках чего-​нибудь пи­та­тель…, пар­дон, оскор­би­тель­но­го. Ка­за­лось бы – ну не лезь туда, где оскор­би­тель­но, так нет же – куч­ку­ют­ся, прут и оскорб­ля­ют­ся, оскорб­ля­ют­ся и прут… Осо­бен­но после того, как, бла­го­да­ря «пусям», вы­пла­ка­ли себе закон о за­щи­те чувств, так и не вый­дут никак из со­сто­я­ния ис­те­ри­ки. Вот на ком цар­ствие божье на Земле и дер­жит­ся.

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 4 месяца)

Аватар пользователя Старый солдат
Старый солдат (5 лет 2 месяца)

Самая боль­шая глу­пость ате­и­стов  – всту­пать в спор или даже в раз­го­вор с бо­жьи­ми ра­ба­ми. Это всё равно, что убеж­дать ин­ва­ли­да вы­бро­сить свои ко­сты­ли и ко­ляс­ку. Раз­ни­ца толь­ко в том, что ин­ва­лид от сво­е­го со­сто­я­ния стра­да­ет и меч­та­ет встать на ноги, а раб за свою ни­ще­ту духа стоит на­смерть. Если бла­жен­ный нищий духом раб божий не спо­со­бен са­мо­сто­я­тель­но осмыс­ли­вать окру­жа­ю­щий мир силой соб­ствен­но­го ра­зу­ма на ос­но­ва­нии фак­тов, ло­ги­ки, здра­во­го смыс­ла и на­уч­но­го ме­то­да, а ре­ли­гия пред­ла­га­ет ему набор уни­вер­саль­ных догм на все слу­чаи жизни, то ему этого хва­тит – зачем на­пря­гать­ся, когда для этого даже го­лов­ной мозг не нужен – спин­но­го вполне до­ста­точ­но. Если у че­ло­ве­ка нет своей соб­ствен­ной со­ве­сти и мо­ра­ли, а некая по­ту­сто­рон­няя нема­те­ри­аль­ная суб­стан­ция пред­ла­га­ет ему про­те­зы в виде стра­ха божия,  с по­мо­щью ко­то­рых он может из­бе­жать пол­но­го оско­ти­ни­ва­ния, то пусть так и будет. Если рабы вдруг пой­мут, что нет ни богов, ни чер­тей с ад­ски­ми ско­во­род­ка­ми  и им нече­го бо­ять­ся, то они такое устро­ят, что это и будет на­сто­я­щей гу­ма­ни­тар­ной ка­та­стро­фой. Так что, пусть лучше и даль­ше бо­ят­ся.

Со­глас­но ев­рей­ским сказ­кам 2000-​летней дав­но­сти наи­выс­ше­го бла­жен­ства до­сто­ин и до­сти­га­ет нищий духом – оче­вид­но юро­ди­вый - то есть био­ло­ги­че­ский ор­га­низм, оста­но­вив­ший­ся в раз­ви­тии на ста­дии эм­бри­о­на и ро­див­ший­ся на во­семь ме­ся­цев рань­ше срока. Если это идеал для раба бо­жье­го и ко­неч­ный пункт его устрем­ле­ний на пути к спа­се­нию, то зачем ему ме­шать – пусть дви­га­ет­ся в пра­виль­ном на­прав­ле­нии.

Если с кем и раз­го­ва­ри­вать на эти темы, то со сво­и­ми детьми, чтобы убе­речь их от пи­ки­ру­ю­ще­го мра­ко­бе­сия.

О том, что бы­ва­ет, когда со­весть че­ло­ве­ка на­хо­дит­ся не внут­ри его, а сна­ру­жи - рас­ска­зы Марка Твена:

«Кое-​какие факты, про­ли­ва­ю­щие свет на недав­ний раз­гул пре­ступ­но­сти в штате Кон­нек­ти­кут» и

«Че­ло­век, ко­то­рый со­вра­тил Гед­ли­берг».

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna (10 лет 4 месяца)

Если у че­ло­ве­ка нет своей соб­ствен­ной со­ве­сти и мо­ра­ли, а некая по­ту­сто­рон­няя нема­те­ри­аль­ная суб­стан­ция пред­ла­га­ет ему про­те­зы в виде стра­ха божия,  с по­мо­щью ко­то­рых он может из­бе­жать пол­но­го оско­ти­ни­ва­ния, то пусть так и будет. Если рабы вдруг пой­мут, что нет ни богов, ни чер­тей с ад­ски­ми ско­во­род­ка­ми  и им нече­го бо­ять­ся, то они такое устро­ят, что это и будет на­сто­я­щей гу­ма­ни­тар­ной ка­та­стро­фой. Так что, пусть лучше и даль­ше бо­ят­ся.

smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif   Буду Вас ци­ти­ро­вать :)

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid (12 лет 3 месяца)

Два­жды два - че­ты­ре. Зна­ешь? Или ве­ришь?

За 80 мил­ли­о­нов лет эво­лю­ции хвост отпал, а вера - нет.

Вера - часть ра­зу­ма, такой же ме­ха­низм эво­лю­ции, как и ин­тел­лект.

По ана­ло­гии: Есть лю­бовь - есть про­сти­ту­ция. Есть вера - есть ре­ли­гия.

Кого оста­но­ви­ло ты­ся­че­лет­нее "не убий"? Мало того, кое-​кто счи­та­ет, что всех "непра­виль­но ве­ру­ю­щих" надо убить, что Гос­подь (Аллах) все блага Земли делал для пра­виль­но ве­ру­ю­щих, а осталь­ные эти блага непра­во­мер­но при­ва­ти­зи­ро­ва­ли.

Ре­ли­гия - спо­соб раз­де­лить об­ще­ство на "своих" и "чужих", спо­соб вне­сти рас­кол в любое об­ще­ство. Ре­ли­гия - ин­стру­мент эво­лю­ции че­ло­ве­че­ско­го мозга, по итогу - от­па­дёт, как хвост. Но пока так. И нам с этим жить и бо­роть­ся.

Аватар пользователя Старый солдат
Старый солдат (5 лет 2 месяца)

Ложь не пе­ре­ста­ёт быть ложью, если в неё уве­ро­ва­ли мил­ли­о­ны людей.(Лев Тол­стой)

На­уч­но опро­верг­нуть су­ще­ство­ва­ние бога можно сле­ду­ю­щим спо­со­бом:

 1. На­уч­но опро­верг­нуть су­ще­ство­ва­ние Ше­сти­но­го­во Пяти)(.я (ШП).

 2. Тот же метод при­ме­нить в от­но­ше­нии бога.

 3. Если пункт пер­вый вы­пол­нить не уда­ёт­ся, а ве­ро­ят­но­сти су­ще­ство­ва­ния того и дру­го­го равны (ко­ли­че­ство ве­ру­ю­щих – не до­ка­за­тель­ство), то при­знать су­ще­ство­ва­ние ШП на­равне с су­ще­ство­ва­ни­ем бога или при­знать от­сут­ствие бога на­равне с от­сут­стви­ем ШП.

Аватар пользователя TOP
TOP (9 лет 5 месяцев)

Так да­ле­ко хо­дить и не на­доб­но. Этих бож­ков (ШП & Co.), тьма тьму­щая. Вы­би­рай лю­бо­го. В каж­до­го, кто-​то умуд­ря­ет­ся уве­ро­вать дабы по­кло­нять­ся.
У меня есть смут­ные по­до­зре­ния, что про­сто неко­то­рая часть (~80%) на­се­ле­ния, на­ше­го ша­ри­ка, нуж­да­ет­ся в объ­ек­те, на ко­то­рый можно пе­ре­ло­жить от­вет­ствен­ность за свои дей­ствия.

Удоб­но очень.
На­ко­ся­чил по круп­но­му - по­ка­ял­ся сво­е­му божку, и всё опять чики-​пики. Со­весть боль­ше не му­ча­ет. Меня же бог про­стил!
В что-​то не въе­хал, так как неуч - без про­блем, ведь пути его неис­по­ве­ди­мы.
Про­срал иму­ще­ство - бог дал, бог взял.
Влез в "непо­нят­ное" - на всё воля божья.
...итд...

 

Пол­но­мас­штаб­ная без­от­вет­ствен­ность в общем.

Хо­ро­шо, что хоть "умные дядь­ки" во­вре­мя под­су­е­ти­лись. На­пи­са­ли "свод пра­вил по­ве­де­ния для ба­бу­шек, ду­ра­ков умом неж­ных" и при­кре­пи­ли к пастве сво­е­го пас­туш­ка. Дабы рас­тал­ды­чи­вал он им "свод пра­вил", в по­нят­ной для них форме.

Вы­хо­дит, что пока не при­ду­ман дру­гой спо­соб огра­ни­че­ния ущер­ба от ко­пы­то­го­ло­вых че­лО­ве­чек,
фирмы и за­ве­де­ния по на­прав­ле­нию паст­вы на путь ис­тин­ный, крайне необ­хо­ди­мы.

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч (5 лет 2 месяца)

Я про­чи­тал 6 стра­ниц и удер­жал­ся от вы­ска­зы­ва­ния (до­ка­зы­ва­ния) своей "прав­ды"! Это было непро­сто, но я смог. 

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч (5 лет 2 месяца)

После, как по­сте­бал­ся, по­ду­мал. И по­лу­чи­лась ин­те­рес­ная штука. Автор писал, что ве­ру­ю­щие и ате­и­сты долж­ны пре­кра­тить бес­смыс­лен­ные споры и раз­до­ры и объ­еди­нить­ся. На­пи­сал про это до­воль­но убе­ди­тель­но. Но по­лу­чил об­рат­ный ре­зуль­тат, 10 стра­ниц грыз­ни.

Народ, об­ду­май­те ста­тью. Всё, что раз­де­ля­ет жи­те­лей Рос­сии, в том числе и ре­ли­ги­оз­ные споры, ра­бо­та­ет на поль­зу её вра­гов. Глав­ное не то, что че­ло­век ду­ма­ет (верит), а то что де­ла­ет. От одних мыс­лей окру­жа­ю­щим, как пра­ви­ло, ни тепло, ни хо­лод­но. А вот дей­ствия ча­стень­ко как-​то за­тра­ги­ва­ют. Так, может, пофиг, по каким мо­ти­вам (ре­ли­ги­оз­ным или ате­и­сти­че­ским) он так де­ла­ет?

Аватар пользователя Karver
Karver (5 лет 8 месяцев)

10 стра­ниц грыз­ни на тему бога это сущие пу­стя­ки, при­том что ру­га­ют­ся всего несколь­ко че­ло­век.

Аватар пользователя Иванов Вячеслав

Страницы

 
Загрузка...