Сколь­ко лет по­тре­бу­ет­ся чтобы власть осо­зна­ла бес­по­лез­ность и вред су­ще­ству­ю­щей си­сте­мы ма­те­рин­ско­го ка­пи­та­ла?

Аватар пользователя Владимир Маслов

При­мер­но по­ло­ви­на моих дру­зей и то­ва­ри­щей без­дет­ные, а трёх­дет­ных и более нет ни­ко­го, за ис­клю­че­ни­ем друга мо­ло­до­сти крым­ско­го та­та­ри­на, у него три до­че­ри, но я с ним давно не об­ща­юсь, по­след­ний кон­такт был в 2014 году. Почти все рус­ские, есть два "укра­ин­ца" и еврей, воз­раст 35-55 лет. При­чи­ны без­дет­но­сти раз­ные, не на­ме­рен их об­суж­дать, толь­ко от­ме­чу, что име­ет­ся один ис­клю­чи­тель­но ме­ди­цин­ский слу­чай. Воз­мож­но вы бу­де­те удив­ле­ны, мои без­дет­ные друзья-​товарищи рас­суж­да­ют о путях по­вы­ше­ния рож­да­е­мо­сти, каж­дый на своём уровне по­ни­ма­ния про­бле­мы, вчера был один такой раз­го­вор. Когда я ска­зал, что у нас в Рос­сии глав­ная вы­пла­та при­хо­дит­ся на пер­во­го ре­бён­ка, а на вто­ро­го дают услов­ные ко­пей­ки, то по­лу­чил во­прос: "Мы что, иди­о­ты?" От­ве­тить мне было не чем.

Об­ра­тим­ся к ис­сле­до­ва­нию де­мо­гра­фа А.И. Ракши "Ос­нов­ной ре­зерв по­вы­ше­ния рож­да­е­мо­сти в Рос­сии – по вто­рым детям", вот что он за­клю­ча­ет:

"Необ­хо­ди­мо сти­му­ли­ро­вать рож­де­ние вто­рых и по­сле­ду­ю­щих детей. Оче­ред­ным и пред­ска­зу­е­мым уда­ром по рож­да­е­мо­сти не толь­ко вто­рых, но и всех детей явил­ся пе­ре­нос ос­нов­ной части мат­ка­пи­та­ла со вто­ро­го на пер­во­го ре­бён­ка, анон­си­ро­ван­ный Пре­зи­ден­том Рос­сии 15 ян­ва­ря 2020 года. В 2021 году рож­да­е­мость вто­рых детей в ре­зуль­та­те до­бав­ле­ния ¼ к общей сумме мат­ка­пи­та­ла чуть вы­рос­ла, но в 2022 году резко сни­зи­лась. Это яви­лось глав­ной при­чи­ной об­ще­го сни­же­ния рож­да­е­мо­сти всех детей в целом в 2022 году...

Таким об­ра­зом, глав­ный ре­зерв по­вы­ше­ния рож­да­е­мо­сти в Рос­сии - по вто­рым детям. При этом рож­да­е­мость и вто­рых, и тре­тьих, и даже чет­вёр­тых детей очень по­ло­жи­тель­но ре­а­ги­ру­ет на по-​настоящему круп­ные ра­зо­вые вы­пла­ты и рост ре­аль­ных до­хо­дов на­се­ле­ния.

Также необ­хо­ди­мо от­ме­тить рас­ши­ря­ю­щу­ю­ся базу для рож­де­ния тре­тьих и по­сле­ду­ю­щих детей в слу­чае успеш­но­го сти­му­ли­ро­ва­ния рож­да­е­мо­сти вто­рых, то есть имеет место ку­му­ля­тив­ный эф­фект. Од­на­ко он также на­чи­на­ет­ся со вто­ро­го ре­бён­ка.

При этом по пер­вен­цам такая ре­ак­ция прак­ти­че­ски от­сут­ству­ет, что мно­го­крат­но под­твер­ди­лось как опы­том ряда рос­сий­ских ре­ги­о­нов, так и дру­гих стран".

Ракшу под­дер­жи­ва­ет док­тор эко­но­ми­че­ских наук, член-​корреспондент РАН, ди­рек­тор Цен­траль­но­го экономико-​математического ин­сти­ту­та РАН А.Р. Бах­ти­зин, в ста­тье от ян­ва­ря такой вывод:

"Ещё один нега­тив­ный фак­тор – это, ко­неч­но, кор­рек­ти­ров­ка про­грам­мы «ма­те­рин­ский ка­пи­тал», а имен­но пе­ре­не­се­ние ос­нов­ной вы­пла­ты в 2020 г. со вто­ро­го ре­бён­ка на пер­во­го (Ри­су­нок 5), что зна­чи­тель­но по­вли­я­ло на сни­же­ние сум­мар­но­го ко­эф­фи­ци­ен­та рож­да­е­мо­сти имен­но вто­рых детей (Ри­су­нок 6)".

Справ­ка. Так на­зы­ва­е­мый "ма­те­рин­ский ка­пи­тал" в виде го­су­дар­ствен­ной де­неж­ной под­держ­ки ввели в 2007 году с целью по­вы­ше­ния рож­да­е­мо­сти. В 2020 году про­изо­шло ра­ди­каль­ное из­ме­не­ние: если рань­ше под­держ­ку можно было по­лу­чить толь­ко на вто­ро­го и тре­тье­го ре­бён­ка, то те­перь ос­нов­ную вы­пла­ту пе­ре­нес­ли на пер­вен­ца, а за тре­тье­го во­об­ще пе­ре­ста­ли пла­тить. Сумма мат­ка­пи­та­ла в 2025 году (1, 2): пер­вый ре­бё­нок - 690 тыс. руб­лей; вто­рой - 222 тыс.; тре­тий и по­сле­ду­ю­щие - 0 (если ранее по­лу­ча­ли за пер­во­го и вто­ро­го).

Из­ме­не­ния вне­се­ны фе­де­раль­ным за­ко­ном от 1 марта 2020 г. N 35-ФЗ: субъ­ект за­ко­но­да­тель­ной ини­ци­а­ти­вы - Пра­ви­тель­ство Рос­сии (Мед­ве­дев); при­нят Го­су­дар­ствен­ной думой еди­но­глас­но, за - 397, про­тив - 0, воз­дер­жа­лось - 0 (1, 2).

Сум­мар­ный ко­эф­фи­ци­ент рож­да­е­мо­сти в Рос­сии

То есть, оши­боч­ность ос­нов­ных вы­плат при рож­де­нии пер­во­го ре­бён­ка по­ни­ма­ют обыч­ные люди, де­мо­гра­фы и учё­ные. Тут уже у меня по­яв­ля­ют­ся во­про­сы.

1. Кто на самом деле при­ду­мал и про­бил идею пе­ре­но­са мат­ка­пи­та­ла на пер­во­го ре­бён­ка и упразд­не­ния вы­плат на тре­тье­го? 

2. По­че­му на всю Гос­ду­му не на­шлось ни од­но­го че­ло­ве­ка, кто про­го­ло­со­вал про­тив из­ме­не­ний?

3. При Пра­ви­тель­стве и Ад­ми­ни­стра­ции Пре­зи­ден­та нет адек­ват­ных ана­ли­ти­че­ских цен­тров? Такие важ­ней­шие за­ко­ны не про­хо­дят экс­пер­ти­зу? Если его одоб­ри­ли, то кто эти люди?

4. Наши ува­жа­е­мые учё­ные и де­мо­гра­фы, те, что по­ни­ма­ют про­бле­му, об­ра­ща­ют­ся к субъ­ек­там за­ко­но­да­тель­ной ини­ци­а­ти­вы с тем чтобы из­ме­нить си­ту­а­цию?

5. Сколь­ко ещё лет по­тре­бу­ет­ся чтобы власть наконец-​то осо­зна­ла неэф­фек­тив­ность су­ще­ству­ю­щей си­сте­мы мат­ка­пи­та­ла?

За пер­во­го ре­бён­ка во­об­ще можно не пла­тить. Нужно сти­му­ли­ро­вать преж­де всего трёх­дет­ность и далее. Также не долж­ны по­лу­чать день­ги обес­пе­чен­ные граж­дане. За­ра­ба­ты­ва­ешь от трёх мил­ли­о­нов руб­лей в год? Ни­ка­ких тебе мат­ка­пи­та­лов.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 2 месяца)

ра­бо­тать и ум­ми­рать за день­ги

А вы хо­те­ли не ра­бо­тать и не уме­реть?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Assert
Assert (9 лет 5 месяцев)

Так власть все от­лич­но по­ни­ма­ет. Сде­лать толь­ко ни­че­го дей­ствен­но­го не может. По этому такие стран­ные дви­же­ния чтобы со­здать ви­ди­мость де­я­тель­но­сти... 

Аватар пользователя НВК
НВК (6 лет 9 месяцев)

Ин­те­рес­но сколь­ко лет долж­но прой­ти, что-​бы по­нять про­стую ис­ти­ну, нашим вла­стям на народ,  ну ска­жем мягко не нужен им он  .

Аватар пользователя be4ep
be4ep (2 года 8 месяцев)

О какой рож­да­е­мо­сти может идти речь при ны­неш­них ценах на жилье?

Мо­ло­дежь по уши вле­за­ет в ипо­те­ку, на со­дер­жа­ние мамы с детьми денег уже нет. 

Все эти мат­ка­пи­та­лы, се­мей­ные ипо­те­ки были бы хо­ро­шим под­спо­рьем на ценах 2020 года. 

А при ны­неш­них ценах раз­ни­цы особо уже и нет. Все равно вы­хо­дит ка­баль­ное кре­дит­ное раб­ство. 

Несмот­ря на до­ста­точ­но вы­со­кие темпы стро­и­тель­ства по­след­ние 20 лет сле­ду­ет при­знать, что кре­дит­ная ли­хо­рад­ка су­ще­ствен­но сни­зи­ла до­ступ­ность жилья и это в первую оче­редь уда­ри­ло по мо­ло­дым се­мьям, ко­то­рые фи­зи­че­ски не могут за­во­дить детей в усло­ви­ях бес­пре­це­дент­ной кре­дит­ной на­груз­ки на по­куп­ку ипо­теч­но­го жилья, без ко­то­ро­го за­во­дить детей про­сто безу­мие. 

И на­сколь­ко я вижу, наши вла­сти не со­би­ра­ют­ся никак с этим бо­роть­ся. Всех все устра­и­ва­ет. 

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев (10 лет 2 недели)

Вот выше про тоже самое писал. 

Кто смо­жет обес­пе­чить вы­пла­ты по ипо­те­ке одеж­ду и еду жене и двум детям, а также на время де­кре­та с тре­тьим ре­бён­ком и рас­хо­ды на ма­лы­ша. Это ми­ни­мум тысяч 150, а то и 200 в со­вре­мен­ных ре­а­ли­ях, для Моск­вы и этого не хва­тит. И это при усло­вии ста­биль­ной ра­бо­ты и от­сут­ствия бо­лез­ней и жить я бы ска­зал даже не шикуя, а очень скром­нень­ко. 

Тре­тье­го ребëнка сей­час ро­жа­ют толь­ко при на­ли­чии жилья, от­сут­ствии кре­ди­тов и при на­ли­чии по­мо­щи со сто­ро­ны. Или в расчëте на льго­ты. Или по ре­ли­ги­оз­ным со­об­ра­же­ни­ям. 

А те­перь ещё берут тех кто пла­тит али­мен­ты. Они мак­си­мум смо­гут за­ве­сти вто­рую семью с одним ребëнком. 

Нужно вы­хо­дить с ини­ци­а­ти­вой о вы­пла­те али­мен­тов в на­ту­раль­ном виде и если муж­чи­на за­во­дит вто­рую семью и трëх детей в ней то и пре­кра­ща­ет вы­пла­чи­вать али­мен­ты. 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO (7 лет 1 месяц)

А те­перь ещё берут тех кто пла­тит али­мен­ты. Они мак­си­мум смо­гут за­ве­сти вто­рую семью с одним ребëнком.

Чтобы со­дер­жать двух детей во вто­ром браке, ока­зы­ва­ет­ся, часто оформ­ля­ют раз­вод со вто­рой женой, таким об­ра­зом али­мен­ты де­лят­ся и мень­ше до­ста­ет­ся пер­вой жене. За­бав­но за­иг­рал вы­со­кий про­цент раз­во­дов на ко­ли­че­ство бра­ков.

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев (10 лет 2 недели)

Я через суд по­да­вал на умень­ше­ние али­мен­тов. В пер­вом браке дочь, во вто­ром два сына. 

При этом ста­ра­юсь тра­тить день­ги на дочь и по­ми­мо али­мен­тов. 

После раз­во­да пер­вая жена нехи­ло так ра­до­ва­лась али­мен­там и сво­бод­ной жизни.

Я во­об­ще за али­мен­ты в на­ту­раль­ном виде от го­су­дар­ства и имен­но ребëнку, а не жене.

С быв­ших мужей имен­но взыс­ки­вать али­мен­ты в поль­зу го­су­дар­ства. А ма­те­рям можно же предо­став­лять на­при­мер скид­ку на ком­му­наль­ную опла­ту за жилье в раз­ме­ре со­ци­аль­ной нормы и али­мен­ты вы­да­вать в на­ту­раль­ной форме. 

Ещё обя­за­тель­но вво­дить более жест­кий кон­троль со сто­ро­ны опеки. Вы­да­вать ку­по­ны или бан­ков­ские кар­точ­ки со стро­ги­ми огра­ни­че­ни­я­ми на по­куп­ку на­при­мер толь­ко одеж­ды для ребëнка. При­том брать эту одеж­ду можно толь­ко в пре­де­лах определëнной суммы и толь­ко в ак­кре­ди­то­ван­ных ма­га­зи­нах с огра­ни­чен­ной на­цен­кой. Или на­при­мер в ко­мис­си­он­ных ма­га­зи­нах. При этом одеж­да долж­на быть про­мар­ке­ро­ван­ная и по­ку­пать­ся по раз­ме­ру опре­де­ля­е­мых при дис­пан­се­ри­за­ции детей, чтобы не было спе­ку­ля­ций и зло­упо­треб­ле­ний. Ещё можно сеть ко­мис­си­он­ных ма­га­зи­нов от­крыть где можно такую одеж­ду про­да­вать без на­ло­гов с ми­ни­маль­ной ко­мис­си­ей с пе­ре­во­дом денег на карту для по­куп­ки вещей. Да и во­об­ще можно же сде­лать так чтобы отец ребëнка пе­ре­во­дил али­мен­ты на карту с огра­ни­че­ни­я­ми. 

Был ре­аль­ный слу­чай когда быв­шая у моего зна­ко­мо­го прак­ти­че­ски про­бу­ха­ла все али­мен­ты, а через неде­лю стала ему зво­нить и тре­бо­вать денег на еду до­че­ри, так как ей есть нече­го. Когда он при­вез сумку еды на него ки­ну­лись с ку­ла­ка­ми что денег не перевëл. 

Надо чтобы жен­щи­ны али­мен­ты и рож­де­ние детей не вос­при­ни­ма­ли как биз­нес и все али­мен­ты тра­ти­лись толь­ко га­ран­ти­ро­ван­но на ребëнка.

И ещё один пе­чаль­ный ас­пект много моих зна­ко­мых не смог­ли за­ве­сти вто­рую семью из-за раз­во­да, вы­пла­ты али­мен­тов при неболь­шом до­хо­де и от­сут­ствия по­ни­ма­ния с жен­ской сто­ро­ны.

Знаю людей кто спи­вал­ся из-за того что не мог за­ве­сти вто­рую семью. Фак­ти­че­ски воз­ни­ка­ет ком­плекс непол­но­цен­но­сти. Один после несколь­ких неудач из прин­ци­па бро­сил ра­бо­ту и пе­ре­стал пла­тить али­мен­ты. После того как ему от­ка­за­ли две де­вуш­ки с ко­то­ры­ми он долго встре­чал­ся. Прак­ти­че­ски про­дал всë свою иму­ще­ство. И стал жить на даче ро­ди­те­лей и ра­бо­тать в чëрную. Купил вре­мен­ную ре­ги­стра­цию в бом­жатне в Под­мос­ко­вье и так жил ра­бо­тая толь­ко за нал.  Прак­ти­че­ски стал неле­га­лов и пре­ступ­ни­ком на фоне пси­хо­ло­ги­че­ских про­блем из-за неудач. 

Мне по­вез­ло со­здать вто­рую семью. Да и то на меня жена по­сто­ян­но ко­сить­ся из-за пер­во­го брака, али­мен­тов и т.д. А пер­вых пару лет во­об­ще мне очень тя­же­ло с ней было из-за этого. 

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 10 месяцев)

есть ва­ри­ант вме­сто ваших норм с кар­точ­ка­ми сде­лать так, как у ин­ва­ли­дов - сер­ти­фи­ка­ты на по­куп­ку то­ва­ра, при­чем толь­ко с тем кодом, ко­то­рый по­ло­жен ему по груп­пе ин­ва­лид­но­сти. тут хо­чешь - не хо­чешь, а дру­гой товар не ку­пишь, и сто­и­мость тоже огра­ни­че­на той сум­мой, ко­то­рая при­вя­за­на к сер­ти­фи­ка­ту опре­де­лен­но­го то­ва­ра. а так - за­хо­ди на тот же Озон и по­ку­пай, толь­ко чтобы коды сов­па­да­ли раз­ре­шен­ные.

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев (10 лет 2 недели)

Здесь про­бле­ма в том что мы живëм в об­ще­стве с боль­шой раз­ни­цей в до­хо­дах. Сей­час если мо­ло­день­кая де­воч­ка (услов­но) из Юж­но­з­а­дри­пен­ска за­ле­тит от бо­га­тень­ко­го и смо­жет до­ка­зать от­цов­ство и от­су­дить алм­мен­ты, то она смо­жет 18 лет без­бед­но жить на али­мен­ты и в неко­то­рых слу­ча­ях и по за­гра­ни­цам ка­тать­ся. 

В дру­гом слу­чае это может быть биз­нес леди со­блаз­нив­шая мо­ло­день­ко­го ме­не­дже­ра на кор­по­ра­ти­ве,  за­ле­тев­щая и ро­див­шая от него, но ре­шив­шая чтобы па­па­ша тоже по­участ­во­вал в жизни ребëнка и взыс­кав­шая с него али­мен­ты. 

В обоих Край­них! слу­ча­ях Ваш ва­ри­ант немно­го не удо­бен. Всего раз­ме­ра али­мен­тов в пер­вом слу­чае будет хва­тать на три че­ты­ре ком­плек­та, а то может и пять ком­плек­тов одеж­ды ребëнку, а мать не смо­жет ни­че­го себе ку­пить. В этом слу­чае она ста­нет пред­при­ни­ма­те­лем и будет через авито про­да­вать новые вещи куп­лен­ные якобы до­че­ри или будет оде­вать зна­ко­мых за день­ги. 

Во вто­ром слу­чае может ока­зать­ся так что биз­нес леди будет по­зор­но по­ку­пать вещи в дешëвом ма­га­зине и даже на па­мять о по­па­ше не за­хо­чет ку­пить. 

Хотя если сер­ти­фи­ка­ты будет вы­да­вать опека или с раз­ре­ше­ния опеки, то это ва­ри­ант. Но и воз­мож­ность зло­упо­треб­ле­ний со­труд­ни­ка­ми опеки. 

По­это­му толь­ко кон­троль трат через опеку. Если у ребëнка есть вся одеж­да, то по­че­му бы не раз­ре­шить по­тра­тить ма­те­ри все али­мен­ты на шубку или те­ле­фон ребëнку..

Или нужно вво­дить оди­на­ко­вый раз­мер али­мен­тов для всех,  при этом если он ниже на­при­мер 30% от зар­пла­ты му­жи­ка или 50% как сей­час по за­ко­ну, то он пла­тит имен­но этот фик­си­ро­ван­ный раз­мер и имен­но го­су­дар­ству, и если хочет то может сам по­мо­гать до­пол­ни­тель­но быв­шей жене и ребëнку или са­мо­сто­я­тель­но пе­ре­во­дить до­пол­ни­тель­ные день­ги на спец счëт с огра­ни­че­ни­я­ми на траты толь­ко на ребëнка. В этом слу­чае му­жи­ки будут за­щи­ще­ны от шантажисток-​нахлебниц. 

Если же муж­чи­на за­ра­ба­ты­ва­ет мало или у него вто­рая семья и при этом его до­хо­ды и про­цен­ты вы­плат по али­мен­там недо­ста­точ­ны для вы­пла­ты фик­си­ро­ван­ных сумм, то в этом слу­чае го­су­дар­ство будет пла­тить али­мен­ты. А раз­ни­ца будет ком­пен­си­ро­вать­ся за счëт на­ло­гов на без­дет­ность. В дру­гих ком­мен­та­ри­ях писал про него. 

В этом слу­чае де­вуш­кам будет не особо прин­ци­пи­аль­но от кого ро­жать если она со­би­ра­ет­ся вос­пи­ты­вать ребëнка са­мо­сто­я­тель­но. Если же она нашла хо­ро­ше­го мужа, то у не будет боль­ше сти­му­лов со­хра­нять семью, и мень­ше воз­мож­но­стей шан­та­жи­ро­вать мужа раз­во­дом.

И в слу­чае оди­на­ко­вых али­мен­тов мо­ло­дые де­вуш­ки не будут смот­реть на от­но­си­тель­но бо­га­тых муж­чин как на биз­нес про­ект по по­лу­че­нию али­мен­тов.

Также это поз­во­лит боль­ше "пло­дит­ся" фи­зи­че­ски креп­ким и здо­ро­вым людям. 

При этом жен­щи­ны будут знать что при любом рас­кла­де, от кого бы она не ро­ди­ла ре­бен­ка, то он будет одет и сыт. И разведëнных жен­щин с детьми также будут более охот­но брать в жены, так как в этом слу­чае детей от преды­ду­щих бра­ков будут со­дер­жать­ся оди­на­ко­во. 

Еще если на­при­мер жен­щи­на здо­ро­ва и го­то­ва ро­жать ещё детей и у отца бу­ду­ще­го ребëнка тоже хо­ро­шее здо­ро­вье, и он так же со­гла­сен, то с ней можно на­чи­ная с тре­тье­го ребëнка за­клю­чать тру­до­вой до­го­вор с опе­кой, на ра­бо­ту "мамой" по рож­де­нию и вос­пи­та­нию детей в семье и на ра­бо­ту в опеке. Мно­гие со­гла­сят­ся. На­при­мер будут 30 часов ра­бо­тать в самой опеке, а также у них будет время на семью. И в этом слу­чае в опеке будут ра­бо­тать мо­ло­дые мамы, с опы­том рож­де­ния трëх детей, а не как сей­час прак­ти­че­ски ста­рые за­ча­стую без­дет­ным тëтки ко­то­рым прак­ти­че­ски на­пле­вать на под­опеч­ных (со­гла­сен что не везде так и по факту сей­час во мно­гих слу­ча­ях они помоч не могут). 

Но тогда ещё по хо­ро­ше­му придëтся вво­дить нормы на нор­маль­ное со­дер­жа­ние всех детей. Утвер­ждать их на го­су­дар­ствен­ном уровне и до­би­вать­ся их ис­пол­не­ния для всех. Чтобы семьи с неболь­ши­ми до­хо­да­ми могли с по­мо­щью опеки со­дер­жать детей на при­ем­ле­мом уровне. 

И как это не ужас­но пора на­чи­нать учить молодëж в школе тому сколь­ко и каких тру­сов, нос­ков, пелëнок, маек, иг­ру­шек и т.д. ми­ни­маль­но долж­но быть у ребëнка и в каком воз­расте. Как и чем его можно кор­мить. Про се­мей­ные и ро­ди­тель­ские обя­зан­но­сти. Сей­час из-за оби­лия непол­ных семей, от­сут­ствия де­ду­шек и ба­бу­шек мно­гие про­сто не по­ни­ма­ют что такое семья, дети, муж, жена, а это пря­мой путь к раз­во­дам. Пора в школе уже учить пра­виль­ным вза­и­мо­от­но­ше­ни­ям в семье, раз пол­но­цен­ных семей всë мень­ше и мень­ше и мно­гим не у кого пе­ре­ни­мать по­ло­жи­тель­ный опыт. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 2 месяца)

Как-​то ходил на сви­дан­ку с одной РС2П. По­жа­ло­ва­лась мне на муж­чин. Де­скать, тра­хать­ся с ней они со­глас­ны, а ее про­бле­мы ре­шать не хотят. 

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO (7 лет 1 месяц)

Одна из тем, в ко­то­рых не счи­таю себя в праве иметь хоть сколько-​нибудь "ква­ли­фи­ци­ро­ван­ное мне­ние" и по­то­му обыч­но во­об­ще об­хо­жу - про­сто мне по­вез­ло с пер­во­го раза.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike (7 лет 2 месяца)

Какая раз­ни­ца, пер­вый или тре­тий?

С ка­ко­го на­чи­на­ют­ся вы­пла­ты по ипо­теч­но­му кре­ди­ту, с та­ко­го и пе­ре­ста­ют ро­жать, ра­бо­та­ют на банк.

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 7 месяцев)

Ос­но­ва вла­сти народ - вот и надо на народ воз­дей­ство­вать, а не на "власть", она при­спо­со­бит­ся.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

)

Аватар пользователя kobist
kobist (10 лет 3 месяца)

Сколь­ко ещё лет по­тре­бу­ет­ся чтобы власть наконец-​то осо­зна­ла неэф­фек­тив­ность су­ще­ству­ю­щей си­сте­мы мат­ка­пи­та­ла?

Так она всё знает и дей­ству­ет со­зна­тель­но. По-​моему это оче­вид­но и взы­вать к её ра­зу­му бес­смыс­лен­но. Она ра­бо­та­ет ра­зум­но и по­сле­до­ва­тель­но для до­сти­же­ния своих целей.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

По­вы­сил рож­да­е­мость!

Хо­ро­шо, что у меня зна­ко­мые врачи, и я не стал свя­зы­вать­ся, друг раком пе­ре­на­таль­ный центр жа­ло­ба­ми по­ста­вил.

Этика пла­чет в углу

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV (4 года 8 месяцев)

т.н. Элиты со­зна­тель­но со­кра­ща­ют на­се­ле­ние, под ло­зун­ги.

То­ва­рищ Мас­лов верно го­во­рит, боль­шей дури, чем ре­грес­сив­ный мат­ка­пи­тал при­ду­мать слож­но.

То­ва­рищ пре­зи­дент тоже ба­лан­си­ру­ет на ин­те­ре­сах, надо по­ни­мать, что он не толь­ко с на­ро­дом.
Аж внут­ри ще­кот­но такое пи­сать. Но все же.

Аватар пользователя sh0k
sh0k (5 лет 11 месяцев)

Оче­ред­ная сова на гло­бу­се. "Рез­кое обостре­ние", блин

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood (11 лет 3 месяца)

Если Бог дает детей , так даст чем про­кор­мить и обуть и одеть их

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

Чтобы про­кор­мить и одеть, надо много ра­бо­тать. Даром толь­ко об­нос­ки и про­сроч­ка.

Еще боль­ше тру­дов надо по­ло­жить на то, чтобы вы­рас­тить. 

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

Ува­жа­е­мые ро­ди­те­ли! Хочу на­пом­нить вам, что обя­зан­но­сти ро­ди­те­лей по от­но­ше­нию к детям не за­кан­чи­ва­ют­ся по до­сти­же­нии 18 лет.

Ро­ди­тель - это на­все­гда, до гро­бо­вой доски. Если хо­ти­те до­ждать­ся вну­ков, вме­сте с мо­ло­де­жью надо ре­шать и жи­лищ­ные про­бле­мы мо­ло­дой семьи.

Немод­ные слова «при­да­ное, выкуп» имеют жи­тей­ский смысл.

Бес­смыс­лен­ная трата ре­сур­сов семьи - это плат­ное обу­че­ние ре­бён­ка - тро­еч­ни­ка в ВУЗе по спе­ци­аль­но­сти хоть юрист, хоть ма­на­гер, хоть пиар-​манагер. Лучше по­мочь под­рос­ше­му ди­тя­ти с по­куп­кой жилья.

На се­мей­ном со­ве­те ре­шать - где на пер­вых порах пла­ни­ру­ет жить мо­ло­дая семья. Может, есть смысл по­тес­нить­ся и по­жить го­ди­ка три вме­сте трём по­ко­ле­ни­ям, чтобы по­ско­рее на­ко­пить на пер­вый взнос.

Лич­ный по­зи­тив­ный опыт име­ет­ся, жильё мы не де­ли­ли с детьми, а при­умно­жа­ли.

И нече­го на го­су­дар­ство все про­бле­мы пе­ре­ве­ши­вать. Муж­чи­на в первую оче­редь дол­жен чув­ство­вать себя гла­вой семьи и до­быт­чи­ком. Отец и мать ему опора и под­держ­ка. А если вы­брал  бес­при­дан­ни­цу в жены, не ропщи.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 8 месяцев)

Муж­чи­на в первую оче­редь дол­жен

У Вас слиш­ком боль­шой рай­дер. Не каж­дый по­тя­нет такую При­ма­дон­ну с её ре­бен­ком.

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

А как бы вы хо­те­ли? Же­нить­ся и ни за что не от­ве­чать?

И что зна­чит «ее ре­бе­нок»? Ре­бе­нок разве рож­дён без уча­стия мужа?

Муж­чи­на ре­ша­ет, кого в жены брать. Вме­сте с бу­ду­щей женой «на бе­ре­гу» до сва­дьбы об­ду­мы­ва­ют, где и на какие шиши жить.

Ро­ди­те­ли мо­ло­дых тоже могут по­участ­во­вать, пред­ло­жить свою по­мощь - ни­че­го за­зор­но­го в этом нет. 

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 8 месяцев)

Же­нить­ся и ни за что не от­ве­чать?

Вот не надо бро­сать­ся в край­но­сти. Я ни слова не на­пи­сал про "ни за что не от­ве­чать".

Не ма­ни­пу­ли­руй­те.

И что зна­чит «ее ре­бе­нок»?

С таким рай­де­ром - од­но­знач­но, "её ре­бе­нок" и "дол­го­сроч­ная ин­ве­сти­ция в её ре­бен­ка".

Вот Вы-то, как раз, ни слова не на­пи­са­ли, кроме "на­сто­я­щий мужик дол­жен (wishlist attached)".

Ро­ди­те­ли мо­ло­дых тоже могут

Могут - пра­виль­ный гла­гол. В рам­ках ра­зум­но­го. Но не обя­за­ны.

Но с Вами я бы дер­жал ухо вост­ро. Уж слиш­ком ак­тив­но на шею са­ди­тесь и про­пи­хи­ва­е­те свою по­вест­ку.

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

То­ва­рищ, не по ад­ре­су - у меня уже внуки... и стаж ра­бо­ты 40 лет.

Мы с мужем - стар­шие дети в своих се­мьях. По­это­му от ро­ди­те­лей нам по­мо­щи ждать не при­хо­ди­лось, они наших млад­ших братьев-​сестричек под­ни­ма­ли.

Все, что имеем - до­бы­то соб­ствен­ны­ми тру­да­ми. Но роль мужа  важ­нее, он го­ло­ва. Жен­щине вы­стро­ить ка­рье­ру при на­ли­чии детей и без по­мо­щи стар­ше­го по­ко­ле­ния нере­аль­но. С этим при­хо­дит­ся ми­рить­ся.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 8 месяцев)

Все, что имеем - до­бы­то соб­ствен­ны­ми тру­да­ми

И как это увя­зы­ва­ет­ся с Вашим пер­вым со­об­ще­ни­ем? smile7.gif Это ж с точ­но­стью на­обо­рот. Или вы свой опыт по­лу­чи­ли, а дет­кам - его же ку­пи­ли?

Но роль мужа  важ­нее, он го­ло­ва.

Лиса Пат­ри­ке­ев­на, здрав­ствуй­те... smile219.gif

==============

В прин­ци­пе, с по­след­ним ком­мен­та­ри­ем со­гла­сен.

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

Дет­кам и вну­кам своим мы по­мо­га­ли, по­мо­га­ем и по­мо­гать будем, пока дышим. Опыт ку­пить невоз­мож­но. Но дети ви­де­ли и пом­нят, как мы ра­бо­та­ли, как жили. 

Нашим ро­ди­те­лям было не разо­рвать­ся - у них млад­шие дети были на руках. И не до­тя­нуть­ся - мы за­еха­ли да­ле­ко, за ты­ся­чи ки­ло­мет­ров. 

Если помни­те - на­ча­ла я с того, что ро­ди­тель - это на всю жизнь. Хо­чешь, чтобы твой род про­дол­жал­ся  -  по­мо­гай чем мо­жешь мо­ло­дё­жи. 

Аватар пользователя Олег Киселев
Олег Киселев (10 лет 2 недели)

Вы за­бы­ли на­пи­сать кто вам жильë предо­ста­вил когда Вы от ро­ди­те­лей да­ле­ко за­еха­ли??? На­вер­ное в ипо­те­ку взяли под 19℅ или вам ещё со­вет­ское го­су­дар­ство предо­ста­ви­ло???? 

Или из Вас кто-​то во­ен­ный???? И в гар­ни­зон с мос­ков­ским обес­пе­че­ни­ем по­па­ли???? 

Офи­ген­но про се­мей­ные цен­но­сти рас­ска­зы­вать тем людям у кого дет­ство в 90-х на­ча­лось... Когда в неко­то­рых се­мьях у детей суп из свин­ной шкуры с ма­ка­ро­на­ми за сча­стье был. Имен­но такие сей­час ак­тив­но ро­жа­ют по стране. И им по фигу на все се­мей­ные цен­но­сти. Мно­гие рассчëтливые ци­ни­ки. И ра­бо­то­да­те­ли этого сей­час хле­ба­ют пол­ным по­оов­ни­ком в том числе. Нет воз­мож­но­сти нор­маль­но кор­мить себя после рож­де­ния ребëнка. Негде жить себе.... Всë нет детей... За за­бо­рам пла­тят на сто руб­лей боль­ше за ту же ра­бо­ту через пол дня не будет по­ло­ви­ны со­труд­ни­ков. И срать все хо­те­ли на пер­спек­ти­вы кор­по­ра­тив­ные цен­но­сти и тем более се­мей­ные.

Если хотим рож­да­е­мость то это или рез­кое по­вы­ше­ние до­хо­дов муж­ско­му на­се­ле­нию с ча­стич­ным ущем­ле­ние прав без­дет­ным муж­чин. Обя­за­тель­ным вве­де­ни­ем от­сут­ствия пе­ре­ра­бот­кой жен­щи­на­ми и во­об­ще сни­же­ни­ем для них про­дол­жи­тель­но­сти ра­бо­че­го вре­ме­ни со штра­фа­ми как для ра­бо­то­да­те­лей, так и для ра­бот­ниц. Чтобы было время на семью и лич­ную жизнь. При этом опла­та труда жен­щин долж­на быть такой чтобы им было вы­год­но за­во­дить пол­но­цен­ную семью, а не ра­бо­тать и де­лать ка­рье­ру. 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013 (9 лет 4 месяца)

может, есть смысл по­тес­нить­ся и по­жить го­ди­ка три вме­сте трём по­ко­ле­ни­ям, чтобы по­ско­рее на­ко­пить на пер­вый взнос.

Очень много семей раз­ва­ли­лись по такой схеме. стоит в семье немно­го по­ссо­рить­ся - и с по­мо­щью род­ствен­ни­ков ссора быст­ро до­хо­дит до раз­во­да. Вспом­ни­те анек­до­ты про тещу или невест­ку  - это же клас­си­ка. 

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

А не хо­ди­те к тёще жить. Ве­ди­те из­бран­ни­цу в свой дом, к своим  маме и папе. 

Если у мо­ло­дых вза­и­мо­по­ни­ма­ние есть, ни­ка­кие род­ствен­ни­ки не рас­со­рят и не раз­ве­дут. А день­ги на пер­вый взнос «в че­ты­ре руки» с ро­ди­те­ля­ми легче на­ко­пить.

Да - сов­мест­ная жизнь учит сми­ре­нию. Зато внуки та­ки­ми род­ны­ми ста­но­вят­ся! Связь по­ко­ле­ний креп­нет. 

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 10 месяцев)

если ро­ди­те­ли и дети живут в одном ре­ги­оне и еще лучше - в одном на­се­лен­ном пунк­те, то ваши хо­тел­ки легко осу­ще­стви­мы. а если дети пе­ре­еха­ли в дру­гой ре­ги­он, и не все­гда со­сед­ний, и там тру­дят­ся и живут? воз­вра­щать­ся в ро­ди­тель­ский дом? уволь­нять­ся с ра­бо­ты? а есть ли место тру­до­устро­ить­ся по месту рож­де­ния?

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

Мы с мужем про­шли как раз такой путь - до бли­жай­ших род­ствен­ни­ков было очень да­ле­ко, ви­де­лись мы с ними  толь­ко в от­пус­ке, детей рас­ти­ли прак­ти­че­ски без по­мо­щи стар­ше­го по­ко­ле­ния. Было очень труд­но.

Дети наши почему-​то не за­хо­те­ли по­вто­рять наши по­дви­ги и живут рядом с нами. Какое-​то время мы жили под одной кры­шей  с мо­ло­ды­ми се­мья­ми. Бла­го­да­ря этому те­перь у всех своё жильё, но в ша­го­вой до­ступ­но­сти друг от друга. Вну­чат рас­тим сов­мест­ны­ми уси­ли­я­ми. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич (8 лет 2 месяца)

Муж­чи­на в первую оче­редь дол­жен чув­ство­вать себя гла­вой семьи и до­быт­чи­ком. 

то есть, гос­по­ди­ном и слу­гой од­но­вре­мен­но?

Аватар пользователя ukc_urpek
Аватар пользователя Владимир Маслов

Зачем вы под­твер­ди­ли то что я уже на­пи­сал?

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

631 тыс. руб. — на пер­во­го ре­бен­ка;
833 тыс. руб. — на вто­ро­го ре­бен­ка;

Про "сущие ко­пей­ки на вто­ро­го ре­бён­ка не понял.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Вы не по­ня­ли что про­чи­та­ли. За рож­де­ние вто­ро­го 200 тыс.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Это вы не по­ня­ли, о чём я. Во-​первых, в 2025 году за вто­ро­го вы­пла­тят уже 221 ты­ся­чу. Это не счи­тая 20,4 тыс. еди­но­вре­мен­но­го по­со­бия. А во-​вторых, "сущие ко­пей­ки" - это воз­мож­но для вас. А вообще-​то это день­ги, уве­ряю вас. Го­до­вая пен­сия под­мос­ков­но­го пен­си­о­не­ра.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Я пишу "услов­ные ко­пей­ки". А вы невер­но меня ци­ти­ру­е­те. 200 тыс. это ну­ле­вая мо­ти­ва­ция для рож­де­ния вто­ро­го, а за тре­тье­го во­об­ще ни­че­го не дают. Это иди­от­ская си­сте­ма, ее сроч­но необ­хо­ди­мо ме­нять. А вы спро­си­те сам с собой.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman (4 года 12 месяцев)

Каков раз­мер ма­те­рин­ско­го ка­пи­та­ла на пер­во­го, вто­ро­го и тре­тье­го ре­бен­ка в 2025 году Мат­ка­пи­тал еже­год­но ин­дек­си­ру­ют. Так, с 1 ян­ва­ря 2025 года его раз­мер:
- на пер­во­го ре­бен­ка – 690 266,95 руб., если ре­бен­ка ро­ди­ли (усы­но­ви­ли) с 1 ян­ва­ря 2020 года. Если вто­рой ре­бе­нок ро­дил­ся или был усы­нов­лен с такой же даты, мат­ка­пи­тал уве­ли­чат на 221 895,14 руб. Он со­ста­вит 912 162,09 руб.;
- на вто­ро­го ре­бен­ка – 912 162,09 руб., если его ро­ди­ли (усы­но­ви­ли) с 1 ян­ва­ря 2020 года. При этом важно, чтобы пер­вый ре­бе­нок ро­дил­ся (был усы­нов­лен) до этой даты;
- на тре­тье­го ре­бен­ка или по­сле­ду­ю­щих детей – 912 162,09 руб. в слу­чае его (их) рож­де­ния (усы­нов­ле­ния) с 1 ян­ва­ря 2020 года. Здесь также важно усло­вие: ранее права на до­пол­ни­тель­ные меры гос­под­держ­ки не было.
 

Ин­фор­ма­ция с сайта Кон­суль­тан­та. Ткни­те где от­ме­ни­ли вы­пла­ты за тре­тье­го ре­бен­ка и более? 

Аватар пользователя Владимир Маслов

Ещё один не по­ни­ма­ет что он чи­та­ет. Объ­яс­няю по­след­ний раз. За тре­тье­го дают толь­ко в том слу­чае, если не по­лу­ча­ли на пер­во­го и вто­ро­го. Беда со­всем с моз­га­ми у граж­дан.

///- на тре­тье­го ре­бен­ка или по­сле­ду­ю­щих детей – 912 162,09 руб. в слу­чае его (их) рож­де­ния (усы­нов­ле­ния) с 1 ян­ва­ря 2020 года. Здесь также важно усло­вие: ранее права на до­пол­ни­тель­ные меры гос­под­держ­ки не было.///

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman (4 года 12 месяцев)

Ну и? Жена за пер­во­го не по­лу­ча­ла, он в 2003 г.р., за вто­ро­го есть сер­ти­фи­кат. Ро­ди­ли бы тре­тье­го, мат­ка­пи­та­ла уже не было бы. По-​вашему вы­хо­дит что долж­ны вы­пла­чи­вать за всех под­ряд сколь­ко ни роди. Кста­ти, вто­ро­му уже 12, а мат­ка­пи­тал до сих пор у нас не по­тра­чен.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985 (8 лет 10 месяцев)

ну что же вы? ведь оче­вид­но, что если за пер­во­го на­ча­ли пла­тить мат­ка­пи­тал, то за вто­ро­го уже по оста­точ­но­му прин­ци­пу, те самые 200 тыс., по­то­му что пер­вый уже ро­дил­ся и за него мат­ка­пи­тал ав­то­ма­ти­че­ски по­лу­чи­ли.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Я не о сумме, а о "ко­пей­ках".

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 8 месяцев)

Из­ме­не­ния вне­се­ны фе­де­раль­ным за­ко­ном от 1 марта 2020 г. N 35-ФЗ: субъ­ект за­ко­но­да­тель­ной ини­ци­а­ти­вы - Пра­ви­тель­ство Рос­сии

По­че­му все ходят во­круг да около и не на­зо­вут на­сто­я­щей при­чи­ны? Мо­ти­ва­ция самой мно­го­чис­лен­ной и эмо­ци­о­наль­ной части элек­то­ра­та к вы­бо­рам 26 марта.

Это же бес­про­иг­рыш­ная ло­те­рея. По­дав­ля­ю­щая часть ро­жа­ет хотя бы од­но­го "для себя" (на пер­спек­ти­ву). По­это­му вы­пла­ту по­лу­чат од­но­знач­но.

==============

По той же самой при­чине за­брать не по­лу­чит­ся. Элек­то­рат не пой­мет по­че­му "вон той ещё вчера дали, а мне уже се­го­дня - нет".

Аватар пользователя Alexander_Sevas
Alexander_Sevas (3 месяца 3 недели)

Надо на­чи­нать с того, что этот мат­ка­пи­тал мало при­ме­ним. Денег в нем столь­ко, что его как будто нет. Огра­ни­че­ний на ис­поль­зо­ва­ние куча. Я жилье купил без него, куда его еще деть я не знаю. Может в каких то ре­ги­о­нах он су­ще­ствен­но на что то вли­я­ет. В моем ре­ги­оне жилье столь­ко стоит, что это менее 10% от од­нуш­ки. Он про­сто обес­це­нил­ся. С одной сто­ро­ны, может кого то из детей на него выучу, с дру­гой сто­ро­ны, вряд ли его хва­тит на 5 кур­сов уни­ве­ра. Пусть на бюд­жет по­сту­па­ют. 

Аватар пользователя fronder
fronder (5 лет 2 месяца)

### **Кто про­дви­гал эти из­ме­не­ния?**  
1. **Пра­ви­тель­ство РФ (Ми­ха­ил Ми­шу­ст­ин)** – в 2020–2021 годах об­суж­дал­ся пе­ре­смотр мер под­держ­ки семей.  
2. **Мин­тр­уд (Антон Ко­тя­ков)** – пред­ло­жил **сфо­ку­си­ро­вать­ся на пер­вых детях**, чтобы сти­му­ли­ро­вать рож­да­е­мость у мо­ло­дых пар.

TC таки убе­дил АШ со­об­ще­ство, что сти­му­ли­ро­вать надо вто­ро­го ре­бен­ка. Пары ста­тей хва­ти­ло. А Ко­тя­ко­ва  - гнать, если у него такие фу­фло­вые ана­ли­ти­ки..

Аватар пользователя Владимир Маслов

За­ко­но­про­ект с ре­фор­мой мат­ка­пи­та­ла внес­ло Пра­ви­тель­ство в Думу в конце 2019 года, это Мед­ве­дев и мин­тр­уд То­пи­лин.

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

Мат­ка­пи­тал «на вто­ро­го» под­стег­нул от­ло­жен­ный спрос на рож­де­ние вто­ро­го ре­бён­ка. Этот ре­сурс был быст­рень­ко осво­ен, же­ла­ю­щих ро­дить вто­ро­го не оста­лось.

Более того - в пол­ный рост вста­ла про­бле­ма неже­ла­ния ро­дить даже одного-​единственного.

По­это­му упор сде­ла­ли на рож­де­ние хотя бы пер­во­го.

Страницы

 
Загрузка...