Прочитал увесистую статью камрада Тояма Токанава по поводу того как и в каком порядке делить Украину, что делать с бандеровским населением, поможет ли для просветления целебное голодание и переход в каменный век, и решил высказать мнение жителя нынешней Украины по этому вопросу.
Начнем с того, что сама постановка вопроса о экспансии не имеет значения пока не определен стратегический курс России. Курс, касающийся прежде всего вопроса системы разделения труда.
==== Если будет взят курс на встраивание в мировую систему разделения труда и продолжение попыток интеграции элиты РФ в западную элиту, то собственное высокотехнологичное производство не нужно ибо банально невыгодно из-за географических и транспортных факторов, да и по политическим причинам будет гробиться западными элитами, оборонка для защиты от захвата и уровень жизни населения для социальной стабильности будет поддерживаться за счет перераспределения ресурсной ренты, а не за счет собственной генерации добавленной стоимости. В этом случае Украина не нужна России ни в каком виде, включая ДНР и ЛНР, которые нужны лишь для тактических задач дестабилизации Украины, и возможно для имиджевых нужд. Никакой производственной необходимости ни в населении (которое в основном кормиться за счет ренты, а не производит стоимость), ни в территориях просто нет, это лишняя нагрузка на ресурсную сисю, которая одна и которой уже не хватает даже своим четким пацанам. В этой логике не нужны и Белоруссия с Казахстаном. Это наиболее простой путь, не требующий никакого напряжения и работы со стороны правящего слоя (он этого не любит!). Проблема в том, что ресурсная сися рано или поздно иссякнет, а еще мировая система разделения труда может просто умереть и развалиться из-за накопившихся проблем, и Россия окажется в ситуации, в которой сейчас находится Украина, а может и в еще худшей, учитывая климат и множество доброжелателей.
==== Если будет взят курс на присоединение к китайской и индийской технологической зоне, и на создание системы разделения труда, построенной вокруг Китая, то собственное высокотехнологичное производство возможно, но в очень малых объемах, и в этом случае Украина все так же не нужна по причинам производственного характера. Как, собственно, и Беларусь, а вот Казахстан таки нужен по геополитическим причинам - есть ресурсы и возможные транзитные пути. Но производство все равно будет гораздо менее рентабельным чем в Китае и Индии по тем же причинам - география и транспортное плечо (логистическое плечо от производственных кластеров России по суше слишком большое, по морю тоже далеко, ненадежно и дорого через легко блокируемые проливы или тяжелый севморпуть), т.е. Россия все так же остается сырьевым придатком, только не Запада, а Китая, но также получает роль военного оператора, и может быть, если повезет, источника технологий и конструкторских решений для некоторых отраслей, очень немногих из-за несовместимости технологических стандартов, ибо промышленность Китая в основном основана на западных технологиях. Но ненадолго, китайцы быстро скопируют советские наработки, и если не придумывать новое, то этот ресурс и рычаг давления быстро исчерпается, а развал системы образования, у которой главная проблема по мнению Голодец - это прямоугольные классы, не дает поводов надеяться на технические прорывы впредь, но лишь выезжать на наработках советской эры технологий. Но Китай и Индия имеют развитую промышленность ввиду того что она включена в западную систему разделения труда. Что будет с этой промышленностью и китайским социумом и китайским государтвом когда связи разорвутся - это еще бабка надвое сказала. Этот путь для правящих слоев РФ более труден, требует усилий по переориентации множества связей, товарных и финансовых потоков, тяжелой работы по подстройке под китайскую элиту, ее философию и методику мышления (а почти все потомство элиты РФ училось и завязывало связи в западных странах), кроме того таит опасность быть просто медленно съеденными Китаем, без шуму и пыли просто в ходе обычной хозяйственной деятельности, плюс та же проблема что и в предыдущем сценарии: нефтяная сися не бездонная.
===== Если будет взят курс на создание собственной системы разделения труда и собственной технологической зоны, которая своим производством генерировала бы стоимость, капитал и ресурсы внутри, то только в этом случае появляется объективная необходимость экспансии, в новых территориях и населении для собственных производственных цепочек, в этом случае нужна не только Украины и Белоруссия, но и вся Восточная Европа в перспективе, и присоединить к своей системе разделения труда (условно ЕвразЕС) целесообразно и Турцию, и Японию, и часть экономики Китая, и часть экономики Индии. Только в этом случае есть смысл тратиться на свою зону влияния. Но этот путь потребует создания собственного эмисионного центра, собственного экономического макрорегиона, а также потребует совершить глубокую социальную модернизацию, которая обеспечила бы рывок в НТП чтобы нивелировать проблемы малых рынков сбыта, худших географических и транспортных факторов. Это по сути единственный положительный в перспективе сценарий для России, но он потребует от элиты РФ очень сильного напряжения сил, мобилизации, зачистки паразитарной прослойки и компрадорских секторов, сверхответственности и невероятной воли.
Размышлять о судьбе Украины нет смысла пока не будет дан ответ о стратегическом курсе, который выбран для России. Только в случае последнего сценария прорывной модернизации говорить о возвращении Украины, да и о зонах влияния вообще имеет смысл. В других случаях России нужно лишь минимизировать угрозы от точек напряженности, и ничего более. Ну и разово высосать кадровый и демографический потенциал из умирающих государств чтобы ненадолго залатать демографические и кадровые ямы у себя.


Комментарии
то есть, Северная Корея? не взлетит
Да и накушались уже мы
Можно мы, наконец для России поживем?
Увы, но хорошо жить можно только в том случае, если ты имеешь безопасность™. А для безопасности™ нужно решать проблемы раньше, чем проблемы порешат нас
Сейчас еще Рано - не пришло еще понимание того что Жить надо на Земле.......
экспансировать надо больше
+
экспансировать надо меньше
_________________________
экспансировать надо
Асаду помогли и Одесской республике поможем! Донбассу! у первых - выход к морю, у вторых - к нам. остальные субъекты украинской территории пусть сами с этими республиками договариваются )
КАК возвращать скакляндию?
сначала надо подумать а ЗАЧЕМ?
Вывод после прочтения статьи: хана Украине. Так как спасительная интеграция возможна лишь при строительстве чего-то вроде нового СССР(пускай даже не советского и не социалистического). Но никто сейчас не может ответить на простой вопрос "зачем?" так как невозможно понять, как не наступить второй раз (или уже третий?) на те же грабли: сначала неимоверным напряжением сил строится империя, а затем, в момент внутреннего кризиса она растаскивается по углам местными элитами под радостные вопли населения растаскиваемых регионов.
Пока не решён вопрос "как убить украинство в украинцах" не будет ни Империи 2.0, ни нового СССР.
Как?
Социальные технологии.
Грамотная организационная и агентурная работа.
Скрупулезная кадровая политика.
Вот именно, что попытка вникнуть в детали, размышляя над вопросом "как это сделать" нагоняет пессимизм. Даже в советское время необходимый объём репрессий против бандеровцев сочли чрезмерным. Кстати, с власовцами поступили тоже достаточно гуманно.
Проводить дебандеризацию в условиях единой страны невозможно, значит оккупация. С построением жесткого полицейского государства. С репрессиями против сторонников независимой Украины - поражением в правах и высылкой к чёрту на рога. Что делать с активными? Теми кто громил, поджигал, воевал? Расстреливать? Списочек-то длинный выйдет...
Вы видите лишь следствие проблемы - непосредственных боевиков и скакунов. Они - лишь инструмент, и являются не более чем тупорылым стадом, без направляющих и координирующих усилий ничего из себя не представляющих.
Главное - это управленческий корпус, владельцы капитала и интеллектуальная обслуга.
Я вижу, потому и пессимист. С владельцами капитала разобраться проще всего, хотя законными способами этого не сделать. А как быть с национальной интеллигенцией? Пароходами в Европу? Боюсь, не примут их там. Но даже если так, каким образом закрыться от влияния зарубежного украинства? СССР помогал "железный занавес", но те времена прошли.
1. Организационная работа. Тщательная проверка кадров, принимаемых на управленческие и медийные посты.
2. Кадровая работа. Удаление из управленческого, экономического, культурного и образовательного кадрового состава всех, кто был замечен в свидомости своей или родни.
3. Контрагентурная работа. Ликвидация организаций, ликвидация или локализация актива.
Все остальное без возможности организации и координации, без доступа к ресурсам и центрами принятия решений перейдет в маргинальную плоскость и станет статистической погрешностью.
Вы понимаете, какой прорве народа придётся дать "чёрную метку" и отправить заниматься низкоквалифицированным трудом? А кто их заменит? И как быть с теми, кто будет уверять, что был обманут пропагандой, но теперь прозрел и раскаялся?
Да, много, причем это будет самая крикливая, вонючая, активная и опасная прослойка. Но прорусская и просто русская рекрутинговая база на Украине присутствует в избытке, просто у нее нулевая или около того организация, низкий социальный статус и доступ к ресурсам. Перетряхнуть социальную иерархию нужно очень сильно, но есть и плюс: у прорусского населения, которое не поддалось пропаганде, выдерживает социальное давление и самостоятельно ищет источники и изучает матчасть, заметно сильнее интеллектуально-волевые качества. Можно задешево получить свежий, мотивированный и идейный управленческий корпус, который ко всему прочему всем своим положением будет обязан Москве и полностью от нее зависим.
Тех кто будет уверять в лояльности заменять в последнюю очередь, опираясь на них на первых порах пока не будет подготовлено достаточное количество новых специально выращенных лояльных и зависимых кадров.
Да, хотелось бы увидеть украинских "большевиков". Только не Троцкого и Бухарина, а Дзержинского, Фрунзе и Орджоникидзе. На завоз их из России рассчитывать не приходится. Их и здесь катастрофически не хватает.
Проблема перековки "свидомых" и даже почти что толерантных европейцев есть проблема чисто техническая.
Причем именно "свидомый", поляк или "трибалт" перекуется гораздо быстрее и мгновенно сметет ставленников.
На завоевание внимание и интересов указанных лиц надо максимум 6 месяцев.
Издержки - только на медиапродвижение.
Несколько выступлений первых лиц на общемировых форумах или интервью ведущим сми (пусть и мега враждебным) с обращением к ширнармассам, которые невозможно будет замолчать и потом работа экспертов.
В течение нескольких лет можно перековать даже социального "толераста" (который такой не по велению природы, но в рамках информационного давления образовался).
План годный. Берём в работу
Без ликвидации украинства и искусственной национальности "украинець" это всё пустое просирание ресурсов
Хе - хе
Если вы такой монстр провокаций, интриг и инсинуаций, то почему Михельсона зовут Леонидом, а не Иваном? ;)
Потому как Михельсон изначально входил в круг допуска, из которого рекрутируют управленческие кадры (нужные семья, знакомые, клан), а я - нет.
1. допустим, отмазались (хотя см. п.2). Тогда почему папу завтрашнего Михельсона не будут звать Иваном? Эксперимент - единственное доказательство правильности теории.
2. тогда ваша теория - это не прозрение в бэкдоры, когда зубочисткой открывают наручники, а такие же кандалы и заборы, из-за которых еще более ничего не видно.
"круг допуска" что-то значил лишь до революции, со всеми тогдашними передачами по наследству. Потом - практически ничего. Вот что за "круг" был у Ельцина? Дед - кулак. Отец - начальник стройцеха. Всего-то по 2 десятка подчиненных. Дребедень) При чем весь их "клан" долго гоняли с места на место. Надежными знакомствами не обрастешь.
Хм, по моим данным (в их проверку сейчас не упираюсь) "украинство" является следствием определенной перестойки этики при активном содействии Демона Власти. Следовательно, опять таки при определенной контрпеределки этики проблема обратима, более того возможно получится даже лучший результат, чем если украинства вообще не существовало бы.
В общем, К.Крылов "Поведение" под редакцией Warrax'a.
По моему мнению, Галицию и Подолию (+ западную часть Волыни по бассейну Западного Буга) в каком-либо виде включать непосредственно в границы России не следует. Это та самая Украина, самая настоящая, имеющая свои уже наработанные традиции. Вот её то и нужно сделать отстойником для всяких "канадских беженцев" (если такие в исторической перспективе покажутся на горизонте), а также для членов семей нынешних атошников. Надо иметь место на карте, куда бы наши потомки могли ткнуть пальцем и показать - вот здесь живут те самые украинцы, "наследившие" в прошлом на западных окраинах России... Ну а судьба у такой Украины будет в экономическом плане, мне думается, не блестящая: давать ей какие-либо экономические преференции России нет смысла, а у Запада не будет ресурсов, чтобы делать из неё "витрину" (если сейчас на прибалтов то не хватает), так как возможный рынок сбыта для экономики такой Украины по-прежнему будет находиться на востоке, а там перекрыто "Верещагиным с его таможней".
"Граница России должна проходить по Збручу" один из тезисов докладной записки Дурново
После записки Дурново были 1-я мировая и 1917 год, которые "уточнили" возможную границу. Как показали выборы в Учредительное собрание в 1917 году национальные украинские партии победили только в двух губерниях - Подольской и Волынской, при чём в последней преимущество националистам обеспечила более населённая Холмщина, тоесть Бужская (Западная) Волынь. Именно Подолия затем, уже в 1918 году, стала базой для формирования первых воинских добровольческих формирований петлюровцев... Всему этому есть историческое объяснение. Данные земли позднее всех прочих земель восточно-славянских племенных союзов вошли в состав Древней Руси и раньше других её покинули (заодно ещё и приняв королевскую корону из рук Ватикана). Позднее эти территории, после пресечения правящей династии Галицко-Волынского "королевства", отошли непосредственно Польше и только восток Волыни отошёл Литве и этому тоже есть объяснение. Главенствующим племенем в племенном союзе волынян были бужане (вышедшие с территории нынешних польских земель), а восток нынешней Волыни населяли автохтонные лучане (в районе Луцка) и далее на восток прочие автохтонные смешанные балто-славянские племена. Границей между бужанами и балто-славянами было селение Ратное (ныне Ратно), что говорит о далеко не мирном соседстве ещё тогда. Также, надо пристальней приглядеться к польско-литовской границе XV века, когда шла война между Ольгердовичами и Кейстудовичами (кстати, Кейстудовичем был и Василий Тёмный, единственный наследник Витовта, оставивший наследников по линии Кейстудовичей), в результате которой за первыми осталась Польша (Ягайло) и Подолия (Свидригайло), а за Кейстудовичами Литва и Москва...
Главное - все Украине по-новой отстроить. А то там все уже обветшало. А как отстроим - снова услышим песни про незалежность.
На любую соцтехнологию найдется своя соцтехнология. А в любой соцтехнологии, главное все же бабло. Перекупать баблом - нафик нам такая гонка.
>На любую соцтехнологию найдется своя соцтехнология. А в любой соцтехнологии, главное все же бабло. Перекупать баблом - нафик нам такая гонка.
Плохо, сейчас ты показываешь незнание матчасти. Наводящий вопрос: почему азиаты не могут скопировать модель Запада? Бабла то у той же Южной Кореи завались, но нет! они вынуждены придумывать частично свое.
это вы показываете свое незнание
"завались" - потому что колония США
и именно про это я и говорю
У нас нет столько бабла, чтобы содержать колонии
и желания нет
Дело даже не в "хватит кормить(вставить подходящее к случаю)". Не будем смотреть на далёкие послевоенные годы, а присмотримся к ЕС и его новым членам. Разве кто-то из "новоевропейцев" показал экономическое чудо благодаря лишь допуску к общему рынку? Нет, за чудесами всегда стояли дотации.
То же и с Украиной. Слишком много времени прошло, чтобы произвести восстановление экономических связей на базе советской схемы. Если сейчас Украина вступит в ТС и даже войдёт в союзное государство, как Белоруссия, сильно легче ей от этого не будет.
Может быть, пророссийски настроенные граждане Украины пребывают в некотором заблуждении и думают, что нужно просто сменить вектор развития на правильный. Увы, даже правильный вектор не отменит разрухи и бедности в обозримом будущем. Да и выбирать тот вектор пока никто не рвётся.
+
Главное - это маркировка единственного настоящего цивилизационного врага - англосаксов. Процесс борьбы с ним неминуемо приведёт к реализации третьего сценария и победе бобра над ослом)).
Хм, ты считаешь, что
1) Общество должно делать то, что ты делаешь обществу?
2) Общество не должно делать то, что ты не делаешь обществу?
Один вариант из двух.
Отечество - это равновесная система: гражданин-общество-государство.
Варианты, предложенные Вами, не имеют однозначного решения, поскольку не учитывают наличия третьего участника)) .
Хорошо. Вопрос для понимания: что такое государство?
Система принуждения, выстроенность, сила и жизнеспособность которой зависит от самосознания граждан и состояния общества)).
Я иногда для краткости определяю государство как "насилие и принуждение по запросу". От общества скорее зависит тоже не так чтобы много государственного, но выстроенность и жизнеспостбность да.
Кажется, я понял, что ты имеешь в виду. Просто я государство привык выделять как подсистему общества. Впрочем, нельдя забывать, что мы имеем дело со всем человейником (ироничное от муравейника) сразу ;).
Спасибо что ответил.
>>>Вывод после прочтения статьи: хана Украине.
Ну и робкие попытки впарить России чемодан без ручки в виде укроины (Россия должна!).
Лечебное голодание, принудительная трудотерапия и информационная накачка. Вот три способа убийства "украинства".
То есть оккупация. Кто хочет пойти в оккупанты? Я нет.
Зачем оккупация? Почему оккупация? Тут не оккупация, а контроллинг территории.Когда заводы будут открывать только русские промышленники, зарплата на них будет в лучшую сторону отличаться от зарплат украинских заводов, если такие останутся. Когда сотрудничать будет выгодно только с русскими, а не с ЕС или США. И при этом ни одного российского солдата на территории Украины не будет, вот только неофициально полиция будет контролироваться с Лубянки. Но и газ будет идти стабильно тем, кто платит.
То есть, неоколониализм с российской спецификой. Но мы же начали с возвращения Украины в единое экономическое и культурное с Россией пространство не как колонии, а как части Русского Мира.
Да не будут там заводы открывать - потому что всё население младше 35-40 лет ничему полезному не обучалось.
Там предварительно столько бабла ввалить надо, что у себя в разы дешевле завод открыть. А бабла на организацию витрины давать нахрен не сдалось.
Зачем же оккупация? Россия никогда так не поступала. Нам надо просто стать ближе. Сибирь большая, суровая, очень подходит для перевоспитания. Лет через 50-100 будут натуральные русские. А Украину временно заселить. В царской России преступников высылали, в советской России народы-предатели высылали, традиции надо чтить. )))
Это лучшее, что написано об Украине за последнее время. Спасибо!
Собственно, он решён и решение прекрасно воплощается в жизнь. С 1-го марта у нас ещё на 30% повышается цена электроэнергии. При том, что за коммуналку уже не платит большинство населения, так как тупо нет денег. От слова совсем.
Собственно, уже достаточно. Уже эксперимент по незалэжной жизни прошёл. Теперь никто не сможет сказать, что "не дали москали", "вот если бы нас не гнобили турки/ляхи/москали" и так далее. Самая распресамая национально-свидомая власть довела страну до геноцида. 90% считают, что война идёт потому, что выгодна власти (и они-же считают, что на донбасе стоят войска из россии). Эту власть уже ненавидят все.
Но Путин может и дальше продолжать, помогать украине, чтоб не развалилась, и ещё больше добавила украинцам ненависти к самому слову "украина".
А когда нужно, захватить власть в развалившейся стране и покрутить по телеку с годик правильные передачи - и процесс ликвидации украинства будет полностью закончен.
"А когда нужно, захватить власть в развалившейся стране" - и что он будет делать там с этой властью ?
Контрвопрос - что такое Власть?
Чо, по телеку с годк ролики покрутить - и вековой свидомизм будет выбит? Ой что-то сомневаюсь. Ну и годик этот нужен наверное тогда не 2018-й, а скажем 2068-й..
Много веков назад, существующая империя, в отличии от СССР не была единым государством. Она состояла из разных стран, каждая из которых имела свой уклад и свой уровень жизни народа.
Если кто не заметил, то такой империей попытались сделать Евросоюз. Такая империя объединена как общий рынок труда и сбыта, общая валюта и общая идеология. Всё это держалось в едином порядке силой оружия.
Ошибка ЕС и СССР склеить империю системой подачек, которая не скрепляет, а разваливает.
Думаю, что новая империя будет скреплена именно высоким уровнем нравственности и разума.
Страницы