Ездил на днях по скорбным делам на Украину, решил поделиться впечатлениями из первых уст, если кому будет интересно.
Так как время поджимало, а вариантов авиа с пересадками меньше суток в пути не было, был выбран автобус Москва-Запорожье. Перевозчик обещал доставить за 17 часов, в итоге получилось более 20. 6 из них простояли на погранпереходе. Задушевной беседы на украинской стороне, к удивлению, не было.
Когда попросили граждан России поднять руки, чтобы раздать миграционные карты, поднялся лес рук, почти половина автобуса. На обеих сторонах пропускают только к ближайшим родственникам или на лечение, другие основания не принимаются.
В учреждениях российский паспорт вызывает удивление или раздражение. Отказ в выдаче справок и даже похорон. Благо, сделал ранее нотариальный перевод, иначе бы похороны превратились бы в бесконечный хоровод по инстанциям. Плюс местная коррупция, когда сложность вопроса компенсируется соответствующей суммой денег.
Люди не сказать, чтобы озлоблены, но другой менталитет, грубость и хамство в порядке вещей. Когда говоришь об этом с теми, с кем можно поделиться - они не понимают, в чем проблема, для них все нормально.
Предыдущий раз был два года назад, до коронавируса, с этого момента дороги, по которым периодически езжу, стали лучше и мусора стало меньше. Говорят, что это обусловлено налогами, которые оставили на местном уровне. Цены в магазинах мало чем отличаются от московских. Как они со своими зарплатами и пенсиями выживают - не могу представить. И все же. У нас на форуме есть показатель благополучия - иномарки во дворе. Так вот, под окном внедорожников за два года заметно прибавилось, паркуются на газоне, кто им что сделает. Признаков грядущего коллапса не увидел, к тому же люди там тоже закаленные, как мы в 90-х, выживут.
По коммуналке. За трехкомнатную квартиру мамы летом платил и плачу около 2 т.р, зимой с отоплением в 3-4 раза больше. Пенсия у нее была около 8 т.р. Это к сведению, так как я оплачивал круглосуточную сиделку, а это совсем другие расходы.
Украинской символики стало заметно меньше. И патриотизма у знакомых поубавилось.
В супермаркетах продавцы поголовно говорят на украинском, многие с заметным западенским акцентом. Зачастую не понимал, о чем речь. Многое забыл, многое смешно. Текст на картинке в пример.
Не задерживался, при первой возможности вылетел самолетом через Стамбул. Судя по аэропорту - это русскоязычный город.
Привет Владу-Днепр. Земляк.
Комментарии
Вы правы. Но, к сожалению, на мой обывательский взгляд, они выживают без нас. Я Старый совок, и мне от этого грустно.
Я еще помню Великую Страну.
Это их выбор
Это самый ... вывод. СССР развалили - у граждан СССР спросили? Это был "выбор граждан"???
И много граждан СССР вышло в его защиту? У белого движения вон защитников больше нашлось в свое время. А сейчас-то в интернетах многие горой - что толку-то.
В набрасывании тезиса об отсутствии желающих защищать СССР главное — вовремя потерять *все* указания на репрессии.
На репрессии вывод старперов из состава Политбюро, равно как антипиар на свадьбе романовского чада как-то мало тянет. Так почему граждане-то на защиту любимого СССР не вышли? Белые вон непонятно за кого и что вышли - и то несколько лет сражались против большевиков. А против клятых капиталистов чего не потянули-то? (по мне так и слава богу)
Из пролога следует напомнить например биографию Василия Гавриловича.
ЗЫ: И да, для ограничения «старпёрами Политбюро» масштабы великоваты…
Вы не ответили конкретный вопрос, привыычно уйдя в сторону
Мало кто из требующих ответа на *конкретный* вопрос способен продемонстрировать навык применения знания того, что правильно сформулированный вопрос содержит бОльшую часть ответа (с очевидным продолжением в виде сути требования ответов на тенденциозно/манипулятивно сформулированный вопрос и вполне конкретным практическим выводом).
Астрологией часом не увлекаетесь, гороскопы не составляете? а то каждое слово по отдельности понятно, а вот все вместе - как-то не очень
Вам остро, прямо-таки катастрофически недостаёт личного опыта практического применения *новой* документации.
Если бы не Россия рядом,давно бы уже Украину раскурочили и растащили,у желающих давно планы расписаны.А так вынуждены втихаря её утилизировать,вроде как незаметно.И так страна безлюдеет постепенно.Это ли не показатель выживания?
по террану - украина должна стать или русской , или безлюдной...)))
У вас другое мнение?
нет...совпадаем с терраном...)))
Ну, а чё там не выжить? Выживут, никуда не денутся.
Таких расходов на оборону, на науку, на образование, на здравоохранение, как в России, у них нету. Мы же через день запускаем спутники и космические корабли. Вон, на Луну собрались. Будем и там первыми. Ага, подобно Юрию Гагарину - первому человеку в космосе.
С кем можно сравнить украинцев? С европейцами. Да, с настоящими европейцами, которые смирились с гитлеровской оккупацией и воевали на стороне нацистской Германии и собирали для неё танки и самолёты.
Чего от них ждать? Да того же, что и от европидаров и пиндосов. Любой мерзости и подлости.)
Только вот конца 90-х у них не будет.
Сколько из них новые,а сколько б/у?
Новых у них покупают в четыре раза меньше на душу населения, чем в РФ.
Вопрос политической воли. У нас в 90-е тоже казалось, что конца этому не будет.
какой политической воли..
Она давно уже высказана и записана в Конституции - Евросоюз и НАТО.
________
в 2013 г это и была воля украинского народа - реализованная в политическую волю.
Могу добавить, по поводу цен. Бензин на заправке, в среднем 28,5 грн, газ - 16,5 грн. Хлеб - 11-13 грн, сахар 29 грн/кг (последнее время значительно подорожал), молоко (базар) 16 грн/л, подсолнечное масло (базар) 55 грн/л, сметана (базар) 80 грн/л. Овощи (базар) разброс цен очень большой, сравнить трудно. Цена в маршрутках тоже разная. Метро (Харьков, где я сейчас нахожусь) 8 грн, троллейбус (с возможностью автономного хода - т/х) 6 грн, за поездку расстоянием порядка 20 км. Как-то, так. И, да, курс грн/р примерно 2,7.
Ну и цены, с их пенсиями. Думаю что нет худа без добра. Не распался союз была бы у меня пенсия в 1,5 - 2 раза. при этом цены на бензин, газ, сахар у нас ниже.
А какие цены, кстати? Просто интересно.
Бензин 95 47,8 р. газ для газовой плиты 53 рубля с человека в месяц, сахар 45 рублей кило, хлеб 30-32 рубля за 600 грамм, картошка свежая 25 рублей кило на рынке, консервы Налим 250 грамм 76 рублей вкусная, арбузы 17,5 р за кило сладкие, огурцы я бы бесплатно отдал, кто бы взял. Яблок то же в этом году завались.
Тепло 1500,68 за Гкал., вода 31,81 за м3, электроэнергия день 5,16 р. за кВт*ч. ночь 2,43 р.
С газом непонятно. Я имел ввиду на заправке. Сахар - да, у нас с этим засада. Хлеб примерно столько же. Картофель примерно тоже. Э/э днём у нас дешевле 1,68 грн (4,54 р). Ночью (двухзонный тариф) в два раза дешевле (примерно как у вас). Тепло сравнивать сложно - у нас, в большинстве случаев, пляшут от "квадратов" ж/п (хотя по логике нужно считать кубатуру). Вода 23,39 грн/м3 (значительно дороже, но это с водоотводом). Такие дела.
Водоотвод 32.04 р/м3, цены с водоотводом почти одинаковы. Цену на газ на заправке не знаю, не заправляюсь. В интернете посмотрел 25,6-26.5 рубля видимо за литр пропана. У нас на пропане мало авто, в быту почти не используют пропан, метан лучше. В саду у меня был балонный газ, перешел на электричество, лучше нравиться, там тариф один 4 р/кВт, в следующем году видимо повысим так как денег будет не хватать. СНТ не имеет право устанавливать тариф, но должно оплачивать потери в своей сети.
Понятно, спасибо.
а ЗП какие?
Выживать можно. Жить нельзя. Энергетика и коммунал сети без присмотра могут так деградировать - что проще новое построить. Так что если Украина хочет жить - то им не 90 ые нужны - когда советский мамонт дал всем пропитание - а 30 ые годы - когда люди за паек отстроили дороги и плотины. Смогут ли?
В году так 90 у нас успели собрать с полсотни школьников и отправить их в Киев. Он тогда был красивым городом. Наши люди помимо товаров разных - отмечали грубость местных жителей и обилие красивых девушек.
грубость местных жителей и обилие красивых девушек
Может есть какая-то связь? 🤔
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В общем, АнТюр прав.
АЭС там до 203х, жить можно.
Спесь у хохлов была всегда, её долго пестовали, она в крови, в долгосроке ударяет очень больно. Уже начала.
Я на днях смотрел передачу по Звезде про спецназ СССР. Там хохлы были герои. И в Афгане я служил с геройскими хохлами. И с двумя близнецами из Грузии, кавалерами Красной Звезды. Уймись.
Все люди разные. Экстраполировать на всю нацию-неблагодарное занятие. Но, если власти целенаправленно засирают мозги подобной пропагандой, то получается, как у адика. В массе похожи на один тип усреднённо не очень лицеприятный.
В 90 ехала в поезде с одним гражланином. Он родом из Полтавы. Ехал из Ташкента на родину жильё приискивать: решили оттуда выбираться. Зашёл разговор о положении на окраине. Рассказала про национализм и прочее: он как раз в конце 90-х начал явно голову поднимать, силу чувствовать. Он не мог поверить. Какой национализм? Да мы в Ташкенте все вместе, одна семья! Да разве можно? Да быть не может!
Интересно, он тоже в 04 и 14 скакал?
А как же "Украина замерзнет", "долги платить нечем" овощи, рожь, вот то всё...
пока через Украину идет газ, ей ничего не грозит и ее будут поддерживать извне
Плюс, пока существует Украина, никакие социальные потрясения России не грозят
так нравится доведение утверждений оппонирующей стороны до заведомого абсурда (нереализуемого даже в случае дикого экономического кризиса на Украине) с последующим разоблачением в стиле "украинцы ЖИВЫ, значит там в целом норм, а то наша пропаганда врала..."
Так обычно выглядит общество с уклоном в матриархат.
Армяне, цыгане, московские банковские работники - то же самое.
.
А какие у них сейчас зарплаты?
Видимо, надо делать скидку на лукавую статистику, как и у нас. Куча мертвых душ с маленькими зарплатами.
Может быть не как у вас, а как у нас. Помимо зарплаты в семье есть другие источники доходов, один на наемной работе, другой ИЧП. Но для таких доходов и структура экономики другая, преднамеренно крупные предприятия (и промышленность, и сельхоз с переработкой, и информационные, и услуги для госконтор и военных, и образование) оставляют нишу маленьким частникам. Не говоря уже про кофейни/рестораны, пришить-прибить, отремонтировать, переночевать.
И тогда получается, что при средней зарплате 1244 евро/месяц (месяцев в году больше 12) плюс социальные как для всех на детей, так и по группам населения, средний располагаемый доход 1000 евро/человека в месяц.
Пусть не сейчас на Украине, но к тому она идет.
Всё проще: народ продолжает питаться из села. Ещё живы многочисленное поколение 60-70-х которые возвращаются доживать в сего и оттуда снабжать едой детей и внучков.
Когда мы вымрем, тогда начнутся проблемы. Молодняк не сильно на село молится. Кто их снабжать будет хз
Особенно "пришить-прибить" впечатлило.
Вы бы для определённости по-украински, что ли, уточнили бы.
Иначе, помня 90-е (которые у них, вроде бы как, сейчас), слишком однозначно звучит.
Собственно, приблизительно это я и имел в виду.
Есть на селе ставка электрика. Копеечная. На нее кого-нибудь сажают. Этот кто-то занимается своими делами, раз в месяц меняет пару лампочек, раз в несколько лет занимается заменой трансформатора какого-нибудь.
Или вообще за него это делает бригада, нанятая председателем.
Зато его копеечная ставка идет в статистику, которой потом размахивают на каждом углу.
Я думаю, что это везде так.
Страницы