Больше всего, в блогерах обозначающих себя громкими эпитетами «военный эксперт», и важно вещающими из телевизора, раздражает их дружное молчание, когда на фронте возникают неудачные действия. Они дружно замолкают.
Хотя это, именно задача экспертов, оценивать неудачи и ошибки, чтобы не повторять их в будущем.
Помните прогноз Хайрулина о мощном наступлении под Купянском? Помните как у Подоляки «фронт трещал и разваливался» там же?
Я долго ждал, кто же из раскрученых блогеров первый скажет об этом участке, но так и не дождался.
Придется мне:
Несколько месяцев назад было принято решение о тактической наступательной операции на н. п. Терны.
С самого начала была странность номер один, я считаю это ошибкой. Это была задача «наступать ради наступления». Поясню:
Посмотрите на карту. Представим что задача взять населенный пункт выполнена. Что дальше? Каковы перспективы развития наступления на этом участке? Каковы перспективы удержания этого участка с минимальными потерями? Даже человек далекий от военной профессии даст ответ: минимальные.
Вопрос: с какой целью было предпринято это наступление? Какую военную задачу она должно было решить? Совершенно непонятно. Да еще под паводок.
Ошибка номер два район сосредоточения артиллерии. Восточнее Житловки есть огромные пустынные пространства. Там все видно и нигде не спрячешься. Сосредотачивать там артиллерию это делать подарок дроноводам ВСУ.
Ошибка номер три. Неприкрытые фланги. Мы много раз видели как на других участках грамотно используют фланги для полуохвата перед штурмом. Здесь это было невозможно из-за особенностей местности. ВСУ немедленно воспользовались этим поместив туда группы с ударными дронами.
Ошибка номер четыре. Тяжелая техника и танки. Тяжелой технике и танкам пришлось втягиватся к передовой по узкой «кишке» между возвышенностями. Она заранее засекалась ВСУ и по ней наносили удары дронами. Потери техники и личного состава совершенно неоправданные. И даже если представить, что танки проломили бы до Тернов, они все равно стали бы легкой добычей для дронов с высот на другом берегу реки.
В комментариях подбросили наглядную карту
https://web.telegram.org/k/#@military_zBY
Как итог не достигнув поставленной задачи наступательная операция проводимая несколько месяцев свернута. Войска отходят на исходные рубежи.
Мое отношение к этому положительное. Решение верное, но с моей точки зрения чуть запоздалое.
Я еще 8 числа писал что есть риск контратаки там
https://aftershock.news/?q=comment/16393811#comment-16393811
И рад, что командование наконец свернуло эту операцию.
А что же наши военные эксперты? Рыбарь который каждый день пишет и вещает на ТВ о ситуации в Секторе Газа (хотя там мало что происходит) - молчок. Последняя карта этого района от 11 марта (мы наступаем на Терны, ура). Подоляка, Кассад и остальные - тишина. Хотя три месяца ВСУ публикуют многочисленные видео с этого участка. Вот такие у нас «эксперты».
Отступление от Тернов это проблема? Нет. Наоборот. На войне очень часто бывает, что задуманная операция идет не по плану, из-за ошибок, противодействия противника, неудачных расчетов сил и т д. Важно вовремя понять ошибки и быстро останавливать неудачные операции сохраняя личный состав и технику, перестраивая планы. Бывает операция начинается на неудачном участке, ради выигрыша на другом. Но тут не та ситуация.
Буквально на соседнем участке идет наступление на Северск. Вероятно в соответствии с планом и взаимодействии с частями продвигающимися на Северск с юга, началось наступление по центру на Северск по направлению от Золотаревки на крупный опорник в районе Верхнекаменского.
А вот северный фланг запаздывает.
И не вина Ахмата штурмующего отвал. Им не хватает… тяжелой техники. Севернее реки леса. Расположив там тяжелую артиллерию можно было срыть за два месяца этот отвал до основания. Танки могли быть использованы как для обхода участка так и для огня прямой наводкой с холмов восточнее Белогоровки. Но к сожалению техника осталась под Тернами. В итоге есть риск и в операции по взятию Северска, так северный фланг не прикрыт.
Как мы видим, одно неудачное решение тянет за собой множество проблем. Неудачи нужно анализировать. Не посыпать голову пеплом, не орать в блогах - нужно расстрелять всех генералов. Нет.
Просто нужно честно говорить о неудача, и учиться на ошибках. Но если заметать их под ковер, то так никогда не станешь лучше.
Комментарии
есть еще один момент. Охота, конечно, на белом коне с шапкой наголо до берлину доскакать, но... оно реально нам надо? Маленькие шажки с минимальными потерями чего вызывают у наших друзей по нате? Ага, что-то там русские копошатся, нам тоже можно не спешить... Большая операция с прорывом к Николаеву, например, или к Днепропетровску - это эскалация, "друзьям" тоже придется резко и активно реагировать.А они уже крысы, загнанные в угол, но в силу имманентного высокомерия неспособные это принять. Мы вот точно этого хотим?
Шёл третий год, люди до сих пор не понимают, что эта война не за территории и города.
Откуда вы взяли эту ахинею в виде "эта война не за территории и города"? Вот кто вбросил эту ерунду?
Я конечно понимаю что сейчас буду это объяснять проплаченому боту (они все через ВПН пишут), но не могу не пояснить.
Контроль территории это контроль логистики по ней и контроль ресурсов, в том числе и мобилизационных.
Если я займу всю букраину по левому берегу, то как минимум я лишу хохлов половины населения и смогу отмобилизовать их в свои ряды (не надо мне тут говорить что они не хотят воевать. Их никто спрашивать не будет. Ни мы, ни они).
А если я закрою границу, где-то недалеко от Львова, то и возможности пополнять боеприпасы и оружие на букраине исчезнет. Как и возможность производить оружие, как и возможность проводить мобилизацию.
Если я окружу группировку, то я лишу ее снабжения, и она просто сдастся в плен через несколько суток.
Утверждать что мы уничтожаем врага в их окопах, это такой бред, что даже как-то удивляет.
Скорее всего нет задачи установить территориальный контроль над большими территориями, без лишения противника воли к сопротивлению.
Ну прорвали фронт, ну сколько то там городов и деревень заняли. А ВСУ среди мирных рассеялись, и продолжили воевать партизанскими методами. Да и спонсоры Киева только вздохнут с облегчением - теперь жизнеобеспечение этой территории не их забота, а наша. И вместо десятков миллиардов на полноценную войну, будут с лёгкостью тратить десятки миллионов на партизан и диверсии.
Смысл нам от такой красивой, но проблемной победы?
Это как американцы - легко и весело заняли Ирак с Афганистаном. Отпраздновали, и... И двадцать лет теперь мудохаются со своей "победой". Нелояльное население, груды оружия у любого террорюги, спонсоры антиамериканского сопротивления спокойно работают против США. Это Пиррова победа в чистом виде.
Вот наши и хотят избежать этого. Истощают Украину как государство и народ, Истощают НАТОвские страны.
Поэтому и кладут сотни и тысячи людей в беззвестных лесополках, чтобы не годами не перестреливаться потом на улицах украинских и наших городов.
Так они за этим и занимали, чтобы потом "мудохаться" и плодить себе террорюг, которые формально враги, а по факту такие же ручные прокси как и хохлы. США спокойно выдерживают до сих пор режим, когда их бешеные шавки через раз кусают то их врагов по указке, то их собственные руки, с которых те кормятся.
Вы так до сих пор и не поняли, что элитам США плевать на потери в собственном населении и собственных вооруженных силах - главное гешефт мутить, а какой ценой не столь важно. Более того, любые потери можно записать в актив, как повод повысить ставки, закрутить гайки и выжать еще немного баблоса из электората.
Скажу очевидное.
Кто гарантирует, что у НАТО и хохлов нет плана повторить стратегию М.И. Кутузова 1812 года, сдавшему Москву французам, но сохранившему армию и выиграв войну?
Сдать ВС РФ значительную часть территории Украины, планово и организованно отводя ВСУ до определенного рубежа на западе Украины, нанося при этом определенные потери ВС РФ в людях и техники. И заставить ВС РФ атаковать подразделения ВСУ в условиях растянутых на сотни километров коммуникациях по враждебной территории. С перспективой нашего разгромного отступления, с перспективой для ВСУ на наших плечах зайти на территорию российских областей! И это станет стратегическим проигрышем России.
Чтобы такого не случилось, надо максимально обескровить ВСУ в оперативной обороне на уже хорошо подготовленных позициях, постоянно вынуждая их атаковать. Вблизи российских границ без проблем со снабжением действующей армии. Уничтожая критически важные промышленные объекты на Украине. Что и делается. Не бесплатно. Цена такой стратегии - атаки ВСУ на собственно российские территории.
Скорее всего план таким и был.
Но - что-то сорвалось. Почему-то большую часть армии Путин даже до Днепра наступать не отправил, только авангард на северном фланге, уже ясно что это был чисто отвлекающий маневр, на который отправили наименее надежные части и соединения, под командование наименее лояльных лампасников, чисто как расходник. Исключение - десант, который отработал что-то важное, и ушел, там серьезные люди дело делали.
Более того: ВС РФ только наращивает численность и качество, и не только на фронте СВО, но и на других вероятных театрах и угрожаемых направлениях. Да, платить жизнями за боевой опыт - страшная цена, но другой вообще-то история и не знает. Армия становится боевой только после победы над противником равного качества и вооруженности, преодолевая свои косяки и ошибки. Даже опыт спецоперации в Сирии оказался недостаточным. Возможно и опыт СВО окажется недостаточным для того чтобы купировать все потенциальные проблемы и недостатки в вероятном глобальном конфликте против НАТО. Но тем не менее - это хороший полигон настоящих военных действий. Если уж избежать этого оказалось нельзя, из ситуации надо выжать максимум.
Оксюморон. Подоляка и иже с ним -- прям чётко вписываются в это определение))
"Когда я слышу слово эксперт, моя рука тянется к пистолету" (с)
Мы, так-то, ничего не знаем. Может, задачей и было держать там активными действиями банду напротив, не давая её перебросить куда-то. Может ещё что.
Возможно. Но зачем для этого так бронетехнику терять?
Сдерживать группировку наступая на холмы перед которыми река? Почему не выбрать для этого более удобный участок чтобы обозначить угрозу наступления?
А сколько там потеряли техники? Я не вникал в этот вопрос, поэтому задаю вопрос Вам, т.к. Вы вероятно уже вникли.
Гипотетически могли наши перебросить часть подразделений/соединений и часть командования, а оставшиеся или вновь прибывшие сходу не разобрались и начали действовать несогласованно. Тычок в одном месте бессмысленный, а если бы было несколько тычков в рамках большой операции, то могло бы быть все иначе. Но тут тыкнули, а там не тыкнули или сходу не получилось, а этих не остановили.
В хахляцких каналах посмотрите, сколько техники потеряли, все наглядно. Они любят приукрашивать, но мнение по опубликованным видео составить вполне реально.
конечно конечно
срабатывание ДЗ на видео от фатального попадания могут рассмотреть и определить все желающие
Да был фильм как хорошо живут и работают угнанные в Германию. Противник всегда правду показывает.
А голова вам для чего? Вот как раз чтобы различить пропаганду и реальность.
Да я не спец по хохляцким каналам, а потому и не смотрю их (нужно же уметь отличать что есть что).
За последнюю неделю до полусотни единиц (танки, бэхи, мотолыги, бтр)
Возможно, выбор места наступления - Терны - сделан потому, чтобы не дать ВСУ гарантированно перебросить на другое направление, вами упомянутую хорошо подготовленную бригаду, направление удобное ВС РФ для атаки "по соседству" с Тернами.
Ещё держать активными действиями банду "экспертов"
Для них простой вопрос: «Выскажите свое мнение о задачах наступательной операции на Терны».
Простой ответ- я не знаю. Как и ты.
Круто. Там где наступают удачно «военные эксперты» массово рассказывают про цели и задачи. Анализируют.
А тут сразу, непонятны цели и задачи. Это странно.
Это факт, круто здесь не причем.
"Военных экспертов" я вообще за людей не держу
Да. Военные вообще застряли где-то в прошлом веке. Если бы не гражданские которые их подпинывают постоянно, они бы до сих пор мыслили категориями 1960х.
Нет конечно. В российской армии масса отличных современных командиров.
до до до
Вас возмущают такие эксперты, типа блогеры. Вы же тоже один из них, но почему то считаете себя блогерее. Советы постороннего нужны только для самоутверждения этих же посторонних и как бы причастных. Мнение есть только мнение и не требует ни от кого согласия или непринятия.
Я не называю себя военным экспертом. И никогда не называл.
Я не анализирую, действия в Газе сидя в Москве и одновременно умалчивая что у нас на важном направлении СВО.
Я еще 8 числа писал что есть риск контратаки там
https://aftershock.news/?q=comment/16393811#comment-16393811
И рад, что командование наконец свернула эту операцию.
считать, что на Купянск наступление остановилось-ну то такое
По сводкам потери ВСУ на этом участке ежедневно 20-30 человек. Это значимое наступление?
Я понимаю что для поддержки собственного мнения вы готовы отрицать реальность, это ваше право, но меня ваши аргументы не убеждают.
Источник какой подвердит существование такого решения об операции с такой формулировкой?
Вам что фломастеров мало и честноГо слова? Может вы хотите, чтобы все утверждения подкреплялись фактами в виде ссылок?
Ну если автор тянет на себя мантию ортодоксального военного эксперта, ставя себя в противовес военкурятнику, и при этом начинает свой "анализ" сразу с фантазии о неком приказе, будто он где-то был опубликован или он лично его видел на столе командования(а чем черт не шутит, он же на СВО), то наверное да, это обязывает подкреплять слова фактами, а не интерпретацией фактов - смотрите танк сдвинулся с места, значит отдан приказ о наступительной операции!
То есть в армии танки ездят где хотят и наступают куда хотят? Вы уже не знаете как извернуться.
Вам админ уже указал, что это мог быть отвлекающий маневр.
Отвлекающий от чего? Наступать на речку за которой холмы это от чего отвлекать?
То есть сами собрались и пошли на Терны. Вопреки так сказать.
Вы упорно продолжаете мыслить в категориях "наступательных операций" и опять ошибаетесь.
Причем сами же указываете на бессмысленность наступления по указанному маршруту:
Т. е. вам это очевидно, а командованию нет, но они все равно отдают приказ о наступлении, которого правда никто не видел кроме вас.
И если отбросить все вот эти бессмысленности, то единственным смыслом вашей статьи остается лишний раз помусолить неудачный маневр российских войск.
Согласитесь, ваш аргумент что это надо делать, чтобы избегать подобных ошибок в будущем не лезет ни в какие ворота, ни вам, ни вашей публике не принимать управленческих решений по подобного рода темам в будущем. Опять бессмысленность. Остаётся одно, выше указанное, которое опять же вписывается в формулу, которой я давно описал вашу деятельность "очередная наступательная операция, и опять русские не смогли".
Да? А военные действуют в рамках куда хочу туда и наступаю?
Я не знаю что очевидно или не очевидно командованию. Месность это тот фактор который на войне не меняется. Его учитывают при планировании в первую очередь.
Бессмысленность - это вашие нелепые попытки сказать что армия действует как хочет а не по приказу.
Смысл моей статьи дать обзор направления. Если там успех - я пишу успех, если неудача - пишу неудача а не резко смолкаю как большинство блогеров.
Вероятность того, что это могла быть отвлекающая суета, как и все купянское направление(для растягивания ограниченных ресурсов хохла по широкому фронту), гораздо выше, чем полноценное направление для наступательной операции, в силу бессмысленности этого на данном направлении, как вы и указали:
Не нужно считать себя умнее командования МО. И не нужно мнение пропагандистов типа Хайрулина приводить в подтверждение существования наступательной операции. Пропагандисты могут также продвигать легенду о намерениях наступления, чтобы противник реально в него поверил и ресурс оттянул на это направление.
Но в контексте отвлекающей суеты не так драматично звучит и откатывание на исходные рубежи, т.е. наводили суету, оттягивали ресурс хохла, когда выделенный ресурс исчерпался, или задача была выполнена, откатились на исходные, все логично.
А вот если под надуманным предлогом называть это наступательной операцией, то и выходит продвигаемая вами формула "очередное наступление русских провалилось".
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В данной военной операции не Терны конкретно, а вообще много странностей ( ошибок, вредительства?).
Не изучал подробно историю войн как Исаев, например. Но и в прошлом было много странного.
Вот скажем ликвидацию электростанций т.н. УКРАИНЫ надо было начинать до ввода войск, а не через два года после.
Ну или одновременно.
Вот скажем ликвидацию электростанций т.н. УКРАИНЫ надо было начинать до ввода войск
еще напиши, что стеклить надо было до ввода, мало чем отличается, от уничтожения электростанций. Чуть дольше умирать будешь
+1
Стеклить надо Лондон и весь остров заодно. Польза будет для всех. И вряд ли кто рыпнется в ответ.
И пиндосию, до кучи...
Простые решения, они да популярны.
«Взять все да и поделить!»
Если учитывать, что ввод войск был на мягких лапках, старались ничего без надобности не повредить, то всё логично. Теперь, когда копнули глубже, такое навстречу хлынуло.
Думаю, никто не ожидал, что Запад так глубоко впишется за Украину, причём НАСТОЛЬКО в ущерб себе.
Да ладно. Все эти годы Путин готовился. И правильно.
Согласен на все 100. Но вот готовился ли он к тому, что мы видим через 2 года боевых действий?
P.S.: и таки да, спасибо за эту заметку. Написать такое может не каждый - неудачи и поражения тяжело переваривать.
Страницы