Богатство и богатый, или просто о сложном

Аватар пользователя Писатель

В информационном поле, в том числе и на Афтершоке не утихают споры, про бедность и богатство.

Бедные граждане СССР, богатые граждане СССР. Бедные россияне, нет, богатые россияне. Рассмотрим определение термина "богатство".

Что такое богатство, почему и какой человек считается богатым?

Вот, например, четыреста лет назад, веке в семнадцатом, позволить себе кушать каждый день, подчеркну - каждый день, мог позволить себе исключительно богатый, да и то не каждый. Дети князей, на собственном опыте знали, и что такое недоедание, и что такое голод. Богатый был тот, кто ест каждый день.

Сто лет назад, в самом начале второй технологической революции, в странах, с бурно развивающимся энергопотреблением (индустрией), есть каждый день смог буквально каждый. Но вот есть досыта - было признаком именно богатого человека. Но без мяса. Но каждый день и досыта. Пусть и гречкой или сечкой - но досыта.

Пол века назад, в 70-е годы, богатым был уже тот, кто каждый уже не то, что бы каждый день ел, уже  не то, что бы не каждый день ел досыта, а тот, кто каждый день ел мясо досыта. При этом океаническая рыба (минтай) считалась очень дешёвой едой, не то, что говядина, свинина, и уж тем более - курятина.

Мясо каждый день досыта. И пара кожаной обуви стоила всего то там каких-то три полных месячных дохода, а что по проще - всего лишь один. Покупать одни сапоги, туфли и часы на жизнь, что бы потом передать их по наследству,  перестало иметь смысл, ибо можно было с понятиях "богатство" кожаные туфли, сапоги или часы, в отличии от состояния "век назад", купить за половину месячной зарплаты. То есть не прекращая кушать досыта с мясом - покупать кожаные ботинки.

Сегодня, кто не ест досыта? У кого в кастрюле не хватает мяса? Часы? Обувь и одежда, ставшие несравнимо доступнее, чем, буквально три десятка лет назад, когда покупали "выходные" брюки и носили их на праздники десятилетиями.

Простите за подробность, современный бомж питается не сравнимо больше, не сравнимо лучше, и не сравнимо разнообразнее, чем, например, князь века семнадцатого. Становятся ли от этого, современные бомжи, которые за последние полтора десятка лет подевались куда-то, более богатыми, чем князья века семнадцатого? Глупый вопрос, не так ли?

Из этого следует простой, очевидный и невероятный вывод, понятие "богатство" это понятие исключительно относительное.

"Нищие россияне" с медианной зарплатой 54 тыс рублей (и растёт, медленно, не так как бы хотелось, но растёт) до вычета НДФЛ могут себе позволить и оплату ЖКХ, и мясо в борще, и салат на обед, и обувь/одежду по сезону, интернет и мобильную связь, питьевую и горячую воду в доме, и развлечение в меру и алкоголь на праздники. Не верно? Верно.

Мы нищие? Мы бедные или богатые? А по сравнению с кем? С жителями рИдной санк-франкцищины, у которых кружка кофию в ларьке стоит 11 долларов (1100 рублей)? И которые с доходом ниже 120 тыс долларов в год считаются малоимущими и получают талоны на питание от муниципалитета?

Или с ерогейцами, у которых после уплаты налогов, страховок и ЖКХ остаётся только трепать кредитную карту?

Не верьте в глупость про мифическое богатство. Даже если хотите сравнить уровень жизни - сравнивайте его исключительно после всех обязательных выплат и налогов.

Многое интересного поймёте.

Всего наилучшего.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Году то ли в 13, то ли в 12, уж честно сказать, толком и не помню, распивая водочку одного известного российского бренда с одной работающей доктором психиатром из Берлина, работая стропальщиком, мы прикинули, что и как по деньгам, зарплатам и выплатам.

Уточнение, в тот год, в США, Австралии, Германии, Канады, мы, как-то сравнили чек из местного сетевого магазина. Что меня лично удивило, цена на свинину в Ленте и Волмарте совпала буквально до копейки с ценником из Волмарта. И цена продуктовой корзины "на неделю" разошлась исключительно по тому, что кто-то любит бананы, а кто-то сыр.

У женщины из Берлина, с ЗП на рубли в 38 тыс рублей, после обязательных расходов на всё полностью, и прочее, осталось, у стропальщика с ЧТПЗ с ЗП 21 тыс рублей - 14 тыс рублей. У доктора из Берлина, с ЗП 38 тыс рублей - 17 тыс рублей.

Так что смотрите, думайте, в какой стране жить лучше.

Да и богатство надо сравнивать не с мифической разведёнкой футболиста Сафонова, а с тем, как именно ты жил вчера, живёшь сегодня и будешь жить завтра.

Комментарии

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

Засуха, паводок, холодная зима, бесснежная зима и прочая - как то всё стильно от урожаев зависело. В том числе и княжеский стол.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 8 месяцев)

Богаче ли бомжи, питающиеся калорийнее и разнообразнее, чем князья в 17м веке, князей в 17 веке?

А разве князья из 17 века сейчас в вашем окружении?

Аватар пользователя XYZ
XYZ(2 года 10 месяцев)

Даже условно голодный князь мог позволить себе самую красивую девку из имеющихся конечно в округе (ещё более голодную), а бомж - только товарища-бомжа 🥲

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Homka
Homka(5 лет 8 месяцев)

Богат не тот у кого много, а тот кому хватает.

Аватар пользователя РЕАктор
РЕАктор(6 лет 5 месяцев)

А если ещё и остаётся... :)

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 лет 1 месяц)

В общем живете на 50к и не выеживайтесь, некоторые и хуже живут. Главное не задумывайтесь откуда у очень некоторых людей яхты ценой в миллиарды долларов, недвиги на аналогичные суммы, и личные самолеты. Они просто очень хорошо работали и заработали, работайте лучше и у вас тоже так будет. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

а с тем, как именно ты жил вчера, живёшь сегодня и будешь жить завтра.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя sergiy
sergiy(2 года 8 месяцев)

Ну например. Что тебе от того что у кого то там яхты и самолеты, живи своей жизнью, береги свою душу.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(5 лет 1 месяц)

О, да, и о душе думай, в церковь ходи, десятину плоти. Не твоего холопского ума дело, что те яхты не из воздуха взялись, а из эксплуатации тех самых, кто живет хуже тебя, да и тебя лично. 

Аватар пользователя sergiy
sergiy(2 года 8 месяцев)

На самом деле да. Лучше от того что у кого то нет яхт, ты жить не станешь, только хуже. Ну и предашь потом Родину за джынсы и жувачку. Ведь было уже.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 5 месяцев)

Ну пусть будет у тебя яхта. Ты не холоп. У тебя вертолет на палубе и жемчужина в сейфе размером с арбуз. 

Ты правда думаешь, что твои проблемы решатся?

Нет, конечно. Ты как был говнюком, так им и останешься. А прислугу будешь эксплуатировать похуже Абрамовича.

Потому что мозги у тебя не на то настроены, справедливец ты убогий.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(7 лет 10 месяцев)

Ну как не задуматься. Кто-то своими яхтой и самолётом большую часть года не пользуется, а тут паломничество или хадж совершить не на чем.

Аватар пользователя sergiy
sergiy(2 года 8 месяцев)

Пешим ходом паломничество приносит пользу велию.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(7 лет 10 месяцев)

Но и время занимает немаленькое. За положенный по трудовому законодательству отпуск не во многие места успеешь. Сибиряки и камчадалы так вообще.

Аватар пользователя sergiy
sergiy(2 года 8 месяцев)

Торопиться все равно не надо. Пользы не будет.

Аватар пользователя XYZ
XYZ(2 года 10 месяцев)

Ещё Михайло наш Ломоносов заметил, что ежели где-то прибыло, то значит где-то убыло.. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Мера богатства это не деньги, а твоё свободное время и мобильность, при условии, что все физиологические, культурные потребности закрыты.

Мерить надо по свободному времени smile1.gif.

Я абсолютно богатый счастливый человек.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

Мерить надо по свободному времени smile1.gif.

Тогда бомжи богаче Абрамовича smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя sergiy
sergiy(2 года 8 месяцев)

Это может быть.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

У всех разные понятия о потребностях, культуре и мобильности.

Люблю мобильничать в ЮВА зимой.smile1.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Абрамович пашет, как раб на галерах! Нашли с кем сравнивать...

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

Бомжи пашут, как рабы на галерах, что бы с голоду не умереть )))))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Вот и попались! А где свободное время и мобильность?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

Ага, сколько там стоит свободное время? )))))

С кем сравниваешь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

 сколь­ко там стоит сво­бод­ное время?

Это и есть главное богатство, жизнь не бесконечна.

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)

Что меня лично удивило, цена на свинину в Ленте и Волмарте

Таки категории у этих молов разные. Лена - магазин для среднего достатка. Волмарт - дискаунтер. У него почти нет аналогов в России. В Питере правда был Народный, но его зело обижали, до устроительства погромов. Не должен в РФ мол работать с наценкой в 10%, собирая всех бабуле с округи.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Это кому? И по какой теме???smile6.gif

Аватар пользователя fronder
fronder(5 лет 11 месяцев)
Комментарий автора: 

Году то ли в 13, то ли в 12, уж честно сказать, толком и не помню, распивая водочку одного известного российского бренда с одной работающей доктором психиатром из Берлина, работая стропальщиком, мы прикинули, что и как по деньгам, зарплатам и выплатам.

Уточнение, в тот год, в США, Австралии, Германии, Канады, мы, как-​то сравнили чек из местного сетевого магазина. Что меня лично удивило, цена на свинину в Ленте и Волмарте совпала буквально до копейки с ценником из Волмарта.

Это комментировал

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Извиняюсь, не понял кому.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 2 недели)

Есть Светофор, Маяк, Чеснок и Доброцен - дискаунтеры ниже некуда.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Есть простая и понятная классификация богатства. Без натягивания совы на глобус. А когда кто-то пытается запудрить мозги и пояснить, что богатство - это не размер количества активов за вычетом пассивов, а нечто другое, типа меча или кастета, чтобы отобрать это богатство, то это демагогия. Отобрал - молодец, теперь ты имеешь богатство, а вчерашний богач стал нищим. Но определение богатства от этого не изменилось.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 2 месяца)

А почему именно активов за вычетом пассивов? Есть две ситуации. В одной я взял кредит и начал его тратить, типа моё благосостояние не изменилось. В другой я приватизировал Роснефть, стал "скваженную жидкость" гонять в обход государства, государство у меня отняло Роснефть. Почему в одном случае считается, что ты нихрена не был богат, а в другом что ты был богат и в миг стал нищим? Хотя по факту ситуации идентичные.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Если кредит взят и потрачен, то благосостояние изменилось, если, условно, всё проедено. Вы стали должны. Были нищим, стали должником.

Если был актив, то да, был богат. Потерял актив, стал бедным.

Почему эти ситуации идентичны, я не понимаю.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Сегодня, кто не ест досыта?

у кого денег нет

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 7 месяцев)

Таких в России практически не осталось (данные ООН и Всемирного Банка, если что). Россия по этому показателю на уровне Швейцарии.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 7 месяцев)

Категории уже давно определены:

  • не хватает на еду
  • хватает на еду, не хватает на одежду
  • хватает на одежду, не хватает на бытовую технику
  • хватает на бытовую технику, не хватает на автомобиль
  • хватает на автомобиль, не хватает на недвижимость
  • хватает даже на недвижимость

Собственно, богатым можно считать только последнюю категорию. Предпоследняя -- люди с достатком. В середине -- средний класс.

Но можно и по-другому. Сравнивать не богатство, а свободу. Тут классификация другая:

  • Раб на зарплате: потеря основного источника дохода (будь то зарплата или собственное дело, не важно) приводит к разорению и обнищанию.
  • Свободный человек: потеря основного источника дохода некритична. Пассивный доход позволяет протянуть любое время, пусть и со снижением уровня жизни.
  • По-настоящему свободный человек: потеря основного источника дохода приводит максимум к тому, что накопления перестают расти. Пассивный доход позволяет прожить сколько угодно времени не меняя уровень жизни.
Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

Когда? Вчера? Сегодня? Завтра?

Вопрос то не в бедности сегодня, вопрос в богатстве сегодня )))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 7 месяцев)

Тогда см. выше про свободу (добавил в комментарий). Богатым является только свободный человек, сколько бы денег на счету у него ни было.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

Какая связь пассивного дохода и рабства?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 7 месяцев)

Прямая. Если ты работаешь, чтобы поддерживать определённый уровень жизни, причём тебе требуется работать, то ты -- раб на зарплате. Если работаешь, потому что тебе нравится и можешь в любой момент послать это всё лесом без особого ущерба для себя -- свободный человек.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

Ну как бы ... радости жизни не Господь нам даёт, как ману небесную, а люди.

Если ты не работаешь, ты - дармоед, паразит общества.

Но как это связанно с оценкой  "богатства" вы сказать не можете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 7 месяцев)

Я вроде как прямым текстом говорю, что богатым человеком можно считать только свободного человека. Такие люди, как правило, работают, кстати. Но делают то, что считают нужным лично они, а не кто-то другой.

Собственный пример -- уровень жизни моей семьи выше, чем у подавляющего большинства населения. Профессия очень востребована, а финансовая подушка безопасности позволяет протянуть без особых проблем до года. Мещанские радости трёх детей, двух машин и одного дома наличествуют. Тем не менее, я не считаю себя богатым, такой же раб на зарплате, пусть и с более длинным поводком.

Потому что когда пару лет назад менял работу, всё равно чувствовал себя несколько неуютно: я не сразу послал зарвавшегося шефа куда подальше, пришлось сначала найти новую работу, а уже потом рвать связи со старой. Также я не могу просто так сменить род деятельности или полность сосредоточится на собственном деле, приходится совмещать.

Свобода -- удел богатого человека.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Свобода -- удел богатого человека.

Только если он член клана. У одиночки богатство достаточно быстро отбирают. Смотри фильм Стрелец неприкаянный.

Аватар пользователя Щасвернус
Щасвернус(3 года 4 месяца)

Угу, сказки.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

Свобода -- удел богатого человека.

Конечно ))))

Более богатого, че ты )))) Но СТ ты так и не смог осилить )

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Ernst
Ernst(10 лет 7 месяцев)

Да, я завёл семью с (пока) тремя детьми, это дорогое удовольствие, свободу пришлось отложить на какое-то время. Ни разу не пожалел.

Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 3 месяца)

Но в любой из этих категорий есть ньюанс: например одному не хватает на чашку риса, а другому на доставленных самолётом свежих устриц. И оба будут жаловаться, оба будут говорить что они!™ не дают "жить нормально". 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 8 месяцев)

Именно про это я статью и написал ))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Трындец
Трындец(9 лет 8 месяцев)

Ответ на этот вопрос можно получить только побывав в Африке и США. По мне так, одет по погоде, сыт, есть где преклонить голову при комфортной температуре, свободен в перемещениях (в разумных пределах) - так уже богатый. Всё прочее ("не могу купить мерседес последней модели", "в Таиланде с прошлого года ещё не был") - от Лукавого.

Богатство не должно быть самоцелью. Самоцелью должно быть счастье. Увы, слабым духом трудно быть счастливыми в обществе потребления.

Страницы