Проникся вечным плачем некоторых товарищей о прошедшей в стране "деиндустриализации". Не буду говорить кто об этом постоянно плачет, хотя это был Tr2xolod. Решил доложить ему и всему сообществу, как успешно "деиндустриализировали" мой родной Тольятти. В принципе, поскольку я работаю в сфере промышленного строительства, нет, наверное, ни одного крупного предприятия в городе, где бы мы что-нибудь не строили/реконструировали/ремонтировали, поэтому пруфы лично мне не нужны. Но тут на слово верить не привыкли, так что...
Не секрет, что в советские времена и в "святые девяностые" Тольятти был, что называется, моногородом. Крупнейшим в стране, между прочим. Вся жизнь в городе крутилась вокруг ВАЗа и большой химии. И именно поэтому жителям стало тяжело, когда ВАЗ лихорадило, и шли большие сокращения по "оптимизации". А что сейчас?
Скажу, что из крупных советских предприятий в Тольятти загнулось окончательно ... одно - "Куйбышевфосфор", впоследствие АО "Фосфор". Да, это правда. На его огромной производственной площадке сейчас функционируют десятки предприятий поменьше, но кого это интересует, правда? Уверенно говорю об этом потому, что у моей предыдущей конторы там до сих пор работает производство металлоконструкций.
ВАЗ. К концу 80-х на основной площадке работало около 120 тысяч человек, в год выпускалось около 600 тысяч автомобилей. К конце 90-х производство выросло до 750 тысяч. Сейчас работают около 30 тысяч работников, выпускается полмиллиона авто в год.
Большая химия. Благополучно функционируют из старичков - ТОАЗ, Тольяттикаучук, Куйбышевазот. Кроме того, открыто и работает несколько новых химпредприятий.
В Тольятти функционирует одна из лучших в стране Особых Экономических зон - ОЭЗ Тольятти. Там действует 19 производств, среди них такие крупные, как две очереди фармгиганта "ОЗОН", "Тольяттинский комбинат пищевых продуктов", "Транспорт будущего - Самара" (беспилотники, недавно был Президент). Уже строится ещё семь, столько же в проекте. Зайдите по ссылке, там всё очень наглядно.
Кроме того, в городе есть ещё ТОР - территория опережающего развития. Там несколько десятков резидентов, и покрупнее, и поменьше. Все успешно работают.
Есть огромное количество предприятий, не входящих в ТОР или ОЭЗ. Среди них есть огромные, такие, как ВЦМ (сохранён с советских времён), ДетальСтройКонструкция, Полад, Валео, Завод автомобильных компонентов, Лада-Флект, Евровент и прочая, и прочая. Есть поменьше. Примерный список здесь.
Действует в городе Технопарк "Жигулёвская Долина". 90 реальных резидентов.
И это только навскидку, за тридцать минут со смартфоном в руках. Понятно, что большинство предприятий по численности персонала небольшие по сравнению с советскими гигантами. Но прогресс на месте не стоит, нужны ли столько работников сегодня для производства единицы условной продукци, сколько нужно было в Союзе? Сильно сомневаюсь. Пример ВАЗа в этом случае нагляден, не правда ли?
Короче, хотел поплакать на брудершафт с пессимистичными товарищами, да вот как-то не получилось.
Комментарии
он шизоид то есть?
Собрались медведь, волк, заяц и лиса в карты играть. Медведь раздает карты и приговаривает: — А кто буду мухлевать – будем бить по наглой рыжей морде.
Автоматизация и цифровизация неизбежна. Там где нужно было тысячу копателей , сейчас справится один экскаватор за меньшее время. При этом есть и маленькие совсем и любые.
В Японии есть заводы где вообще нет рабочих на линии по выпуску. Так там даже света нет в цеху. Роботы.
Севастополь:
1. Морзавод, основанный одновременно с городом, (в советское время крупнейшее предприятие города до 30 тыс. сотрудников) - практически умер.
2. 13 судоремонтный завод минобороны - практически умер.
3. Радиозавод (потом "Муссон") - умер, на территории крупнейший в городе ТРЦ.
4. Завод "Парус" - умер, по территории козы ходят.
5. Завод "Маяк" - умер, на территории куча мелких фирмочек, автосервисов, складов и т.п.
6. СРПО (севастопольское рыбопромышленное объединение) "Атлантика", таких в СССР всего 4 было - умерла.
7. "Рефтрансфлот" - умер (естественно, если "Атлантика" перестало ловить рыбу, то транспортировать ее из района промысла стало не зачем, ввиду отсутствия объекта транспортировки).
......
Даже молокозавод - умер.
Самое крупное по численности персонала предприятие города - "Водоканал".
Это вы все России хотите предъявить? Точно?
Вообще-то Севастополь до 14г был под хохлами, так, что все вопросы к Украине.
Россия пришла, ничего не сделала и всё позакрывала? Так получается.
Верно.
Вертолетный завод, севмор, судоремонтный завод металлист.
Короч все пром производство традиционное для региона закрывается в угоду для яхт и домов.
Даже виноградники переводят в землю для строительства
Попытка поработать Счетоводом у автора провалилась. Любой сведущий человек по своему месту проживания составит приличный список промышленных предприятий бывшего СССР.,закрытых во времена рыночной экономики, при этом список вновь созданных мероприятий будет куцым и несоизмерим по масштабам. Даже далеко ходить не нужно, только в черте водорода Москва в границах МКАД, были закрыты такие гиганты как АЗЛК, ЗИЛ, 1 ГПЗ, Московский шинный завод, МТЗ Рубин, завод АЭК „Динамо“, Калибр, Компрессор, Красный пролетарий, МОЗАЛ, Серп и Молот, Фрезер сотни не перечисленных. Все это разворовали и снесли,. Ну ладно, понятно что Столица и не гоже там устраивать промзоны, но ничего не построили вместо этого, ну как исключение "Автофрамос". И если тут сейчас каждый начнет писать какие уникальные предприятия в его городе были закрыты, то деиндустриализация заиграет такими яркими красками, что в пору писать новую статью "рынок все порешает и 1000 сортов колбасы".
В перечислении закрытых предприятий нет смысла, без учета причин их закрытия и если начать разбираться, то 2/3 из них умерло по одной простой причине, их продукция была не востребована покупателями.
Ну то есть есть смысл покупать подшипники, режущий инструмент, станки и еще кучу всего у китайцев, которые еще и не соответствуют качеству. Главное настроили человейников, продали недвигу, приближенные к корыту, нужные люди при капиталах, которые вывезены из страны. Вы просто наслушались постперестроечных речей о невостребованности нашей продукции, а реально произошел захват гигантского имущества по схемам залоговых аукционов, с последующим воровством и разграблением до пустыря или переделки под склады китайских трусов и бус. Похерили целые индустрии производства, а сейчас слушаем бравурные речи что изготовили опытный образец, наполовину из индийских комплектующих, причем этот образец в СССР составами грузили в другие страны. Ну конечно, если государство уравняло манагеров-продаванов и пром.производственников по налогам, то откуда она возьмется рентабельность и востребованность.
Причины лежат на поверхности, ВПР решило что "рынок все порешает" и деиндустриализация это хорошая затея заработать денег. А все что нужно купим заграницей.
Я вас умоляю, оставьте эти сказки для нынешней школоты! В СССР был дикий отложенный спрос на товары народного потребления. По данным Госбанка СССР к концу 70-х товарные запасы невостребованных товаров в розничной сети ежегодно составляли миллиарды рублей и главная причина, они были не востребованы покупателем. Можно сколько угодно верить в злых предателей и компрадоров у власти, но как только у покупателя появилась возможность он сделал свой выбор и выбор этот был именно импорт, это очевидный факт для любого, кто застал те времена в более-менее сознательном возрасте. Отсюда и растет причина краха большинства предприятий, ну не нужны стали людям Москвичи, телевизоры Темп, сапоги Красный скороход и платья Прощай молодость.
Тогда почему только завод "Слава" в год вполне себе востребовано продавал до миллиона механических часов, включая западные страны? Это я про то что не нужно огульно всё в кучу валить. Делали в СССР не мало достойных ТНП. По тем же часам, второй часой завод "Слава" московские чиновники продали банку Глобэкс Анатолия Мотылева. Завод снесли, землю продали, построил и там ЖК и БЦ. Банк обанкротился, Мотылев с деньгами в Швейцарии. Часов не выпускают. Ну и кто мешал отсеять востребованные предприятия и откровенные кустарные шараги? Почему нельзя было закрыть галошную фабрику и оставит часовой завод? Вот и сейчас у вас сквозит подход все было плохо, поэтому пусть лучше так как сейчас. А не все было плохо.
Что касается невостребованных товаров, то да, такое было, плановое хозяйство оно такое, где то выпустили план на 120% да еще какого то говна за три копейки. Но это все не про индустриализацию, а про прерогативы в планировании. И да, какие то группы товаров народного потребления не сомгли перепрыгнуть на новые технологии и принципиально иной конструктив, как те же телевизоры. Такая беда была. Но это опять не про индустриализацию а скорей про маркетинг.
Ну и второй момент это ситуативная востребованность. Условно вчера "Москвич 412" был востребован на фоне ГАЗ-21, потом вышло семейство ВАЗ 2108...09 и он в пролете, а сегодня опять делают вроде как "Москвич 3" из китайской машины и он опять не востребован. Получается что вроде мы и не в СССР, а "Москвичи" не берут.
По данным заммэра столицы по вопросам экономической политики и имущественно-земельных отношений Владимира Ефимова, за последние пять лет в Москве появилось 1346 новых предприятий.
Предприятий чего? Переклейки шильдиков.
АЗЛК клепал по 170 тысяч машин в год, ЗИЛ около 100 тысяч грузовиков, часовой завод "Слава" до 2 миллионов часов, половина шла на экспорт с медалями из Швейцарии. Станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе разработал, изготовил и сделал десятки тысяч автоматических и полуавтоматических станков, оборудовал дестяки крупнейших машиностроительных заводов конвейерными линиями и автоматизировал массовое производство. Московский завод Рубин выпускал в год до полумиллиона телевизоров. А теперь расскажите сколько и чего выпускают 1346 новых предприятий Москвы?
Вам надо - вы и ищите. Мне Москва вообще не интересна.
А причина какова? Такого сокращения?
Оптимизация. Очень много вспомогательные производств отдали на аутсорс.
Ну, то есть люди ту же работу и делают, просто не в самом АвтоВАЗ числятся? Плюс, видимо автоматизация, конечно. Мир 40 лет на месте не стоял.
Как-то так.
Что-бы прекратить споры, нужно сравнить объем выпускаемой продукции по ОКПД2, например. Потом сделать поправки на влияние науки и т.п. И тогда станет ясно, прогресс мы получили или наоборот. Везде что-то закрылось, что-то открылось. Жизнь на месте не стоит.
Вот только в ТЛТ зряплаты и цена недвижимости в 1,5 раза ниже самарских... И общая социальная обстановка, наркоманы, преступность и прочее.
Зато пробок почти нет.
Да ну? Пруфу будут?
Вы не тамошний чтоль? Или из самарских никого знакомых нет?
Или на Авито недвижимость или еще где забанили? При покупке квартир чуть более 10 лет назад я за м2 платил в 2+ раза больше, чем брат в Тольятти, новостройки. Правда у меня в совсем хорошем районе и доме, но и у него в хорошем, хотя у вас такой дифференциации нет.
А в прошлом году он купил новую в 100 м (хороший дом и район) в полтора раза дешевле, чем у меня 70 стоила.
Это вы мощно переплатили. Разница в стоимости жилых домов в пригороде (вторичка) максимум 20%. Квартиры сопоставимые также.
Речь про разницу между Самарой (я) и Тольятти (брат). И про центр. У вас там да, наверное 20% разницы. В Самаре пригороды и центр два и более раза.
Меньшее количество работников, а цикл насколько полный? Для отверточной сборки людей надо меньше.
Полнее некуда.
30 против 120 и полный цикл? Чудеса автоматизации, не отслеживал ВАЗ, но верится с трудом. Интересно, производство Нивы тоже автоматизировали.
Что значит автоматизировали?
Все модели варят клещами ручными и только сварка кузова на кондукторе - роботы. Окраска автоматическая + ручная. Сборка на конвейре ручная. Как всегда.
За счет чего сократили численность в 3 раза?
Зависит от того, кого считать сотрудником ВАЗа... При СССР поди и воспитатели в детсадах были, а сейчас и прикручивптель на конвейере на аутосорсе мб.
Бессмысленный показатель. Плюс Веста наполовину китайская уже.
Ну что же вы врёте?!
По данным на 1 января 1990 года, в производственном объединении «АвтоВАЗ» трудилось в общей сложности 238,3 тысячи человек. Непосредственно в Тольятти работало 128,9 тысячи человек, непосредственно на главной площадке больше 100 тысяч.
По данным на январь 2024 года, уровень локализации Lada Vesta составлял 95%. Однако к июню 2024 года этот показатель снизился: в начале года локализация Vesta оценивалась в 5471 балл, а к июню — в 5002 балла.
Ну пользуйтесь поисковиком, в конце концов.
Каким образом 5002 или даже 5471 балла дают локализацию в 95%? Если максимальный балл 7000?
И как эти баллы считают, знаете? И что значит локализация эта? Вот конкретно. И я нет. Ну не 50, так 40% по цене. Иначе с чего на ее цену так курс вражеской валюты все эти 10 лет влиял не понятно.
Вот итэлмовская ЕСП, в которой все китайское, кроме коробочки, она как отечественная в локализации учитывается или как?
Каким образом 5002 или даже 5471 балла дают локализацию в 95%? Если максимальный балл 7000?
И как эти баллы считают, знаете? И что значит локализация эта? Вот конкретно. И я нет. Ну не 50, так 40% по цене. Иначе с чего на ее цену так курс вражеской валюты все эти 10 лет влиял не понятно.
Вот итэлмовская ЕСП, в которой все китайское, кроме коробочки, она как отечественная в локализации учитывается или как?
А что делают эти "реальные резиденты"?
Жа много чего итересного.
Информационная платформа «ИИ Галочка» для декларирования продукции по требованиям ЕАС.
Интеллектуальная аналитическая платформа «ИИ-агент риэлтор»
Coverse - онлайн платформа для совместной работы с офисными документами и для управления бизнесом
Проект irclead – инновационная CPA-сеть, нацеленная на оптимизацию маркетинговых процессов и повышение эффективности рекламных кампаний.
Разработка автоматизированной системы регистрации DOI и хранения научных публикаций в международном репозитории «KVANTOR»
Разработка и вывод на рынок Интеллектуальной платформы для планирования и организации путешествий «Мир Странствий».
Разработка и вывод на рынок игрового снаряда КЕРЛИНГ-ПРО с телеметрией для всероссийских соревнований
Технологический проект ручного создания продуктов натуральной уходовой косметики из отечественного сырья в индустрии биотехнологий, науки и химической промышленности с использованием сквозных технологий молекулярного инжиниринга, искусственного интеллекта и новых производственных технологий в Национальной Технической Инициативе – Healthnet.
В целом, ничего полезного...
ИТ-проекты сомнительной применимости, стартап по не очень популярному спорту, очередная супер-косметика )))
И все это в режиме благоприятствования по налогам и отчислениям.
Стандартный "бизнес-инкубатор", в общем.
просто напомню ТС
ещё:
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Там самарское МВД отчиталось, что в 2024 г завезли в Самару больше 187 тыс кишлака...
И?
Я бы не писал так радужно про ТольяттиАзот - "благополучно функционирует"...
Бывал там. Доизнасиловывают железо, доставшееся со времен СССР. Технологии, купленные на Западе тогда же, не совершенствуются. Гл. инженерам - всё это пох... Серёжа Садивский, ау!
Ля, а что не времена Татищева рассмотреть?!
Т.е. вы утверждаете, что Союз за 40 лет никаких новых производств бы не открыл? Или вы утверждаете, что выпуская 700 тыс. авто на & чел., он через сорок лет не смог бы выпускать 2 млн. без сокращения штата? Какой-то вы уже не престарелый, а комичный, впрочем я рад за вас, у нас в Москве меньше выбросов.
У вас глюки. Это серьёзно. Нужен врач.
Хотел ответить ... соответственно, но заметил нечеткость формулировки, дублирую: что Союз за 40 лет никаких новых производств бы не открыл-бы если сохранился? Хотя думаю, что вы поняли и поэтому слились.
Как всегда - желание свести счеты с "врагами" вместо вдумчивого анализа.
Деиндустриализация 90-х действительно нанесла во многом невосполнимый урон стране, сравнимый разве что с Великой войной. Прежде всего демографический - огромное количество людей потеряло работу и будущее и как следствие спились, сторчались, семьи рушились, обезлюдели села и поселки. Для меня это даже важнее потери ключевых производств, компетенций, научных школ, собственных технологий.
Другое дело, что уже тридцать лет прошло с дефектной приватизации, жизнь не стоит на месте, произошла целая технологическая революция, и слава Богу, народ не сдался, не поставил на себе крест, а занялся освоением новых условий, приспособлением к текущей экономической реальности. Как говорится, нет худа без добра, и катастрофический спад сменился стабилизацией и где-то даже ростом, благо можно было пользоваться самыми передовыми технологиями, осваивать их, насытить потребительский рынок за счет взрывного роста производств в Юго-Восточной Азии. Думаю, взгляд граждан на нашу экономику и ее перспективы сильно бы выправился, если бы официальная власть не декларировала " пересмотра приватизации не будет", а наоборот, расследовала бы деятельность фигур типа Чубайса или Коха с соответствующим демонстрационным вердиктом.
Все так все правильно ты прям молодец сегодня.
Но есть небольшая такая закавыка.
При проклятых коммунистах город с ну ладно считаем 25 лет да ?
Так вот с 1975г по 1990г население Тольяти выросло на жалкие. 150 тс.
А вот при благостном капитализме с 2000 ао 2024. Ажно
на 70 тыс в минус . ну че отрицательный рост тоже рост.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тольятти
У меня данные как всегда все открытые. Но наверное врут да?
Рост рождаемости остановился в Союзе, разве нет?
Страницы