Как мы знаем, никаких на самом деле аргументов у противников быстрого завершения СВО в 2014 году никогда не было, хотя они и пытались создать их иллюзию. Однако разберем их "аргументы" по существу:.
1. Россия не могла в 2014 году закончить проект Украина, потому что Запад тогда отключил бы нам систему банковских платежей и вся наша финансовая система бы рухнула.
Ответ: а вести все расчеты наличкой, как мы делали в советское время религия запрещает?
2. У России вот не было новейших стратегических ракет в 2014 году, а сейчас есть.
Ответ: а что, победить Украину в 2014 году без стратегических ракет было в принципе невозможно?
3. В 2014 году Украина могла бы отрезать канал с водой в Донецк.
Ответ: как бы Украина отрезала бы канал в Донецк с того света после своей ликвидации? Да никак.
4. НАТО бы начало войну с Россией в 2014 году, если бы мы пошли на Украину.
Ответ: ну вот мы пошли на Украину в 2022 году, НАТО посмело объявить открытую войну России? Вот именно, что не будут они помирать в ядерном огне ради какой-то там Украины.
5. Вот нам нужен был плацдарм для войны на Украине, поэтому мы пошли в Сирию.
Ответ: вообще смешной аргумент: как Сирия (находящаяся за Турцией в Средиземном море) могла быть плацдармом против Украины?
6. Вот нас население Украины востока и центра не любит, поэтому их присоединение привело бы к партизанщине.
Ответ: то-то они устроили русскую весну 2014 года от нелюбви к России.
7. Ну вот российская армия в 2014 году была слаба, а сейчас мы стали сильнее.
Ответ: так украинская армия в 2014 году тоже была слаба и за 8 лет она наоборот сократила разрыв с Россией.
Поэтому никаких аргументов против решения украинского вопроса в 2014 году нет в принципе. Напротив, пустив кровь паре тысяч бандеровцев в 2014 году мы уже сейчас имели бы мир и покой в Новороссии, а бандеровцы лили бы слезы в Канаде. И в этом случае мы бы поступили по заветам передовых и просвещенных США, которое в 1973 году в ответ на требование индейцев Лакота о независимости просто ввели войска и устроили кровавую резню, после чего проблема индейцев больше не возникала.
Комментарии
+
Во-первых, это никакая не "Украина", это Русь, Россия, СССР, земля и население, купленные кровью и потом и бездарно отданная в руки упырей и проходимцев просто так, тремя упырями в алкогольном угаре и желании стать главными паханами в своих "деревнях", лишь бы плешивого "в городе" не терпеть.
Во-вторых, никакой "Украины" быть не должно вообще, потому как этот проект сам по себе существовать не может от слова совсем - только в противостоянии с Россией. Вся мифология и идеология украинства - только в противостоянии с Россией, а без нее существование "государства" вообще теряет смысл. Так что Карфаген должен быть разрушен.
Эти два простых факта, которые даже школьнику понятны из краткого курса "Истории России", даже в самом либеральном ее изложении, почему-то последние 30 лет никак не могли поместиться в узкие лобики некоторых Лиц, Принимающих Решения. И только к 2013 начало что-то доходить... Гениально!
какой пафос. У русских есть поговорка - Насильно мил не будешь!.
Человек расстается с идеями только получив очень плохой и длительный результат. Вот сейчас жители Украины - ВАШИ близкие родственники, получают то, чего так хотели. Что называется - жрите и не обляпайтесь на ближайшие 30-50 лет.
Вот именно - в школе учиться надо было! И Вам, дамочка из Украины, тоже надо было учиться на уроках истории!!!
За последние 100 лет жители Украины совершают ТРЕТИЙ "поход в Европу" и ДВА раза за счет жителей России уже восстанавливали разруху не территориях современной Украины. ПОЭТОМУ логичнее дать нажраться до блевотины результатов идей ВАШИХ бабушек, дедушек, родителей, теть, дядь и ВАШЕГО поколения.
Так нажраться, чтобы ВНУКИ ПЛЕВАЛИ В СПИНУ СВОИМ РОДНЫМ ДЕДАМ и БАБКАМ и чтобы нынешние ВНУКИ рассказывали уже своим внукам, как НЕЛЬЗЯ НИКОГДА ДЕЛАТЬ.
Так что впереди у жителей современной Украины лет 30-50 нищеты и унижений - ЗАСЛУЖИЛИ!
Насильно мил не будешь? Очень даже будешь! По вашей логике "товарищам" из Идель-Урал, ингерманладцам, эрзянам и прочим дегенератам надо что ли площадки для выступления давать? Отнюдь - их прессуют, гнобят и загоняют, куда следует. Видимо, украинский пример показал пример, что шутить тут нечего.
А по походам "украинцев" в Европу - так то ж разные были. В первый раз - исключительно русскоговорящая и русскофамильная публика, которым захотелось "свою Россию", а не так, как у сиволапых. Во-второй раз полезло рагульё. А теперь они оба "класса" наконец-то объединились (чтобы их было проще окончательно раздавить к чорту).
Никаких 30-50 лет нищеты и унижений у украинцев быть не должно. Украинцев вообще быть не должно. Пусть будут малороссы, русины, гуцулы, новороссы. Этих - нахер не надо. Вообще.
Тут как набегут - к геноциду! Нет. Украинцы - не народ, это политическая ориентация. Никто же не возмущается, когда, к примеру, требуют смерти фашистам?
Вранье - опровергнуто не раз в истории человечества. НО Вам никто не мешает проверить на своем личном опыте - езжайте в Украину и начинайте реализовывать свои личные желания.
То есть историю 20-го века Вы НЕ знаете. Смешно! Какая "своя Россия" была у Петлюры в период 1917-1921 год или у УПА в 1941-м? Что за чушь Вы пишите?
И вот так по всем Вашим мечтам - образовывайтесь и уж потом пишите нравоучительные комментарии в адрес других людей.
1. по делам награда.
2. через 30 лет увидим, что там будет - лично я не сомневаюсь в том, что будут пустые территории в духе "Дикое поле" по сценарию проебалтов, когда умненькая молодежь будет бежать в Европу или в Россию, а старичье вымирать. .
Кого Петлюра из Киева вышибал? Кто Петлюре предшествовал? Про них и речь. Не было бы радянцев, не было бы и Петлюры.
без комментариев - не воруйте мое время.
Тупой невежда - петлюра, Зрада и украинская держаба возникли еще в 1917м при Керенском.
Радянцы - сторонники рады, невежда. Рада возникает и действует раньше появления Петлюры как политической фигуры. Рада представляет собой сборище "альтернативных русских", а не каких-то та мовных хохлов. Что не так? Попутали радянцев и коммунистов?
Это вы расскажите Чечне и Северному Кавказу.
Вам бы читать то, что пишут другие - например я частенько пишу на тему Чечни.
С утверждением про цель существования не спорю. Но как разрушить непонятно.
Столетиями Украина была в составе Руси но постоянно рождала предателей. Сотнями, тысячами. Не важно даже сколько было предателей. Важно что государственников было всегда меньше, и порядок туда всегда приходил извне. Из ближайшего - бандеровцы после 1945. Что они, исчезли насовсем? Нет, получили амнистию, вернулись, расплодились, самые наглые вступили в КПСС! К распаду СССР их потомки сидели на должностях по всей УССР. Получается Россия их сама и раскормила. Сами построили и оставили им склады с оружием которым нас убивают.
Украина скорее похоже на темную сторону раздвоенной личности России. Никакими физическими действиями мы не можем уничтожить то что у нас в голове. Так же как шизофреник не может убить своего плохого соседа по разуму. Только если убив и себя тоже.
Россия или донецко-днепропетровский клан с "старыми" = еврейскими революционерами с помощью тотального контроля над СМИ и цензурой?
Вот так на мелочах каждый из вас и проговаривается - опять русские виноваты? НЕТ! Не мечтайте!
Легко и просто каждый человека каждый день меняется, когда получает хороший или плохой результат. Вот жителям Украины придется "полной ложкой нахлебаться", чтобы принять свое личное решение и отказаться от идеи украинства, как идеи превосходства над русскими.
Вот, когда соседи публично и при поддержке других соседей будут бить морду с криком :" Из-за тебя и твоих выб..ков, сволочь....!", тогда и начнется выздоровление.
Сомневаюсь, что народ Украины творит текущую дичь не по своей воле.
Можно через войну и общие удары по демографии сократить там поголовье. Можно и нужно. Но прям вылечить? Амбициозно. Задача уровня Иисуса Христа.
Зачем вы на личности? Корней на украине не имею. А по теме. Ну да, клан. Это как-то извиняет граждан России перед самими собой? Отдали страну какому-то клану. Мягко говоря лоханулись. Хорошего мало. И не в первый раз. Почитаешь "взаимоотношения" России и "руины" при Мазепе - хочется глаза протереть, не верится что так мало разницы спустя 350 лет!
Проблема глубже. Ведь правда же, что такое ничтожество как Украина самостоятельно существовать не может, только прожирать. Но идут века, а оно снова и снова возрождается. Значит кто-то его отстраивает. Англичанка?
Поинтересуйтесь реальностью - например заявлениями начала 90-х. Они о русско-украинской войне мечтали.
у меня где-то написано о войне? Это Ваши домыслы. Нищеты можно достичь и без войны.
Судя по написанному два вариант : а) Вы из Украины и Вам НАДО обвинить во всем именно русских. Кстати Ваш радикализм на тему войны подтверждает украинское происхождение. б) Вы ничего не знаете о информационном поле в СССР и даже вплоть до "эпохи Интернета" и поэтому делаете подобные заявления.
Выбирайте кто Вы.
за счет России и русских. За последние 350 лет было 6 "походов в Европу" и все время идет по одному и тому же сценарию, а главное - с одним и тем же результатом.
Получив плохой результат они шли с жалобами к русским и русским им помогали за счет своих ресурсов - об этом я и написала, что за последние 100 лет мы видим третий "поход" и уже ДВА раза восстанавливали за счет русских из РСФСР\России.
Пусть жители и выходцы из Украины САМИ восстанавливают то, что разрушили или пусть обратятся к европейцам и американцам.
+
+
А когда сво началось какая? Видимо такая же не?
Что есть ценного для России? Извольте.
1) Николаевские верфи. После модернизации (да, надо будет вложиться) можно будет заниматься кораблестроением.
2) База ВМФ в Очакове
3) Одесский порт и Одесская база ВМФ
4) Прямой выход к Приднестровью.
5) Измаил, за который было пролито немало русской крови.
6) Остров Змеиный, который можно превратить в непотопляемый авианосец.
7) Отсутствие угрозы Крыму.
8) Прямой выход флота в Западную Европу через Дунай.
Этого мало?!
Нам Украина не нужна, а вырождающая Европа теи более.
А эти лимитрофы с румынскими паспортами нам зачем? Остальное так вообще ничтожная цена за 40 млн населения, которое нужно кормить, а оно опять будет смотреть на Запад, и мстить москалям за свою неудачную попытку стать Западом.
и все? Дороговато и работать некому, НО зато к этим верфям идет распущенное население. которое с удовольствием займется саботажем и диверсиями.
у России достаточно баз на Черном море.
Та же история, что с Николаевскими верфями и Очаковской базой + "зерновая сделка" прекрасно продемонстрировала, что Россия легко может контролировать эту часть акватории Черного моря.
Тему бесполезности Приднестровья с хитрожопым населением, у которого 2-3 гражданства разных стран уже не раз обсуждали с декабря прошлого года - почитайте.
манипуляции с фантазиями?
смотрите на географическую карту - полезно для понимания глупости данной манипуляции.
выезжайте из своей деревни и поинтересуйтесь созданием транспортного коридора " Восток-Запад" - у России есть и будет дальше свободный выход в Европу, через Босфорский пролив и через канал "Босфор-2".
Мечты и манипуляции с попыткой заставить жителей России оплатить сладкую жизнь для швали из Украины.
Так и запишем, что у вас Крым вообще никак не граничит с Украиной 2014 года, а мост строили от нечего делать. И вообще Крым не полуостров, потому что вам так хочется.
Ну да мы отказались делать сухопутный коридор в Приднестровье, а они теперь виноваты, что ищут способы выживания без России.
Ну да Турция наш самый верный и любимый союзник, куда ближе и верней шахтеров Донбасса.
Вот 7 раз воевавшие с нами турки (и продолжающие пакостить в той-же Сирии) это наши любимые братья, а вставшие против бандеровцев шахтеры Донбасса это по вашему заявлению шваль?
Вы на смену заступили ? - Вы же сутки молчали и вдруг начали писать.
Спасибо вам, жители и выходцы из Украины, за то, что все вы устроили с декабря 2013-го года. Если бы не вы и ваши старания, то в России многого бы не было, а главное - благодаря вам люди в других странах научились отличать русскоязычных и конкретно украинцев от русских.
СПАСИБО. А вы живите в Украине так, как вам хочется - нищей старости вам и вашим внукам.
+
+
///Какая выгода для России от вмешательства в дела жителей Украины в 2013 году?///
А в 2022 что изменилось, что теперь мы забираем эти территории (ЛДНР) гораздо большей кровью?
Россию в этот блудняк в Украине втянули - цель в 2013-м была заставить Россию вмешаться, чтобы обвинить во всех грехах и, главное!, заставить оплатить восстановление разворованного жителями Украины.
Поэтому-то в 2014-м году в России стали помогать тем, кто боролся, а не ввязались в полной мере. А в 2022-м уже пришлось, потому что цель "повесить" Украину на Россию появилась не только у жителей и выходцев из Украины, но и у европейцев, и американцев.
Ни логики, ни здравого смысла.
///Россию в этот блудняк в Украине втянули чтобы заставить оплатить восстановление разворованного жителями Украины.///
ВПР РФ и так само всю дорогу спонсировало Украину льготными ценами на газ, а усиление напряженности наоборот уменьшало эту помощь. И про 12 млрд кредит Януковичу вы забыли. Этот ваш блудняк и переворот отменили его. Те украинцы, которые по вашему в 2014 хотели "заставить оплатить" полные идиоты и стреляют себе в ногу.
А чтобы обвинить во всех грехах, хватило и Крыма. С точки зрения международного права, если бы взяли еще и ЛДНР, ничего принципиально не изменилось бы.
///А в 2022-м уже пришлось, потому что цель "повесить" Украину на Россию появилась не только у жителей и выходцев из Украины, но и у европейцев, и американцев.///
Шта??? Это серьезно? РФ принимает на баланс не только ЛДНР, но и Херсон и Запорожье с целью откосить от "повешенья" на себя Украины? Причем ЛДНР уже превращена в лунный пейзаж, а не целая, как в 2014.
И заявляет о цели денацификации. А напомню, что последний раз Россия денацифицировала восточную Германию площадью 100 т км2 и населением 18 млн с помощью 2-3 млн оккупационных войск. Причем Германия была уже демилитаризована. Площадь Украины 600 т км2 и население 40 млн и она "милитаризована" гораздо сильнее чем в 2014. Нда... странные представления о "не повесить" Украину на Россию.
Ну и (смешно конечно об этом говорить) ваши представления о целях СВО не соответствуют официальным.
И вы не ответили, какая выгода вмешиваться в Украину появилась в 2022, которой не было в 2014?
странные вы люди, украинцы по национальности и месту происхождения - начинаете с оскорбления собеседника и ждете, что с Вами будут общаться. СМЕШНО.
по всей Вашей писанине - это уже обсудили много-много раз. Но повторюсь
Да, наивные идиоты с "братством" в голове и с происхождением из Украины - Россию ждут изменения в законодательстве и "чистки", когда НЕ рожденным на территории России будут запрещать занимать ЛЮБЫЕ государственные должности, чтобы в будущем избежать ЛОББИРОВАНИЯ интересов ЧУЖИХ СТРАН.
Я пишу с 2014-го - Украине дико повезло, что во власти в России чиновники с советским прошлым. Всем вам будет плохо, когда к власти придут современные 40-50-летние - вот на примере Абхазии и Приднестровья можно посмотреть на примерное будущее политики в отношении "бывших" республик СССР.
Конечно серьезно - у Вас видимо память,как у рыбки
- середина октября 2021 года визит Нуланд в Москву с "ценным" предложением
- конец ноября 2021-го года американские СМИ начинают согласованный "вой" о войне Украины и России. - ответ России на встречные предложения.
- начало декабря 2021-го года публикация условий России
- 4 февраля 2022-го слушания в Конгрессе на тему перспектив войны Украины-России с громким заявлением Милли на тему "Россия дойдет до Киева за 3 дня".
- 16 февраля 2022-го года усиление обстрела ДНР и ЛНР.
- 20 февраля 2022-го признание ДНР и ЛНР с подписанием договора о помощи.
- 24 февраля 2022-го начало СВО с целями защиты граждан ДНР и ЛНР. ЧИТАЙТЕ внимательно заявление Путина 24 февраля 2022-го года. И конкретно в части "будем стремиться к демилитаризации и денацификации" = то есть демилитаризация и денацификация это НЕ обязательные цели СВО.
Вы, придурочные из Украины, ЧИТАЙТЕ так, как написано - согласно правил русского языка.
НЕ знали? ВАШИ ПРОБЛЕМЫ! Все в открытых источниках - идите и узнавайте. Москали не скачут - сначала думают, а потом делают!
2. по поводу Херсонской и Запорожской области ::
1. Азовское море стало внутренним морем России + значительная часть акватории Черного моря с побережьем стало защищенным.
2. появился сухопутный путь в Крым.
и т.д. А дальше займемся перевоспитанием хохлов в "новых" регионах России.
///1. Азовское море стало внутренним морем России + значительная часть акватории Черного моря с побережьем стало защищенным.
2. появился сухопутный путь в Крым.///
Ответ неверный. Эти действительно ценные качества Херсонской области были у неё и в 2014 году.
ВАШЕ самомнение, необразованность и нежелание работать мозгом это ВАШИ проблемы.
Что не так, разве географическое положение Херсонской области изменилось после 2014 года?
Как обстоит дело с Донецкой, Луганской и Запорожской областями -
ЧТО появилось ценного для России после 2014 года на их территории, чего нет на территории России или что Россия не может купить в другом месте?
Изменилась генеральная линия партии.
+
+
Ну... Первый уже признал загон под ковер Русской весны в 2014-15 гг. ошибкой.
дайте пожалуйста ссылку на видеролик с массовыми митингами или манифестациями в Украине (искл. Крым) в период декабрь 2013 - 2014-й, где были бы плакаты или воззвания к России с конкретными требованиями : "Россия помоги\возьми территории\хотим в Россию\т.п.".
Я вот в теме с хохлами с 28 ноября 2013-го года и ни разу не видела подобных публичных массовых требований к России из Украины. А Вы, если видели, то дайте ссылку!
Одессы 2014 мало?
ЗЫ В Мариуполе то же самое было, менее кроваво закончилось.
ЗЫ2 Какая память короткая, однако...
НЕ было
1. в Одессе (конец марта - начало апреля) по тротуару шла толпа примерно 1-2 тысячи человек БЕЗ плакатов и тупо скандировали "Россия! Россия! Россия!" - никаких КОНКРЕТНЫХ требований НЕ было.
2. Мариуполь - вот как раз видеороликов из Мариуполя много, где люди стоят в очереди на избирательный участок и прямо говорят о НЕЗАВИСИМОСТИ Донецкой республики. О России НИКТО НИЧЕГО НЕ заявляет.
Век Интернета.....
У Вас или у других есть ссылки? - поделитесь!
Ну... тыр-трубу обрезали))) Теперь можно все что угодно говорить)))
ЗЫ Хотя и она рецензировалась, конечно)))
чем ты, собственно, и занят.
Тоже отрицатель Одессы - 2014?
Вы тоже готовы предавать уже память тех людей, которые скандировали "Россия..." в 2014-м?
Вот на рутубе - Одесса 30.03.2014 года
ГДЕ???
Ну ходят там с флагами тыщ 5. Но это же не означает что в 2014-м можно было просто взять и присоединить.
Максимум можно было поставить лояльное руководство, но и то хрен бы получилось.
В комментах на афтершоке у людей реально поплавился головной мозг, с одной стороны сидят не могут обратно отсудить у соседа по даче сраный метр захваченной земли, а с другой - давайте суверенную страну на основании майдана присоединим быренько.
Крым - это был уже огромный успех и удача.
↵
Нет. Крым всегда был русским не смотря на выкрутасы Хрущева. А вот лоскутное одеяло под названием Украина русской не была.
Просто Крым ДО 2014-го уже был независимым с 1991 по 1997, потом в 1998-м испугавшись "второй чеченской" стал украинским и наелся украинства по полной.
К тому же в Крыму было много русских военных и много туристов из России, которые не только рассказывали, но и показывали, как живет Россия.
Жители Крыма уже были готовы - наша бывшая сослуживица как раз в августе 2013-го нам жаловалась, как все хотят в Россию и мы ее утешали, что нет возможности. Поэтому я не удивилась, когда в начале декабря 2013-го сразу же начались "консультации" и в "обсуждалках" в соц.сетях писали ::" только молчите, чтобы не вспугнуть".
ДОписала:: вся остальная Юго-Восточная Украина занялась простым шантажом "дайте автономию или мы уйдем в Россию" Об этом и написано в "политической" части Минских соглашений и об этом проговорился в 20-х числах декабря 2021 года на передаче у Соловьева Мирошник - именно эмоционально проговорился в споре с Вакаровым.
Вот и вся история с жителями "Новороссии" - они хотели полную автономию в составе Украины.
+
+
+
+
Страницы