Примерно половина моих друзей и товарищей бездетные, а трёхдетных и более нет никого, за исключением друга молодости крымского татарина, у него три дочери, но я с ним давно не общаюсь, последний контакт был в 2014 году. Почти все русские, есть два "украинца" и еврей, возраст 35-55 лет. Причины бездетности разные, не намерен их обсуждать, только отмечу, что имеется один исключительно медицинский случай. Возможно вы будете удивлены, мои бездетные друзья-товарищи рассуждают о путях повышения рождаемости, каждый на своём уровне понимания проблемы, вчера был один такой разговор. Когда я сказал, что у нас в России главная выплата приходится на первого ребёнка, а на второго дают условные копейки, то получил вопрос: "Мы что, идиоты?" Ответить мне было не чем.
Обратимся к исследованию демографа А.И. Ракши "Основной резерв повышения рождаемости в России – по вторым детям", вот что он заключает:
"Необходимо стимулировать рождение вторых и последующих детей. Очередным и предсказуемым ударом по рождаемости не только вторых, но и всех детей явился перенос основной части маткапитала со второго на первого ребёнка, анонсированный Президентом России 15 января 2020 года. В 2021 году рождаемость вторых детей в результате добавления ¼ к общей сумме маткапитала чуть выросла, но в 2022 году резко снизилась. Это явилось главной причиной общего снижения рождаемости всех детей в целом в 2022 году...
Таким образом, главный резерв повышения рождаемости в России - по вторым детям. При этом рождаемость и вторых, и третьих, и даже четвёртых детей очень положительно реагирует на по-настоящему крупные разовые выплаты и рост реальных доходов населения.
Также необходимо отметить расширяющуюся базу для рождения третьих и последующих детей в случае успешного стимулирования рождаемости вторых, то есть имеет место кумулятивный эффект. Однако он также начинается со второго ребёнка.
При этом по первенцам такая реакция практически отсутствует, что многократно подтвердилось как опытом ряда российских регионов, так и других стран".
Ракшу поддерживает доктор экономических наук, член-корреспондент РАН, директор Центрального экономико-математического института РАН А.Р. Бахтизин, в статье от января такой вывод:
"Ещё один негативный фактор – это, конечно, корректировка программы «материнский капитал», а именно перенесение основной выплаты в 2020 г. со второго ребёнка на первого (Рисунок 5), что значительно повлияло на снижение суммарного коэффициента рождаемости именно вторых детей (Рисунок 6)".
Справка. Так называемый "материнский капитал" в виде государственной денежной поддержки ввели в 2007 году с целью повышения рождаемости. В 2020 году произошло радикальное изменение: если раньше поддержку можно было получить только на второго и третьего ребёнка, то теперь основную выплату перенесли на первенца, а за третьего вообще перестали платить. Сумма маткапитала в 2025 году (1, 2): первый ребёнок - 690 тыс. рублей; второй - 222 тыс.; третий и последующие - 0 (если ранее получали за первого и второго).
Изменения внесены федеральным законом от 1 марта 2020 г. N 35-ФЗ: субъект законодательной инициативы - Правительство России (Медведев); принят Государственной думой единогласно, за - 397, против - 0, воздержалось - 0 (1, 2).
Суммарный коэффициент рождаемости в России
То есть, ошибочность основных выплат при рождении первого ребёнка понимают обычные люди, демографы и учёные. Тут уже у меня появляются вопросы.
1. Кто на самом деле придумал и пробил идею переноса маткапитала на первого ребёнка и упразднения выплат на третьего?
2. Почему на всю Госдуму не нашлось ни одного человека, кто проголосовал против изменений?
3. При Правительстве и Администрации Президента нет адекватных аналитических центров? Такие важнейшие законы не проходят экспертизу? Если его одобрили, то кто эти люди?
4. Наши уважаемые учёные и демографы, те, что понимают проблему, обращаются к субъектам законодательной инициативы с тем чтобы изменить ситуацию?
5. Сколько ещё лет потребуется чтобы власть наконец-то осознала неэффективность существующей системы маткапитала?
За первого ребёнка вообще можно не платить. Нужно стимулировать прежде всего трёхдетность и далее. Также не должны получать деньги обеспеченные граждане. Зарабатываешь от трёх миллионов рублей в год? Никаких тебе маткапиталов.
Комментарии
А вы хотели не работать и не умереть?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Так власть все отлично понимает. Сделать только ничего действенного не может. По этому такие странные движения чтобы создать видимость деятельности...
Интересно сколько лет должно пройти, что-бы понять простую истину, нашим властям на народ, ну скажем мягко не нужен им он .
О какой рождаемости может идти речь при нынешних ценах на жилье?
Молодежь по уши влезает в ипотеку, на содержание мамы с детьми денег уже нет.
Все эти маткапиталы, семейные ипотеки были бы хорошим подспорьем на ценах 2020 года.
А при нынешних ценах разницы особо уже и нет. Все равно выходит кабальное кредитное рабство.
Несмотря на достаточно высокие темпы строительства последние 20 лет следует признать, что кредитная лихорадка существенно снизила доступность жилья и это в первую очередь ударило по молодым семьям, которые физически не могут заводить детей в условиях беспрецедентной кредитной нагрузки на покупку ипотечного жилья, без которого заводить детей просто безумие.
И насколько я вижу, наши власти не собираются никак с этим бороться. Всех все устраивает.
Вот выше про тоже самое писал.
Кто сможет обеспечить выплаты по ипотеке одежду и еду жене и двум детям, а также на время декрета с третьим ребёнком и расходы на малыша. Это минимум тысяч 150, а то и 200 в современных реалиях, для Москвы и этого не хватит. И это при условии стабильной работы и отсутствия болезней и жить я бы сказал даже не шикуя, а очень скромненько.
Третьего ребëнка сейчас рожают только при наличии жилья, отсутствии кредитов и при наличии помощи со стороны. Или в расчëте на льготы. Или по религиозным соображениям.
А теперь ещё берут тех кто платит алименты. Они максимум смогут завести вторую семью с одним ребëнком.
Нужно выходить с инициативой о выплате алиментов в натуральном виде и если мужчина заводит вторую семью и трëх детей в ней то и прекращает выплачивать алименты.
Чтобы содержать двух детей во втором браке, оказывается, часто оформляют развод со второй женой, таким образом алименты делятся и меньше достается первой жене. Забавно заиграл высокий процент разводов на количество браков.
Я через суд подавал на уменьшение алиментов. В первом браке дочь, во втором два сына.
При этом стараюсь тратить деньги на дочь и помимо алиментов.
После развода первая жена нехило так радовалась алиментам и свободной жизни.
Я вообще за алименты в натуральном виде от государства и именно ребëнку, а не жене.
С бывших мужей именно взыскивать алименты в пользу государства. А матерям можно же предоставлять например скидку на коммунальную оплату за жилье в размере социальной нормы и алименты выдавать в натуральной форме.
Ещё обязательно вводить более жесткий контроль со стороны опеки. Выдавать купоны или банковские карточки со строгими ограничениями на покупку например только одежды для ребëнка. Притом брать эту одежду можно только в пределах определëнной суммы и только в аккредитованных магазинах с ограниченной наценкой. Или например в комиссионных магазинах. При этом одежда должна быть промаркерованная и покупаться по размеру определяемых при диспансеризации детей, чтобы не было спекуляций и злоупотреблений. Ещё можно сеть комиссионных магазинов открыть где можно такую одежду продавать без налогов с минимальной комиссией с переводом денег на карту для покупки вещей. Да и вообще можно же сделать так чтобы отец ребëнка переводил алименты на карту с ограничениями.
Был реальный случай когда бывшая у моего знакомого практически пробухала все алименты, а через неделю стала ему звонить и требовать денег на еду дочери, так как ей есть нечего. Когда он привез сумку еды на него кинулись с кулаками что денег не перевëл.
Надо чтобы женщины алименты и рождение детей не воспринимали как бизнес и все алименты тратились только гарантированно на ребëнка.
И ещё один печальный аспект много моих знакомых не смогли завести вторую семью из-за развода, выплаты алиментов при небольшом доходе и отсутствия понимания с женской стороны.
Знаю людей кто спивался из-за того что не мог завести вторую семью. Фактически возникает комплекс неполноценности. Один после нескольких неудач из принципа бросил работу и перестал платить алименты. После того как ему отказали две девушки с которыми он долго встречался. Практически продал всë свою имущество. И стал жить на даче родителей и работать в чëрную. Купил временную регистрацию в бомжатне в Подмосковье и так жил работая только за нал. Практически стал нелегалов и преступником на фоне психологических проблем из-за неудач.
Мне повезло создать вторую семью. Да и то на меня жена постоянно коситься из-за первого брака, алиментов и т.д. А первых пару лет вообще мне очень тяжело с ней было из-за этого.
есть вариант вместо ваших норм с карточками сделать так, как у инвалидов - сертификаты на покупку товара, причем только с тем кодом, который положен ему по группе инвалидности. тут хочешь - не хочешь, а другой товар не купишь, и стоимость тоже ограничена той суммой, которая привязана к сертификату определенного товара. а так - заходи на тот же Озон и покупай, только чтобы коды совпадали разрешенные.
Здесь проблема в том что мы живëм в обществе с большой разницей в доходах. Сейчас если молоденькая девочка (условно) из Южнозадрипенска залетит от богатенького и сможет доказать отцовство и отсудить алмменты, то она сможет 18 лет безбедно жить на алименты и в некоторых случаях и по заграницам кататься.
В другом случае это может быть бизнес леди соблазнившая молоденького менеджера на корпоративе, залетевщая и родившая от него, но решившая чтобы папаша тоже поучаствовал в жизни ребëнка и взыскавшая с него алименты.
В обоих Крайних! случаях Ваш вариант немного не удобен. Всего размера алиментов в первом случае будет хватать на три четыре комплекта, а то может и пять комплектов одежды ребëнку, а мать не сможет ничего себе купить. В этом случае она станет предпринимателем и будет через авито продавать новые вещи купленные якобы дочери или будет одевать знакомых за деньги.
Во втором случае может оказаться так что бизнес леди будет позорно покупать вещи в дешëвом магазине и даже на память о попаше не захочет купить.
Хотя если сертификаты будет выдавать опека или с разрешения опеки, то это вариант. Но и возможность злоупотреблений сотрудниками опеки.
Поэтому только контроль трат через опеку. Если у ребëнка есть вся одежда, то почему бы не разрешить потратить матери все алименты на шубку или телефон ребëнку..
Или нужно вводить одинаковый размер алиментов для всех, при этом если он ниже например 30% от зарплаты мужика или 50% как сейчас по закону, то он платит именно этот фиксированный размер и именно государству, и если хочет то может сам помогать дополнительно бывшей жене и ребëнку или самостоятельно переводить дополнительные деньги на спец счëт с ограничениями на траты только на ребëнка. В этом случае мужики будут защищены от шантажисток-нахлебниц.
Если же мужчина зарабатывает мало или у него вторая семья и при этом его доходы и проценты выплат по алиментам недостаточны для выплаты фиксированных сумм, то в этом случае государство будет платить алименты. А разница будет компенсироваться за счëт налогов на бездетность. В других комментариях писал про него.
В этом случае девушкам будет не особо принципиально от кого рожать если она собирается воспитывать ребëнка самостоятельно. Если же она нашла хорошего мужа, то у не будет больше стимулов сохранять семью, и меньше возможностей шантажировать мужа разводом.
И в случае одинаковых алиментов молодые девушки не будут смотреть на относительно богатых мужчин как на бизнес проект по получению алиментов.
Также это позволит больше "плодится" физически крепким и здоровым людям.
При этом женщины будут знать что при любом раскладе, от кого бы она не родила ребенка, то он будет одет и сыт. И разведëнных женщин с детьми также будут более охотно брать в жены, так как в этом случае детей от предыдущих браков будут содержаться одинаково.
Еще если например женщина здорова и готова рожать ещё детей и у отца будущего ребëнка тоже хорошее здоровье, и он так же согласен, то с ней можно начиная с третьего ребëнка заключать трудовой договор с опекой, на работу "мамой" по рождению и воспитанию детей в семье и на работу в опеке. Многие согласятся. Например будут 30 часов работать в самой опеке, а также у них будет время на семью. И в этом случае в опеке будут работать молодые мамы, с опытом рождения трëх детей, а не как сейчас практически старые зачастую бездетным тëтки которым практически наплевать на подопечных (согласен что не везде так и по факту сейчас во многих случаях они помоч не могут).
Но тогда ещё по хорошему придëтся вводить нормы на нормальное содержание всех детей. Утверждать их на государственном уровне и добиваться их исполнения для всех. Чтобы семьи с небольшими доходами могли с помощью опеки содержать детей на приемлемом уровне.
И как это не ужасно пора начинать учить молодëж в школе тому сколько и каких трусов, носков, пелëнок, маек, игрушек и т.д. минимально должно быть у ребëнка и в каком возрасте. Как и чем его можно кормить. Про семейные и родительские обязанности. Сейчас из-за обилия неполных семей, отсутствия дедушек и бабушек многие просто не понимают что такое семья, дети, муж, жена, а это прямой путь к разводам. Пора в школе уже учить правильным взаимоотношениям в семье, раз полноценных семей всë меньше и меньше и многим не у кого перенимать положительный опыт.
Как-то ходил на свиданку с одной РС2П. Пожаловалась мне на мужчин. Дескать, трахаться с ней они согласны, а ее проблемы решать не хотят.
Одна из тем, в которых не считаю себя в праве иметь хоть сколько-нибудь "квалифицированное мнение" и потому обычно вообще обхожу - просто мне повезло с первого раза.
Какая разница, первый или третий?
С какого начинаются выплаты по ипотечному кредиту, с такого и перестают рожать, работают на банк.
Основа власти народ - вот и надо на народ воздействовать, а не на "власть", она приспособится.
)
Сколько ещё лет потребуется чтобы власть наконец-то осознала неэффективность существующей системы маткапитала?
Так она всё знает и действует сознательно. По-моему это очевидно и взывать к её разуму бессмысленно. Она работает разумно и последовательно для достижения своих целей.
Повысил рождаемость!
Хорошо, что у меня знакомые врачи, и я не стал связываться, друг раком перенатальный центр жалобами поставил.
Этика плачет в углу
т.н. Элиты сознательно сокращают население, под лозунги.
Товарищ Маслов верно говорит, большей дури, чем регрессивный маткапитал придумать сложно.
Товарищ президент тоже балансирует на интересах, надо понимать, что он не только с народом.
Аж внутри щекотно такое писать. Но все же.
Очередная сова на глобусе. "Резкое обострение", блин
Если Бог дает детей , так даст чем прокормить и обуть и одеть их
Чтобы прокормить и одеть, надо много работать. Даром только обноски и просрочка.
Еще больше трудов надо положить на то, чтобы вырастить.
Уважаемые родители! Хочу напомнить вам, что обязанности родителей по отношению к детям не заканчиваются по достижении 18 лет.
Родитель - это навсегда, до гробовой доски. Если хотите дождаться внуков, вместе с молодежью надо решать и жилищные проблемы молодой семьи.
Немодные слова «приданое, выкуп» имеют житейский смысл.
Бессмысленная трата ресурсов семьи - это платное обучение ребёнка - троечника в ВУЗе по специальности хоть юрист, хоть манагер, хоть пиар-манагер. Лучше помочь подросшему дитяти с покупкой жилья.
На семейном совете решать - где на первых порах планирует жить молодая семья. Может, есть смысл потесниться и пожить годика три вместе трём поколениям, чтобы поскорее накопить на первый взнос.
Личный позитивный опыт имеется, жильё мы не делили с детьми, а приумножали.
И нечего на государство все проблемы перевешивать. Мужчина в первую очередь должен чувствовать себя главой семьи и добытчиком. Отец и мать ему опора и поддержка. А если выбрал бесприданницу в жены, не ропщи.
У Вас слишком большой райдер. Не каждый потянет такую Примадонну с её ребенком.
А как бы вы хотели? Жениться и ни за что не отвечать?
И что значит «ее ребенок»? Ребенок разве рождён без участия мужа?
Мужчина решает, кого в жены брать. Вместе с будущей женой «на берегу» до свадьбы обдумывают, где и на какие шиши жить.
Родители молодых тоже могут поучаствовать, предложить свою помощь - ничего зазорного в этом нет.
Вот не надо бросаться в крайности. Я ни слова не написал про "ни за что не отвечать".
Не манипулируйте.
С таким райдером - однозначно, "её ребенок" и "долгосрочная инвестиция в её ребенка".
Вот Вы-то, как раз, ни слова не написали, кроме "настоящий мужик должен (wishlist attached)".
Могут - правильный глагол. В рамках разумного. Но не обязаны.
Но с Вами я бы держал ухо востро. Уж слишком активно на шею садитесь и пропихиваете свою повестку.
Товарищ, не по адресу - у меня уже внуки... и стаж работы 40 лет.
Мы с мужем - старшие дети в своих семьях. Поэтому от родителей нам помощи ждать не приходилось, они наших младших братьев-сестричек поднимали.
Все, что имеем - добыто собственными трудами. Но роль мужа важнее, он голова. Женщине выстроить карьеру при наличии детей и без помощи старшего поколения нереально. С этим приходится мириться.
И как это увязывается с Вашим первым сообщением?
Это ж с точностью наоборот. Или вы свой опыт получили, а деткам - его же купили?
Лиса Патрикеевна, здравствуйте...
==============
В принципе, с последним комментарием согласен.
Деткам и внукам своим мы помогали, помогаем и помогать будем, пока дышим. Опыт купить невозможно. Но дети видели и помнят, как мы работали, как жили.
Нашим родителям было не разорваться - у них младшие дети были на руках. И не дотянуться - мы заехали далеко, за тысячи километров.
Если помните - начала я с того, что родитель - это на всю жизнь. Хочешь, чтобы твой род продолжался - помогай чем можешь молодёжи.
Вы забыли написать кто вам жильë предоставил когда Вы от родителей далеко заехали??? Наверное в ипотеку взяли под 19℅ или вам ещё советское государство предоставило????
Или из Вас кто-то военный???? И в гарнизон с московским обеспечением попали????
Офигенно про семейные ценности рассказывать тем людям у кого детство в 90-х началось... Когда в некоторых семьях у детей суп из свинной шкуры с макаронами за счастье был. Именно такие сейчас активно рожают по стране. И им по фигу на все семейные ценности. Многие рассчëтливые циники. И работодатели этого сейчас хлебают полным пооовником в том числе. Нет возможности нормально кормить себя после рождения ребëнка. Негде жить себе.... Всë нет детей... За заборам платят на сто рублей больше за ту же работу через пол дня не будет половины сотрудников. И срать все хотели на перспективы корпоративные ценности и тем более семейные.
Если хотим рождаемость то это или резкое повышение доходов мужскому населению с частичным ущемление прав бездетным мужчин. Обязательным введением отсутствия переработкой женщинами и вообще снижением для них продолжительности рабочего времени со штрафами как для работодателей, так и для работниц. Чтобы было время на семью и личную жизнь. При этом оплата труда женщин должна быть такой чтобы им было выгодно заводить полноценную семью, а не работать и делать карьеру.
Очень много семей развалились по такой схеме. стоит в семье немного поссориться - и с помощью родственников ссора быстро доходит до развода. Вспомните анекдоты про тещу или невестку - это же классика.
А не ходите к тёще жить. Ведите избранницу в свой дом, к своим маме и папе.
Если у молодых взаимопонимание есть, никакие родственники не рассорят и не разведут. А деньги на первый взнос «в четыре руки» с родителями легче накопить.
Да - совместная жизнь учит смирению. Зато внуки такими родными становятся! Связь поколений крепнет.
если родители и дети живут в одном регионе и еще лучше - в одном населенном пункте, то ваши хотелки легко осуществимы. а если дети переехали в другой регион, и не всегда соседний, и там трудятся и живут? возвращаться в родительский дом? увольняться с работы? а есть ли место трудоустроиться по месту рождения?
Мы с мужем прошли как раз такой путь - до ближайших родственников было очень далеко, виделись мы с ними только в отпуске, детей растили практически без помощи старшего поколения. Было очень трудно.
Дети наши почему-то не захотели повторять наши подвиги и живут рядом с нами. Какое-то время мы жили под одной крышей с молодыми семьями. Благодаря этому теперь у всех своё жильё, но в шаговой доступности друг от друга. Внучат растим совместными усилиями.
то есть, господином и слугой одновременно?
Как-то не согласуется с официальной информацией.
До 1 февраля 2025 года размер маткапитала составляет:
631 тыс. руб. — на первого ребенка;
833 тыс. руб. — на второго ребенка;
202,6 тыс. руб., если ранее семья получала выплату на первенца.
После 1 февраля 2025 года размер маткапитала составит:
676,3 тыс. руб. на первого ребенка;
893,8 тыс. руб. на второго ребенка;
217,4 тыс. руб., если ранее семья получала выплату на первенца.
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/5ffe9ba39a7947ba0505495a?from=copy
Зачем вы подтвердили то что я уже написал?
631 тыс. руб. — на первого ребенка;
833 тыс. руб. — на второго ребенка;
Про "сущие копейки на второго ребёнка не понял.
Вы не поняли что прочитали. За рождение второго 200 тыс.
Это вы не поняли, о чём я. Во-первых, в 2025 году за второго выплатят уже 221 тысячу. Это не считая 20,4 тыс. единовременного пособия. А во-вторых, "сущие копейки" - это возможно для вас. А вообще-то это деньги, уверяю вас. Годовая пенсия подмосковного пенсионера.
Я пишу "условные копейки". А вы неверно меня цитируете. 200 тыс. это нулевая мотивация для рождения второго, а за третьего вообще ничего не дают. Это идиотская система, ее срочно необходимо менять. А вы спросите сам с собой.
Информация с сайта Консультанта. Ткните где отменили выплаты за третьего ребенка и более?
Ещё один не понимает что он читает. Объясняю последний раз. За третьего дают только в том случае, если не получали на первого и второго. Беда совсем с мозгами у граждан.
///- на третьего ребенка или последующих детей – 912 162,09 руб. в случае его (их) рождения (усыновления) с 1 января 2020 года. Здесь также важно условие: ранее права на дополнительные меры господдержки не было.///
Ну и? Жена за первого не получала, он в 2003 г.р., за второго есть сертификат. Родили бы третьего, маткапитала уже не было бы. По-вашему выходит что должны выплачивать за всех подряд сколько ни роди. Кстати, второму уже 12, а маткапитал до сих пор у нас не потрачен.
ну что же вы? ведь очевидно, что если за первого начали платить маткапитал, то за второго уже по остаточному принципу, те самые 200 тыс., потому что первый уже родился и за него маткапитал автоматически получили.
Я не о сумме, а о "копейках".
Почему все ходят вокруг да около и не назовут настоящей причины? Мотивация самой многочисленной и эмоциональной части электората к выборам 26 марта.
Это же беспроигрышная лотерея. Подавляющая часть рожает хотя бы одного "для себя" (на перспективу). Поэтому выплату получат однозначно.
==============
По той же самой причине забрать не получится. Электорат не поймет почему "вон той ещё вчера дали, а мне уже сегодня - нет".
Надо начинать с того, что этот маткапитал мало применим. Денег в нем столько, что его как будто нет. Ограничений на использование куча. Я жилье купил без него, куда его еще деть я не знаю. Может в каких то регионах он существенно на что то влияет. В моем регионе жилье столько стоит, что это менее 10% от однушки. Он просто обесценился. С одной стороны, может кого то из детей на него выучу, с другой стороны, вряд ли его хватит на 5 курсов универа. Пусть на бюджет поступают.
TC таки убедил АШ сообщество, что стимулировать надо второго ребенка. Пары статей хватило. А Котякова - гнать, если у него такие фуфловые аналитики..
Законопроект с реформой маткапитала внесло Правительство в Думу в конце 2019 года, это Медведев и минтруд Топилин.
Маткапитал «на второго» подстегнул отложенный спрос на рождение второго ребёнка. Этот ресурс был быстренько освоен, желающих родить второго не осталось.
Более того - в полный рост встала проблема нежелания родить даже одного-единственного.
Поэтому упор сделали на рождение хотя бы первого.
Страницы