Тут смотрю обсуждения закона о бродячих собаках, который, в итоге, стопорится, и, извините, тихо офигеваю.
Расскажу вам 2 случая, связанных с собаками, которые произошли со мной за последний месяц.
У наших соседей - двое песиков. Небольшие таксы. Псы меня знают. Соседи переезжали на 3 года в Австралию, затем вернулись обратно. Тут соседи уехали в отпуск, оставив песиков на подругу, которая уже, до переезда, оставалась с ними в таких случаях. Песики мелкие, но при выпуске в сад лают, как оглашенные. Вечером, если такое случается, кто-нибудь из соседей пишет в общий чат, что так нельзя. И, в худшем случае, хозяевам за такое может прилететь: соседи могут вызвать "организацию по плохому отношению к животным" ибо налицо факт, что хозяева не следят за псами. И песиков могут даже конфисковать.
В общем, остались собакены с подругой хозяев, которая еще и не была с ними постоянно дома, а лишь приезжала покормить и погулять. Псы офигели. Один раз, когда подруга вывела их на прогулку, по возврату домой я как раз вышла из дома, и мы с ней поболтали. Причем обсуждали как раз то, что песики скучают.
Поскольку они меня знают, решила их морально поддержать. И погладила одного из них. Второй - то ли от ревности, то ли домой хотел - цапанул меня за руку. Не скажу, что там рана, но кровь была, пару капель. Конечно, у него была возможность тяпеуть меня сильнее. Понимая это, я постыдила его и пошла домой.
Через час мне из отпуска звонит соседка с кучей извинений. Дело в том, что песика, если бы я была в другом настроении, отправили бы на усыпление. И не стали бы разбираться, что у него было на уме. И штраф нехилый. Поэтому соседи долго пытались убедиться, что "все норм" и по приезду пришли с букетом.
Второй случай: в лесу, где висит табличка "собак выгуливать только на поводке" какие-то бабули выпустили пса "на волю" погулять, и он с гавканьем ломанулся к моему сыну. Без поводка.
Я позвонила в мэрию, спросила, кто отвечает за безопасность на этом участке. Меня попросили позвонить в полицию, чтобы приехала машина, составили протокол и отыскали нарушительницу.
Чего я не сделала, ибо уже ехала домой. Поэтому попросила принять анонимный звонок о необходимости прочесывать территорию.
К чему это я.
Услышав, что в России бездомных собак содержит государство, начинаешь понимать, почему закон буксует. Кто-то явно что-то пилит. А услышав, что бездомных собак ловят, чипируют, стерилизуют и отпускают... я просто впала в ступор.
И хочется задать вопрос: за поведение собаки юридическую ответственность несет хозяин. В случае, если его собственность - собака - стала причиной даже морального вреда, психологической травмы и т.д. другого человека, пострадавший может подать в суд на владельца и получить моральную компенсацию.
А кто юридически отвечает за поведение выпущенных бездомных собак? На кого пострадавший может подать иск в суд? У пострадавшего, ведь, должно быть право, чтобы его "обидчик" был найден и получил наказание по суду? И речь не о смерти. А даже о простом укусе или даже облаивании ребенка. Почему в случае оскорбления в интернете можно подать в суд, а в случае реального испуга от облаивания собаками человек не имеет права получить компенсацию?
Так что, мне кажется, достаточно довести до сведения граждан, к кому именно предъявлять персональные иски за, например... испуг. Пришли к доктору, зарегистрировали моральную травму, с диагнозом и описанием ситуации пошли в полицию, написали заявление. Если есть видео - еще лучше: собаки же чипированы и сфотканы, так что найдут преступника. При покусе нужно и днк слюны взять.
Штук 10 таких заявлений - полиция попросит лично избавить их от этой работы, а чиновники, которым предъявят систематическую халатность в деле организвции безопасного проживания граждан, подразорившись на штрафах, сто раз подумают, что делать с собаками и найдут таки, как сделать так, чтобы граждане не страдали от чьего-то бизнеса.
И, вообще, не понимаю, почему ВСЕ граждане должны платить налоги на проживание бездомных собак до конца жизни в приюте. Поручите эту почетную миссию защитникам бездомных стерилизованных собак. Пусть оплачивают свои убеждения сами, из личного кармана.
Россия - наверное, единственная страна, где всех граждан развели на отчисления на содержание бездомных собак засчет государства. В Европе за это платят зоощащитники из своего кармана.
И еще.
Даже 1 пострадавший ребенок - это много.
Как человек, у которого была собака, заявляю, что всегда виноват хозяин. Если же у собаки нет хозяина, это не должно быть причиной того, что дети и взрослые должны бояться ходить по улицам.
ПыСы:
В Европе очень воспитанные собаки, потому что хозяева, которые не хотят огребать штрафы за их поведение, с малолетства отводят их в школы для собак.
Комментарии
Это вы ещё наших автолюбителей не видели, когда мелкий деть к машине прикоснется. Может оттуда вывалиться здоровенный дядька и начать орать. В какую школу обращаться, в таком случае, я не знаю
Смотря какое прикосновение. Если поцарапал - то родители заплатят штраф или покраску. Но, если владелец кричит на ребенка, родители подадут ответный иск, ибо кричать тоже нельзя. Так что 1:1.
Интересно, а если дама выливает на себя полведра духов, её тоже надо в специальном месте держать? В лифт ведь войти нельзя - просто атака под Ипром какая то. А если автовладелец около дома машину прогревает и выхлоп в окна первого этажа идет, его надо наверно штрафовать? А если тетка ребенка в коляске везет и мне по ноге проехала, то я её, сволочь такую, должен в полицию сразу тащить? А вот у меня голова болит, понимаешь, а тут гад какой то на улице громко по телефону разговаривает, ну вот мешает мне, погань такая, мне на него тоже в полицию надо жаловаться?
Жесть. Просто жесть.
Если есть намеренный вред Вашему здоровью - да.
Вы живете в мире розовых пони?
А вы хотите жить в мире наглых дебилов?
Скажите, а если ребёнок под машину захочет побежать, мама тоже не должна думать?
зоошиза
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Как-то смотрела передачу о том,что отлавливать и усыплять бродячих собак ничего не даст потому что их место займут другие собаки. И если не собаки, то вороны, которых придётся стрелять по городу. Так что ловить, прививать ,кастрировать и выпускать не худшие решение. Они будут держать за собой место и не плодиться. Но всегда есть казус исполнителя.
Кастрированные псы не вожаки.
Вожак с яйцами собирает стаю.
Сучка течная собирает стаю.
На кого гавкнет,.того и загрызут.
С чего это ворон стрелять "придётся"? Они что, кусать людей начнут, заменив собак?
У зоошизы вообще уже всякая видимость связной мысли закончилась....
На самом деле, это правда. Крысы, вороны... у нас, вон, кролики развелись, когда лис перестреляли, так они сожрали кустраники в дюнах, которые эти дюны и охраняли. Сейчас супкрколония муравьев появилась - те, вообще, звери...
А как же во времена советские-то мы жили?
Бродячих диких стай не было.
И крысы нас не донимали.
И вороны не трогали..
Это всё бред зоошизный
Хотя понимаю.
У тех кто "смотрит педерачи" по ящику - откуда свои мысли, хоть малейшие...
Это если медленно отлавливать и усыплять. А если быстро - не займут.
Займут, в лёгкую, граждане ещё накидают. Изи.
А чтоб так не делали - граждан обязать чипировать и стерилизовать еще щеночками. Под угрозой серьезной анальной кары. Тогда будет понятно кто и что там накидывает.
Попробуйте. Вы в деревнях давно были?
Вы кстате знаете что из пригорода/частных секторов, собака мешает соседская, лает там или сосед прост задолбал - ловят этого пса и в город привозят и выбрасывают? Я ща серьезно, я сама офигела когда узнала.
Вела я с утра ребенка в школу, при мне пёс под машину попал, правда не сильно пострадал. Я ребенка в школу закинула, привязала этого горемыку за шарфик и потащила в ближний вет. Вот там мне и рассказали откуда пёс вообще мог взяться. Он явно цепной был, вел себя на улице дурниной. Прыгал как дурак, на поводке ходить вообще не умел.
По итогу я его какому то охотнику пристроила, он на лайку был похож.
Давно. Но там такой проблемы во времена моей юности и близко не было. Щеночков-котяток нежеланных - в ведро с водой, борзого пса - дробью. Не слишком гуманно, да, но гуманизм - это для хуманов. Это я вам как патентованный рептилоид заявляю (понапридумывали всякой фигни, чтоб самим же от себя и страдать - страдайте).
Я вообще за стерилизацию и топить никого не надо. Но вот делают так. Или на улицу и типа выживай сам. Или он например нестерильный на свободном выгуле - и такое бывает. Или через забор сиганул по весне и из частного сектора убег.
Горожане в отличие от сельских собак антропоморфизируют, на селе - совсем по другому, их и не кормят и не лечат и бросают, типа утилитарная какая то живность, свинья, гусь, собака. Мне конечно дико про дробь, я в городе в четвертом поколении живу, всегда животные дома были, но разницу в восприятии осознаю.
Вот, и вы хотите чтоб деревенские оптом начали их чипировать и прививать? Щас, побежали.
Да всё бывает, но проблема-то в том, что сейчас с этим толком ничего сделать нельзя. Можно только отловить и сгенерировать тем самым еще немного денег для специализированного учреждения, коим владеют специальные люди. Всё.
Ну проверяйть надо, чего там эти люди делают в спецучреждениях, куда деньги идут. Я кстати чёт не вижу засилья собак на улицах, они зимой мрут. И кстате не верю что их в приютах по итогу не усыпляют.
Я однажды, года 2-3 назад, оказался на штраф-стоянке, куда моё авто отогнали. И рядом, на огороженной высоченным забором территории видел одно спецучреждение. Судя по звукам, там за забором был филиал собачьего ада.
Прям вот засилья конкретно в своем районе и я не вижу. Но иногда вижу прибегающую стаю голов на 10-20. Не часто, пару раз в год случается. И это наводит на разные мысли и о судьбе случайного мелкого прохожего, который может ей попасться на пути и об общей эффективности работ по ликвидации подобных стай.
Вот уж хз. Вообще не понимаю этой истерии. Человек, по факту - суперхищник. Мы ежегодно на пропитание десятки миллиардов живности под нож пускаем (если с рыбами, креветками и мидиями считать, то там уже счет на ахулиарды пойдет, а не на миллиарды). И? В чем вопрос сделать тоже самое с опасными для некоторых наших граждан псовыми? Реально шиза...
Ну хз как щас, раньше при некоторых не особо чистоплотных ветклиниказ были приюты. Сдаешь животное, платишь деньги. Тебе рассказывают что всех пристраивают, но потом в общем ты о его судьбе ниче не узнаешь потому что "конфиденциальность".
На деле их прост взрослых сразу усыпляют, детёнышей/породистых месяц держат. В маленьких клетках.
Не знаю может щас чето изменилось. Я вот говорю, с этой лайкообразной псиной прям перепугалась что щас себе придется оставить. В приюты конечно никто не берёт, искала по знакомым.
Вот эта стая расплодилась потому что самка нестерильна и есть кормовая база, где то они промышляют. На стройках, в промзонах охранники подкармливают и тд. Частично конечно мрут, но приходят новые. Это же с окраин/частного сектора псы ее постоянно пополняют, там люди к собакам чрезвычайно просто относятся, вот как вы примерно. Убежал фиг с ним.
Я не знаю что с этим делать. Никто не знает. Отстреливать - там то же самое будет. Стерилизовать и отпускать, не самый худший вариант. По приютам - но они не нужны в общем то никому.
Человек не супер хищник, он вообще падаль ел которую у крупного хищника мог отбить. Ни когтей ни клыков ни бегать. Едим много, это да.
У нас, похоже, разный взгляд на простоту. Мои рассказы про то как деревенские относятся - это наблюдение за чужой жизнью. Сам же я "на свободу" никого не выпускал. Был пёс - бывшей остался. Было два кота - усыпил когда онкология диагностирована была. "Выпустить" - это скорее показатель мудизма хозяина.
Не будет. Ну нет у животинки шансов против человека с ружьем. Но и людям тоже укорот давать надо, чтобы не подпитывали эту экосистему.
Стая человеков делает его суперхищником. Мы же не одиночки. И давно уже не падальщики.
В смысле "людям тоже". Люди ее и генерируют. Вы не понимаете, если их перестрелять будет абсолютно то же самое в скором времени. Вам же пишут там, дачники оставляют, деревенские забивают если собака сбежала, не стерилизует никто.
Пригороды, частный сектор - вот зоны пополнения поголовья, бесконтрольного и массового. В городе же люди реже держат больших собак и по другому к этому относятся, с большей ответственностью (в массе)
А потом "простые люди" с простой деревенской ментальностью предлагают "просто" решить проблему. Которую по большей части они и создали.
Странно, вроде бы читать умеете, а прочитанного не видите. Я же писал что отстрел существующих стай - это пол дела. Вторая половина - ужесточение правил для владельцев. Чтобы за упущенное-выброшенное животное была реальная ответственность в виде штрафа некислого. И запрет на домашнее разведение. В таком раскладе не будет никакой подпитки серьезной.
Это называется собачья свадьба , на одну сучку сбегаются все окружные кабели и она их водит за собой
Деревенские решают этот вопрос гораздо проще: палкой/топором по голове, и прикопать в ближайших кустах. Какое чипирование-фигирование?
"Вывозить" куда-то это как раз городская фишка. Типа ой, убивать же нельзя, трали-вали. У сельских нет такой проблемы - что свинью, что быка, что ненужную псину.
Ты не можешь соседскую собаку так просто убить, по спектру причин, даже если морально ничего не останавливает.
Вообще если деревенский нормальный, он в принципе собаку тем более чужую просто так убить не может, эт ненормально живое существо которое даже есть нельзя жизни лишать. И собаки могут быть друзьями, это они тоже знают, поскольку рядом с ними живут. Вы чёт теоретик
Просто так нормальный человек не убивает. Ну, если уж мы о деревенских, то там история может быть предельно короткой - собака стала охотиться на курей-цыплят - в расход. Не говоря уже о том, чтоб на человеческих детенышей сагрилась (хотя, тут как раз возможны варианты, и если хозяин полный мудила, то он такой еще и гордиться будет, но с цепи не отпустит, конечно же)
Органика, теоретик тут это вы. У меня чёт сложилось (по аватарке видимо и по высказываниям), что молодая девочка, полностью городская.
А я живу в селе, и немолод. Ну кто из нас лучше разбирается в "деревенской нормальности"?
Нету у деревенских никакого "живое существо нельзя жизни лишать", это чисто городская новомодная зоозишическая фишка. Деревенские это делают всю жизнь (особенно мужчины, но и женщины полным ходом и курям головы тюкают, и кролям). Человек - царь и бог над живым, и сам решает, кому жить дальше, а кому нет. Так было веками, и так есть и сейчас.
В селе никто в душе не знает чё такое "зоошиза". Вы видимо безответственно относитесь к собственным (ну или похоже скорее чужим) животным - то есть именно из тех кто создаёт проблему. А потом предлагает ее просто"решить", ещё и шеймит тех кто ему говорит "дядя ты дурак".
Вы правы в деревнях нет проблем с собаками, там безхозные псины долго не живут. А у нас в пригороде вон соседи очередное видеообращение властям пишут, детей в школу боятся отправлять, кругом бродячие стаи псин.
В пригороде как раз можно этот вопрос решить невозбранно.
А вокруг них - стаи мамок. Кормилиц, защитниц, и опекунш с кураторами. Которые, стоит местным мужикам самоорганизоваться, и выйти как-то эту стаю ущемить - поднимут вой до болот, и вонь до небес.
Да что вы говорите. Там такие стаи что собственных собак дерут.
Я вас уверяю, дробь - это еще норм вариант. Т.к. я был в далеко не сибирских деревнях, то ружья очень не у всех есть. Поэтому и более мучительные варианты в ходу были - веревка, топор и т.д. Да, хорошего в этом мало, но деревенские тоже не садисты в массе своей, а прагматики - устранили неудобство и жизнь продолжается.
Не везде и не всегда. Бывало - гавкнул или зарычал цепной пес на ребенка - извини, Шарик, ничего личного. А иногда просто агрессивная тварь носится по деревне и всем норм.
Так же как и выбраковка охотничьих собак. Красивый ты, Бобик, но только по соболю ты нихрена не работаешь. Если и "копыто" не загонишь - не обессудь...
Что в топоре мучительного? Ежели по голове? Тюк - и уже на радуге.
Мучительно - это погибать зимой от голода и холода.
Мучительно - это погибать от ран, изодранный зубами своих же сородичей.
У меня нет никакой уверенности в том, что пользователи топора решали проблему одним "тюком". Для этого и крепкая рука нужна и верный глаз и очень флегматичная собака.
Это фантазии какие то садистические на тему, вследствие того что на местности вы реально бывали давненько.
Никаких фантазий. Я, конечно, не бывал давно, но не думаю чтоб что-то изменилось принципиально. Если пёс начинает приносить хозяину проблемы или даже просто показывает что проблемы будут, вопрос с ним решается прагматично. До ближайшего леска или лесополосы.
Ну:) городские деревенским кошек возят, баланс уродов соблюден.
Вообще-то, уже:
Просто слова и просто дыры в законе. "Потомство было желательным, но потом обстоятельства изменились". Нет уж, либо ты заводчик с лицензией и необходимыми помещениями-оборудованием-лицензиями, либо нахрен тебе щеночки-котятки от твоих питомцев не нужны. Не должно тут использоваться слово "нежелательного", лишнее тут оно.
Поправка - не граждан чипировать и стерилизовать, конечно же, а их питомцев. Впрочем, насчет некоторых граждан это, возможно, было бы не самым плохим решением тоже...
Брехня зоошизная.
Сейчас на улицах нет домашних собак: дикие стаи их сразу сжирают.
Осенью на дачных участках резкий всплеск поголовья кошек и собак. Граждане покупают котяток и щеночков детишкам, а потом осенью уезжают по городским квартирам. Им там с собачками и кошечками трудно - они много времени от просмотра телевизора отнимают. И кнопки "Выкл" у них не предусмотрено. Поэтому их или просто на даче бросают, ну или убивают. А на следующее лето покупают ребеночку новых щеночков и котяток. Они ж такие милые.
Так что усыплялок не хватит усыплять. Граждане новых навыкидывают.
Сначала надо бы привить людям понимание о необходимости ответственности за прежде всего свои поступки. Что бы следили за своими питомцами, детьми и в конце концов за собой.
Поумерить непомерную уверенность в своих безграничных правах на всё, что им в голову взбредет. Приучить искать виноватых не где то в далеком неопределенном "там", а поближе. В зеркало, там, взглянуть, что ли.
Вот только как это сделать? Человек же звучит, сука, гордо. И "ты же этого достойна".
Вот и бегают беспризорные собаки, а странные люди бросаются их тискать с тяжелыми последствиями как для себя, так и для собак.
А потом бегут собак этих убивать. Будто собаки в людской инфантильности и глупости виноваты.
Страницы