Современные марксисты-ленинцы - пацаны суровые. Формально признанные-зарегистрированные коммунистические партии, типа КПРФ, в грош не ставят. Говорят: "Это неправильные коммунисты и они делают неправильный коммунизм" Ждут, как манну небесную нового человека из коммунистического будущего... И кажется дождались...
Курощение живых соратников по борьбе за светлое будущее - старая революционная традиция. Только за мирный предвоенный период с 1924 по 1941 однопартийцами изгнано, посажено и расстреляно большевиков больше, чем всеми интервентами и белыми генералами вместе взятыми. И всё не просто так. Вся кровавая вакханалия - исключительно для расчистки места для грядущего Исполнителя Мечты Отцов-Основоположников.
Небо (природа, дух Маркса и Энгельса - подчеркнуть нужное) не могли не откликнуться на системное и постоянное недовольство товарищей своими товарищами и начали активно подкидывать в ряды борцов за непыльные должности замполитов и секретарей ЦК всё более и более... скажем так - оригинальных личностей.
И вот (барабанная дробь) встречайте! На арене цирка (зачеркнуто) борьбы с капитализмом - новый боец! Несгибаемая и непотопляемая, универсальная, как одноразовая посуда, вездесущая, как тараканы, особа, Грета Тунберг, помимо климатической повестки, продвигающая теперь чисто политическую. Мол, во всём, в том числе и в изменении климата — виноват исключительно капитализм и его надо уничтожить.
Это так мило, особенно, если знать, что девушку танцует мировой финансовый капитал. Та ещё борьба с капитализмом получится. Хунвейбины на грантах. Но для современных российских марксистов-неформалов - самое то! Как Троцкий для Ильича. Лев Давыдович может быть и иудушка, но деньги имел при себе настоящие - рокфеллеровские - а оттого и стал в рекордно короткие сроки "лучшим большевиком" (цитата Ленина).
Вот и неистовая Грета на роль Троцкого - в самый раз. Дух захватывает, как представлю какая сейчас развернется борьба за ее сердце (зачеркнуто) дотации между краснознаменными "буревестниками", свалившими от мобилизации за кордон и оставшимся пока в России партактивом. Не постреляли бы друг дружку в запале, доказывая, "кто более партии и истории ценен".
Теперь обязательно и непременно продолжение воспоследует. Ждем новых ярких неофитов в борьбе с капитализмом на подсосе у "правильных капиталистов" - БЛМ, ЛГБТ и прочие 79 гендеров. Так победим!
Комментарии
Знаете сколько большевиков в петросовете оказалось при создании сего революционного органа власти? - 0 штук. И лишь к марту добавилось 2 большевика. Вот такая организация февраля. Можно заявлять все, что угодно, но результат виден при формировании органа власти.
1. Потому что большевики для царизма были опаснее, поэтому именно большевики были разогнаны по тюрьмам и заграницам, и не сразу сообразили когда слетелись на полутруп страны - куда бечь
2. Потому что, когда добежали - именно большевики занимались "улицей", то есть "переворотом", а эсеры власть делили
3. Потому что жабы гадюку пересидели. Вообще не важно, кто в уличной драке последний удар ножом сделал - за групповуху дают больше. Большевики "избивали" царизм точно также как и остальные стервятники. Степень воздействия дискуссионна, но заявлять, что большевики не при делах - совершенная дичь. Как могли, на сколько хватало сил по максимуму - на столько и участвовали
1. Разогнанные по тюрьмам и заграницам как могут организовывать улицу и переворот?
2. Правильно мыслите - когда добежали. "Когда добежали" - это уже апрельские тезисы, впрочем, на Ильича даже свои смотрели как на идиота. А то странная логика, обычно кто организовывает процесс, тот и снимает сливки. Вот меньшевики и эсеры сразу в петросовет пролезли, а большевики - нет. Вы бы в начале 1917 днем с огнем большевистскую ячейку не нашли, а вот на меньшевиков или эсеров нарвались тут же. А вот рост популярности большевиков приходится на лето 1917, только и только из-за последовательной антивоенной позиции (которую только они и толкали), что чудесным образом совпало с попыткой летнего наступления. Наконец, корниловский "мятеж" (именно так, в ковычках) дал большевикам вообще карт-бланш и невероятную известность.
3. "Избиение" большевиками царизма заключалось в основном в очень малопопулярной просветительской работе (пишу из "родного" города Фрунзе - Шуи, так что как краевед в курсе приколов), на которую приходили 2,5 унылых анонимуса или любители бухнуть (потому что в самоваре у Фрунзе была водка), да в грабеже почты\банков для обеспечения жития заграницей.
1. Большевицкое подполье, слышали? Сеть никуда не делась, всех не пересажаешь, когда конспиrация и еще раз конспиrация, меньшевики и эсеры делили места, а большевики на улице делали беспорядки. А упыри из-за границы писали тексты, которые и "свергали царизм"
2. Рост популярности большевиков приходится на то, что Троцкий и Ленин привезли деньги, вот на них и покупались газеты, популярность, места, союзники
3. Ну вот, вы уже спрыгнули с "не участвовали большевики" на обсуждение степени участия
А это еще раз - вопрос дискуссионный, как могли так и участвовали
Например, воспоминания Шляпникова - был членом Русского бюро, действовавшего от имени и по поручению ЦК РСДРП (б) на территории Российской Империи. Полномочиями Александр Гаврилович располагал бóльшими, чем глава любой территориальной ячейки большевиков, считая и Петроградскую. После Октябрьского переворота 1917г. Шляпников возглавлял разные наркоматы, был членом Реввоенсовета Южного фронта. По свидетельству Вячеслава Молотова, в революционные годы он считался одним из лидеров большевиков, и мог спорить с Троцким и Лениным на равных.
В воспоминаниях Шляпникова «Семнадцатый год» в подробностях описаны энергичные действия большевиков по организации свержения царской власти: "В конце 1916 года Русское бюро вместе с активистами Москвы и Петрограда обсудило программу действий на ближайшее время. Решили… довести уличную борьбу до большой крови. Большая кровь, полагали участники совещания, очень полезна для «дела»: «Начальной формой политической борьбы мы считали уличные демонстрации под нашими лозунгами борьбы с войной, дороговизной жизни, царской монархией, за 8-часовой рабочий день и землю крестьянину… Развитие этой борьбы должно было заставить правительство пустить в дело армию, втянуть ее в борьбу с рабочими. Последнее… должно было разложить войсковые части, а наши революционные лозунги — способствовать присоединению солдат к рабочим. Путем уличной борьбы мы надеялись вовлечь в революционное движение всю недовольную войной и своим положением солдатскую массу. Это вовлечение шло через доведение борьбы до наивысшего предела — уличных битв, кровавых жертв…".
9 января 1917 большевики, используя свои подпольные ячейки на предприятиях Петрограда, организовали крупнейшую забастовку. 14 февраля запустили новую волну митингов и забастовок, постарались столкнуть рабочих с казаками. Принялись выпускать боевые листовки, запустили агитаторов в солдатские казармы.
«Многих волновал вопрос о вооружении. Как бы добыть оружие, как бы организовать, в противовес полицейским силам, свои вооруженные дружины? — пишет Шляпников. — “Хоть несколько револьверов, товарищ”, — умоляли меня пролетарии. Достать можно было, и сравнительно легко, однако ведь не револьвер решал дело. Вооружением царское правительство было богаче нас, и надо было его оружие использовать и овладеть им… Разгоряченный товарищ, пустивший револьвер в ход против солдата, мог бы только спровоцировать какую-либо воинскую часть, дать повод властям натравливать солдат на рабочих. Поэтому я решительно отказывал в поисках оружия всем, самым настоятельным образом требовал вовлечения солдат в восстание и этим путем добыть оружие и всем рабочим. Наши товарищи, пользуясь партийными и личными связями с солдатами, расположенными в их районе, проникают, несмотря на риск и трудности, в казармы, устраивают массовки с участием солдат там, где нельзя будет проникнуть в казармы. На этих собраниях… звать к активности и присоединению к народу, к поддержке революционных требований…»
Ну если мне не верите, то просто выпишите себе отношение в областной архив и просмотрите фонд МВД по губернии в разрезе отчетов по антиправительственной деятельности. Там большевики отражены как неуловимый Джо - эсеры есть, меньшевики есть, кадеты есть, даже ультраправые есть с ориентировками. Ячейки вскрывают, лидеров арестовывают. Про большевиков - на уровне меньше ультраправых, дескать есть такая уничтоженная партия, лидеры в изгнании, но ее уже и не видно.
Почему я должна верить вам, и не верить фактам, которые подробно и в цифрах изложила сама КПСС?
Царизм свергли не внезапно в один день на ровном месте. Царизм свергали с конца 19 века неутомимо и целенаправленно, с полным участием большевиков, и потому именно их и загнали в подполье, как самую опасную ОПГ. Читайте Шляпникова «Семнадцатый год». Он непосредственный участник именно февраля
И в феврале 1917 - один главных организаторов вооруженных отрядов "красных" в Петрограде
Вопрос, почему левые переобулись и стали вдруг твердить, что большевики к февралю не имеют отношения - это просто доказательство, что нынешние левые руководятся из-за границы, где этот нарратив настойчиво внедрялся беглыми эсерами
Тогда верьте КПСС до конца - считайте себя мелкобуржуазным врагом народа :) Самое же опасное ОПГ - ЭсЭр жеж :( Вот уж кто имел все шансы превратить Россию в беспомощную конфедерацию фермеров...
Естественно, псевдолевые руководятся из-за границы. Любой "левый", который начинает рассуждать об улучшении уровня жизни народа (отнять и поделить\раздать пенсионерам) - как раз из этих. Настоящий левый ничего иного, кроме крови, пота и слез (как сказал один великолепный и искренний враг) вам обещать не будет.
Я верю фактам. Факты изложены и у Шляпникова, и в талмуте КПСС. Их никто никогда не опровергал. Опровергают эсеровскими лозунгами и воздеванием рук небу. Я сталинистка, Сталин никогда не считал артельщиков, надомников и прочих кустарей врагами народа. Я думаю, ни левые, ни вместолевые - не имеют ни целей, ни желания сначала меж себя разобраться, куда они хотят вести Россию, главное - замутить воду, а потом половить рыбку в мутной воде, сколько ни спрашивала - сколько сейчас планируют россиян положить - стесняются, не признаются
Кстати, любопытно, а вы как считаете, про "гениальную роль" Сталина в октябрьском вооруженном перевороте\революции КПСС соврал или все же он там не участвовал IRL?
Участвовал, до поры играя в игры этих упырей, которых он всех позже зачистил. Не участвовал бы - ничего не изменилось бы, в смысле переворота, там неограниченные деньги были, Сталин бы не смог свой путь провести тогда (войну до победы, сотрудничество с ВП). А вот потом, без Сталина - никакого экономического рывка бы не было, и, скорее всего, Россию бы разодрали. Собственно, и Путин шел тем же путем, иначе Россию не спасешь, нужно сначала выбраться на вершину, а чтобы выбраться - "улыбаемся и машем". Просто у Путина не кавказский темперамент, ну и - время другое
В феврале 1917 произошла типичная буржуазная революция.
И в феврале был переворот. Но я пишу про октябрьский
Так если перевести слово революция - то получим переворот :)
Вы снова о стратегии
А я о тактике
Так понятно?
Верхушечный переворот предполагает полную перестройку государства и замену всех без исключения хозяйствующих субъектов и сложившихся общественных, экономических отношений? Или он на то и верхушечный?
Поменялись ли, к примеру, на Украине собственники заводов\шахт\пароходов и система вертикальных\горизонтальных связей элит (за исключением -3-4 семей)?
При чем тут верхушечный? Он "узкой группой лиц". Собственники номинально не поменялись, но у собственников появились хозяева, так что, фактически, да, поменялись
Из февраля торчали англо-французские уши, не желавшие отдавать России обещанные проливы, будь они неладны, а из октября - американские, не желающие усиления Англии за счет России и пытающиеся влезть на европейский ТВД чтобы поучаствовать в раздербане Германии-Австрии-Венгрии.
Мне как-то даже неудобно становится, такое впечатление что вы просто троллите.
Извне можно лишь подогреть недовольство, которое и так есть, но не навязать его, если для этого нет причин. А ещё недовольство можно временно задавить пропагандой и репрессиями, что и произошло на Украине.
Страны "без недовольных" не существует в природе, если скупать (запугивать) ЛОМов, раздувать частные ошибки, замалчивать достижения, и организовывать одураченных пропагандой - революцию можно устроить в любой стране, где народу очень хорошо жить. А если - замалчивать ошибки и выпячивать достижение, и также скупать ЛОМов и не давать организовываться недовольным - никакой революции в стране не будет, как бы народу там плохо не жилось
Если раздувать, замалчивать и организовывать, то можно устроить не революцию, а бунт. Ну, или обычный буржуазный, алегархический переворот. Революция - это другое.
Так 1917-й - и был - переворотом. Как и 2014-й. А уж "революция" - это пиар-компании этих переворотов
Февраль 1917 был переворотом, а октябрь революцией.
Октябрь 1917-го был классическим переворотом, и именно так его и называл Ленин, читайте классиков
Алгоритм простой. Чем выше внутренней напряжение тем дешевле довести это напряжение до состояния взрыва. Чем напряжение меньше тем соответственно дороже. Все банально.
Если далее развивать это простую мысль, то делается вывод. Можно довести напряжение до такой степени, что социальный взрыв произойдет практически бесплатно.
А всесилие правящих кругов, я вас умоляю. Правящие элиты не монолит, свои группы, свои интересы, своя внутренняя борьба. Вегда и везде есть место ошибкам.
Алгоритмы простые - навешать лапшу на уши, купить ЛОМов - и делай со страной что хошь
Умоляйте свою бабушку - слабая власть - конец стране, что мы и видим на Украине
Вы сами с собой общаетесь? Явно же не читаете, причины мне неизвестны. Да и как бы пофиг.
В краткосрочной перспективе да. Далее вступает в дело алгоритм приведенный выше. Дешевле, дороже. Иногда бесплатно:))
Ваша вера в скупку ЛОМов(это видимо ваше, личное) на это дело особо не повлияет.
1. Сами с собой общаетесь здесь вы. И ваша фраза "А всесилие правящих кругов, я вас умоляю" какбы подразумевает, что я что-то писала про "всесилие правящих кругов", хотя ни словечка об этих всесильных правящих не упоминала
2. но раз уж упомянули вы - я ответила: "слабая власть - конец стране"
Если вы не поняли, могу развернуть - в России в 2012-м могло быть то же самое, что и на Украине в 2014-м. Но власть у нас сильная, поэтому не случилось. А слабая власть была в РИ в 1917-м, и в СССР - в конце 80-х. Так понятно?
В краткосрочной перспективе - это 80% успеха. Далее вступает в дело алгоритм - к власти допускаются только заранее купленные. Прорваться к власти через этот забор, чтобы потом развернуть страну правильным курсом, нужны гении, вроде Сталина или Путина
Пока правящий класс в РФ лавирует удачно. И стоимость эффективной организации беспорядков в РФ стоит очень дорого.
Будет больше внутреннего напряжения стоимость организации беспорядков уменьшится. Получат очередную Болотную, очередной майдан и т.д. Алгоритм как описано выше. Сильная власть слабая, вообще все равно. Сейчас сильная, дальше идет накопление внутренних противоречий. Справятся ок, не справятся получат беспорядки по бросовым ценам.
Вы писали скупла каких то ЛОМов и т.д и не будет никаких беспорядков вообще.
Как это еще трактовать, кроме как не всемогущество элит? Скупать этих ваших ЛОМмов могут не толко местные элиты.
Еще раз - на Украине жизнь кратно ухудшилась после майдана - а никаких беспорядков не случилось - потому что пришла сильная власть, правда не украинская. И никакое "внутреннее напряжение" не играет никакой роли
ЛОМы - это не правящие круги. Элиты вообще не скупают ЛОМов. Их скупает запад. И не только скупает, но и уничтожает несогласных
Стандартный прием. Внешний враг, который и мешает вести электорат к светлому будущему. Работает на коротком военном промежутке. У нас как бы тоже историю внешнего врага используют на полную.
Этот прием на некоторое время консолидирует людей вокруг центра. Что увеличивает стоимость организации беспорядков.
Ничесе "прием", один такой "прием" уже был в 1941-м
Для вас новость, что США и Ко свергают правительства и превращают страны в колонии?
С добрым утром!
Молодец, Охри. Наконец поняли что не тяните дискуссию от слова совсем. Слив засчитан.
Вообще-то слился мой собеседник, но вам-эстонцам тупить простительно
Слился тот кто забанил. Забанили (убежали) меня вы (слишком жалко выглядели ваши измышления на тему, что февральскую буржуазно-олигархическую революцию в России устроил Ленин) поэтому ответила в этой ветке, тем более что вы ссылались на свое мнение здесь как на аргумент )))
Я вам объяснила, что у меня забита личка, а свободное место я берегу для тех, кому есть что сказать, а не для тех, у кого в мозгах вакуум
Я вас пригласила в ТГ, там нет ограничений
Могу натыкать вас и здесь, также сольетесь, как и все предыдущие, ибо своих мыслей у вас ни одной, а лживую жевачку ваших западных кураторов разбивать легко
пока слились только вы, очевидно потому, что что вы умеете только тыкать.
Проблемы с пониманием русского текста? перечитывайте до просветления
Тролль, хватит спамить в моей ветке.
Это вы Арине адресуйте, вы слились давно, а она, как видите, еще кирпичи откладывает
Это обычный тролль. В своем соку варится, забейте в общем.
Умейте проигрывать, сливщик
Значит вообще не понял посыл:)))
Первая часть про исполнение мечт. Революционеры ванговали пришествие нового человека коммунистического будущего, яростно прореживая настоящих - вот получите-распишитесь.
Где пруфы, билли ?
Пруфы чего, Гарри? Что коммунисты резали большевиков весело и с огоньком?
Пруфы что левые ждали грету
Вот еще один, кто не читал текст, но обсуждает его.
Где я написал, что левые ждали Грету? Просто цитату плиз, а не собственные фантазии.
Видимо, на фоне высокой инфляции и роста ключевой ставки "климатическая повестка" перестала хорошо продаваццо.
Желтизну лица и раскосость глаз в Грете не сильно нахожу.
А вот послевкусие ХХ съезда КПК нахожу чо-та.
Страницы