Как неправильно наступать

Аватар пользователя Krich LI

Больше всего, в блогерах обозначающих себя громкими эпитетами «военный эксперт», и важно вещающими из телевизора, раздражает их дружное молчание, когда на фронте возникают неудачные действия. Они дружно замолкают.

Хотя это, именно задача экспертов, оценивать неудачи и ошибки, чтобы не повторять их в будущем.

Помните прогноз Хайрулина о мощном наступлении под Купянском? Помните как у Подоляки «фронт трещал и разваливался» там же?

Я долго ждал, кто же из раскрученых блогеров первый скажет об этом участке, но так и не дождался.

Придется мне:

Несколько месяцев назад было принято решение о тактической наступательной операции на н. п. Терны.

С самого начала была странность номер один, я считаю это ошибкой. Это была задача «наступать ради наступления». Поясню:

Посмотрите на карту. Представим что задача взять населенный пункт выполнена. Что дальше? Каковы перспективы развития наступления на этом участке? Каковы перспективы удержания этого участка с минимальными потерями? Даже человек далекий от военной профессии даст ответ: минимальные.

Вопрос: с какой целью было предпринято это наступление? Какую военную задачу она должно было решить? Совершенно непонятно. Да еще под паводок.

Ошибка номер два район сосредоточения артиллерии. Восточнее Житловки есть огромные пустынные пространства. Там все видно и нигде не спрячешься. Сосредотачивать там артиллерию это делать подарок дроноводам ВСУ.

Ошибка номер три. Неприкрытые фланги. Мы много раз видели как на других участках грамотно используют фланги для полуохвата перед штурмом. Здесь это было невозможно из-за особенностей местности. ВСУ немедленно воспользовались этим поместив туда группы с ударными дронами.

Ошибка номер четыре. Тяжелая техника и танки. Тяжелой технике и танкам пришлось втягиватся к передовой по узкой «кишке» между возвышенностями. Она заранее засекалась ВСУ и по ней наносили удары дронами. Потери техники и личного состава совершенно неоправданные. И даже если представить, что танки проломили бы до Тернов, они все равно стали бы легкой добычей для дронов с высот на другом берегу реки.

В комментариях подбросили наглядную карту

https://web.telegram.org/k/#@military_zBY

Как итог не достигнув поставленной задачи наступательная операция проводимая несколько месяцев свернута. Войска отходят на исходные рубежи.

Мое отношение к этому положительное. Решение верное, но с моей точки зрения чуть запоздалое.

Я еще 8 числа писал что есть риск контратаки там

https://aftershock.news/?q=comment/16393811#comment-16393811

И рад, что командование наконец свернуло эту операцию.

А что же наши военные эксперты? Рыбарь который каждый день пишет и вещает на ТВ о ситуации в Секторе Газа (хотя там мало что происходит) - молчок. Последняя карта этого района от 11 марта (мы наступаем на Терны, ура). Подоляка, Кассад и остальные - тишина. Хотя три месяца ВСУ публикуют многочисленные видео с этого участка. Вот такие у нас «эксперты».

Отступление от Тернов это проблема? Нет. Наоборот. На войне очень часто бывает, что задуманная операция идет не по плану, из-за ошибок, противодействия противника, неудачных расчетов сил и т д. Важно вовремя понять ошибки и быстро останавливать неудачные операции сохраняя личный состав и технику, перестраивая планы. Бывает операция начинается на неудачном участке, ради выигрыша на другом. Но тут не та ситуация.

Буквально на соседнем участке идет наступление на Северск. Вероятно в соответствии с планом и взаимодействии с частями продвигающимися на Северск с юга, началось наступление по центру на Северск по направлению от Золотаревки на крупный опорник в районе Верхнекаменского.

А вот северный фланг запаздывает.

И не вина Ахмата штурмующего отвал. Им не хватает… тяжелой техники. Севернее реки леса. Расположив там тяжелую артиллерию можно было срыть за два месяца этот отвал до основания. Танки могли быть использованы как для обхода участка так и для огня прямой наводкой с холмов восточнее Белогоровки. Но к сожалению техника осталась под Тернами. В итоге есть риск и в операции по взятию Северска, так северный фланг не прикрыт.

Как мы видим, одно неудачное решение тянет за собой множество проблем. Неудачи нужно анализировать. Не посыпать голову пеплом, не орать в блогах - нужно расстрелять всех генералов. Нет.

Просто нужно честно говорить о неудача,  и учиться на ошибках. Но если заметать их под ковер, то так никогда не станешь лучше.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я понимаю, что в заметку прибегут турбопатриоты с криками «кто ты такой», «не учите Генштаб воевать».

Для них простой вопрос: «Выскажите свое мнение о задачах наступательной операции на Терны». 

Комментарии

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Ланцеты, Калибры, Кинжалы, Орланы, новые самолёты и танки, Панцири и пр. - они ж не в 2022-ом году появились. Как и контрактная армия, как и расчистка авгиевы конюшен армии перед перевооружением, как и модернизированные заводы ВПК. Не говоря о полной модернизации РВСН.

Конечно подготовился. Не на 100%, но на 100% готовым быть нельзя. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

И в экономике и по многим направлениям. С Путиным России повезло. Он Великий.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Да ладно. Все эти годы Путин готовился. И правильно.

Если бы Путин готовился к такому повороту событий, он бы потоки не строил. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

За 20 лет он провел титаническую работу.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

За 20 лет он провел титаническую работу.

Тем не менее, ТАКОЙ поворот и для него был, как минимум, не базовым сценарием.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Если выиграет Войну у Запада однозначно встанет в строй Великих правителей России.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Если выиграет Войну у Запада однозначно встанет в строй Великих правителей России.

Не обязательно даже выигрывать. Достаточно хотя бы не проиграть.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Да.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(1 год 9 месяцев)

Главное не забывать и про порядок внутри (миграционные и иные проблемы)...

https://www.interfax.ru/russia/953659

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Был шанс экономически привязать к себе Европу. Не случилось. Бывает. Это не значит, что это была единственная ставка. Готовились и к альтернативным вариантам. 

Да и нарываться лишний раз однозначной полготокой к противостоянию - было опасно.

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(2 года 7 месяцев)

никто не ожидал что "браццкий норот" хохлов - выберет коллективное самоубийство (с т. зрения демографии - оно идет прямо сейчас) и "свободолюбивые" украинци будут терпеть фашистскую владу - с помощью людоловов из ТЦК отправляющих на убой ВСЕ мужское наеление трудоспособного возраста. 

Аватар пользователя Hybrid
Hybrid(3 года 4 месяца)

Пример Донбасса, Бучи показал, что будет с теми, кто против "евроинтеграции". А запад очень чётко прикрывает тылы.

Так что, без вмешательства России свергнуть этот режим не получится изнутри.

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Пример Донбасса, Бучи показал, что будет с теми, кто против "евроинтеграции".

Эм, а мозгов, чтобы понять, что воевать с ядерной державой себе дороже, украинцам не хватило?

Аватар пользователя Hybrid
Hybrid(3 года 4 месяца)

Эм, а мозгов...

А вот с этим - проблемы! ))

Такое ощущение, что на Западе застряли на уровне раздачи медалек "За Победу в Холодной Войне". 

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 8 месяцев)

Ну то есть Вы сторонник нацистского плана Ост??? Предлагаете российской армии совершить то, что Нюрнберге на суде (где от СССР были обвинители) назвали преступлениями против человечества???

А потом удивляемся, откуда на Украине столько укробандеровцев, хотя сами предлагаем тоже самое, и называем это якобы хорошим и правильным.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Здесь как раз таки вопросов нету.

Да. Конечно надо было. Много еще что надо было. Но есть объективные причины почему это не было сделано.

Да. Это была ошибка. Но винить власть за эти ошибки сложно. 

То есть в том что ситуацию довели до того что начали воевать с хохлами - вина нашеи власти 100 процентов. 

Но за ошибки в самои военнои компании я считаю их вина ну максимум процентов на 10.

Меня тоже возмущали различные непонятки котоиве были ранее, но сейчас я вижу причины этих непоняток. Имхо маловероятно что там модно было отыграть по другому. 

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Да. Это была ошибка. Но винить власть за эти ошибки сложно. 

Это не ошибка. Это христианская этика. Сразу закатывать в радиоактивный асфальт - не наш путь. Мы должны были дать шанс и подставить вторую щеку.

То есть в том что ситуацию довели до того что начали воевать с хохлами - вина нашеи власти 100 процентов. 

Простите, а что такого могли сделать наши власти, чтобы предотвратить войну? Если украинцы по собственной воле выбрали кружевные трусики, то как мы могли бы их остановить?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Это не ошибка. Это христианская этика. Сразу закатывать в радиоактивный асфальт - не наш путь. Мы должны были дать шанс и подставить вторую щеку.

А вам самим хочется в радиоктивный асфальт я так понимаю? 

Или вы уверены что вас эта участь не коснется?

Простите, а что такого могли сделать наши власти, чтобы предотвратить войну? Если украинцы по собственной воле выбрали кружевные трусики, то как мы могли бы их остановить?

В 80ом году украинцы могли выбрать кружевные трусики? 

Да или нет? 

Я ответил на ваш вопрос? 

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

А вам самим хочется в радиоктивный асфальт я так понимаю? 

Верховный же сказал, что мы сразу в рай. Но, лично я, не спешу. 

В 80ом году украинцы могли выбрать кружевные трусики? 

В 80-е годы весь СССР выбрал кружевные трусики, если вы забыли. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

Верховный же сказал, что мы сразу в рай. Но, лично я, не спешу. 

У верховного есть полномочия говорить за бога? Или я что то не знаю? 

В 80-е годы весь СССР выбрал кружевные трусики, если вы забыли. 

Вопрос бвл не про 80ые годы. 

Я задал конкретно. В 80ом году. Не в 81ом. Не 82, не 83...

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

У верховного есть полномочия говорить за бога? Или я что то не знаю? 

А в вашей религии у кого есть такие полномочия? smile1.gif 

Вопрос бвл не про 80ые годы. 

Я задал конкретно. В 80ом году. Не в 81ом. Не 82, не 83...

Эм, а что там было конкретно в 80м году? Не будете ли вы любезны раскрыть вашу мысль? Какое отношение конкретно 80-й год к возможности предотвратить войну? Тогда решались судьбы мира?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 11 месяцев)

 в вашей религии у кого есть такие полномочия? 

Вы на мои вопрос отвечать будете? 

 а что там было конкретно в 80м году? 

Какое отношение к моему простому вопросу имеет то что было в 80ом году? Никакого. Вы просто не можете ответить, аот и крцтити жопои уходя от ответа. 

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Вот скажем ликвидацию электростанций т.н. УКРАИНЫ надо было начинать до ввода войск, а не через два года после.

Ну или одновременно. 

И как ликвидация электростанция Украины повлияла бы на желание украинцев идти на фронт? Они бы дружно сдались? Или бы дружно пошли записываться в ВСУ? Или не обратили бы внимание на это событие?

Аватар пользователя Маг
Маг(1 год 9 месяцев)

Они дружно замолкают.

Хотя это, именно задача экспертов, оценивать неудачи и ошибки

Не всё можно выкладывать по ТВ,  напрмер планы военных кампаний генштаба выкладывать уж точно нельзя. Думается что в штабах аналитика ведётся. 

Некоторые волонтёры выкладывали в соцсети автомобили с гумпомощью хвалились этим и буквально через 10 минут наносится удары химарсами, не всё можно выкладывать. А вот дезу для противника выкладывать можно и нужно.

Рассуждения диванных экспертов на основе отркытой информации в принципе тоже можно выкладывать, ту не спорю. 

Ошибка номер четыре

Скупое слово ошибка или "были выдавленны"  означает что какое-то количество солдат лишились жизней.

Важно вовремя понять ошибки и быстро останавливать неудачные операции сохраняя личный состав и технику, перестраивая планы

Золотые слова, полностью поддерживаю. 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Озвучивать потери нельзя по закону.

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(2 года 7 месяцев)

по какому  ТБМ "Закону"??? ТВОЙ презЫдент сказал же - потери 31 тысяча за 2 года - официйные данные ДЛЯ ТЕБЯ. 

Аватар пользователя timokhov
timokhov(9 лет 2 месяца)

Крич, вам никто не запрещает писать о таких неудачах. Вы и пишите. Ваше право. Спасибо за формирование целостной картины.

Другие блогеры считают, возможно, это неэтичным. Это тоже их право. И потом, некоторые за одним столом сидели с ВВП, и, возможно, без камеры получили ЦУ о том, о чем говорить не стоит. Кто же знает...

Право читателей читать, что пишут другие. Что мы и делаем)) 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Согласен. Ворчу по стариковски.

Аватар пользователя Зима
Зима(8 лет 1 месяц)

Давайте уже в официальные блогеры МО РФ, а то сводки МО РФ скучноваты.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

У МО нет официальных блогеров :) У них департамент информации и массовых коммуникаций 

Аватар пользователя Зима
Зима(8 лет 1 месяц)

Это понятно. Но многого раньше тоже не было. 

Аватар пользователя Зима
Зима(8 лет 1 месяц)

Возможно, создание Департамента популяризации военного дела и малоформатной коммуникации дело ближайшего будущего. 

Аватар пользователя Controlc
Controlc(8 лет 5 месяцев)

Сборы на фломастеры планируются?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Не собираю деньги, не собирал, и не планирую в будущем. Финки тоже не продаю.

Нет телеграммов, ютубов и прочего. 

Аватар пользователя Controlc
Controlc(8 лет 5 месяцев)

Понимаю, платят в другом месте. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Я успел заработать за свою жизнь. А ты нуждаешься, все про деньги спрашиваешь?

Аватар пользователя Controlc
Controlc(8 лет 5 месяцев)

Ты в прошлой теме про двойное гражданство Таджиков не ответил на вопрос, слился. Ищу темы которые тебе ближе)

Аватар пользователя Nevill
Nevill(2 года 6 месяцев)

Вы обладаете информацией для чего и где проводятся те или иные действия? Вы видите всю картинку? Нет, но вы увидели кучу ошибок, тем самым прямо сказав, что наше военное руководство ошиблось. Фактов у вас нет, Еще раз, на ЛБС могут быть огромное количество участков где создается напряжение, но основных целей несколько. Мало мы освободили населенных пунктов в последнее время? Хайрулина зачем приплели? Вы свои фломастеры разберите, которые абсолютно бесполезны. Они из серии - если бы, да кабы, то во рту росли грибы. По итогу, обосрали всех не обладая инфой. Вопрос, вы кто такой, что считаете в праве рассказывать как надо и как не должно быть?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/18340469#comment-18340469 ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

«Выскажите свое мнение о задачах наступательной операции на Терны». 

Аватар пользователя Nevill
Nevill(2 года 6 месяцев)

Я не хочу высказывать мнения, не обладая полной информацией. Не обладая планами и задачами ГШ.  Вот когда МО сообщит, про наступательную операцию под Тернами, вот тогда я смогу что то сказать. И вообще, вы эту дешевую манипуляцию прекращайте. На счет "своего мнения о задачах наступательной операции на Терны"  Это некрасиво и слишком  простая манипуляция. Вы по фактам отвечайте, а не переводите стрелки. Я задал вам конкретные вопросы. Ответ на них будет?

Когда и кем было принято решение о тактической наступательной операции на н. п. Терны? Дайте ссылку на официальное сообщение а не на блогеров.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/18340469#comment-18340469 ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Какие вы вопросы задали? Повторите я отвечу.

Если вас устраивают сводки МО то что вы делаете в комментариях по дискуссионной заметке?

Аватар пользователя Nevill
Nevill(2 года 6 месяцев)

Хвалить юлить и манипулировать. Перечитайте сообщения и где знаки вопроса- это и есть вопросы.

Но вы будете продолжать уходить от ответов, как и в других темах. Потому что большинство ваших утверждений рассчитаны на эмоции, но не подтверждены фактами. Надеюсь, что вы просто ловите хайп и тешите своё ЧСВ, а не преследуете другие цели.

P.S. Я сейчас обед готовлю, ну и отхожу с кухни в комнату с компом. Так вот сейчас уж со сковородкой приполз. Просил вам передать её. Сказал вам нужнее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/18340469#comment-18340469 ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Вы обладаете информацией для чего и где проводятся те или иные действия?

Вы видите всю картинку?

Вот эти?

Нет не обладаю. Но я вижу действия армии. Сегодня в век информации это больше не является тайной. Существуют первичные данные.

Опираясь на эти данные я даю свою оценку. Может она быть неверной? Конечно. Но…

Я сегодня благодаря данным могу сравнивать массу данных и с другими участками и с действиями на различных направлениях. Потому то что выбивается из общей картины, заставляет пристальнее анализировать ситуацию.

Но я заметил, что за словами - вы не видите всей картины, часто скрываются, некомпетентность, халатность. Буду рад если это не так.

Но молчать об этом это не верные действия. Вопросы необходимы. 

Аватар пользователя Nevill
Nevill(2 года 6 месяцев)

Вы не обладаете всей информацией, но позволяете себе утверждать про ошибки. В шахматах в партии жертвуют ферзя и выигрывают партию. Можно нейтрально описать данную ситуацию и сделать предположения, почему так могло произойти. Является это хитрым планом, просчётом или чем то иным. Вы же преподносите это как ошибку и свершившийся факт. При этом попутно, пиарите себя и опускаете других блогеров. Но фактов у вас ноль. С таким подходом к статьям, относиться к ним серьезно нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/18340469#comment-18340469 ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Какие вам нужны факты? Есть действия на этом направлении. Расскажите что может быть такого секретного, что мы не знаем? Ну в качестве предположения хотя бы?

Аватар пользователя Nevill
Nevill(2 года 6 месяцев)

Кто и где анонсировал наступательную операцию, про которую вы скаали? Ссылку на официальные лица.

И второе, если вы не обладаете всей информацией, вы априори не можете давать оценку и уж тем более говорить про ошибки. Хватит юлить и изворачиваться. Это уже скучно.

Если во дворе все орут, что Крич тридварас, что это все знают и доказывать это не надо. Это не означает, что это так.

P.S. Для особо одаренных, вы не можете утверждать, не обладая всей информацией. Точка.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/18340469#comment-18340469 ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

То есть войска сами без приказа пошли в атаку? Это невероятно. Так не бывает.

То есть потеря минимум половины танковой бригады это обычное дело на СВО? И какова цель достигнутая столь серьезными потерями? Расскажите.

Аватар пользователя Nevill
Nevill(2 года 6 месяцев)

Не надоело манипулировать? Ссылку на заявление о наступательной операции. Нет ссылки, значит вы придумали операцию и от этого пляшете. Что там потеряли, куда двигались и почему, для какой цели мы не знаем. Знают вояки и то, в той мере, кому сколько положено. Строить предположения, и  уж тем более говорить об ошибках-вверх наглости. Положили пол танковой бригады, а мож так надо было, вам откуда об этом знать. А мож не положили. У вас нет настоящих точных данных, вы пишите на основании инфы в инете, и то не используете все источники.  И вообще, вы сток раз писали, что уходите и не будете писать. Мужики держат слово. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/18340469#comment-18340469 ***
Аватар пользователя NatsuNoSS
NatsuNoSS(2 года 6 месяцев)

Просто нужно честно говорить о неудачах, и учиться на ошибках. Но если заметать их под ковер, то так никогда не станешь лучше.

А зачем это делать публично?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(10 лет 10 месяцев)

Предлагаешь чтобы это публично делал только противник?

Может не дожидаться когда «грызуны разрушат дамбу» а заранее учитывать опыт в том числе и негативный.

Страницы