Достаточно неожиданно возникла интрига - кто первый в мире посадит свой аппарат на полюсе Луны? Индия или Россия?
Сделал для наглядности картинку.
Достаточно неожиданно возникла интрига - кто первый в мире посадит свой аппарат на полюсе Луны? Индия или Россия?
Сделал для наглядности картинку.
Лунные аппараты сравнимые и имеют одинаковые цели, как технологические (отработка посадки) так и научные (поиск водяного льда). Забавно в этой ситуации другое - первые и основные участники "лунной гонки" - США и Китай, на полюс пока ничего не посадили. США сделали ставку на "креативных частников" которые "не шмогли", а Китай работает по плану, где посадка на полюс будет позже.
Относительно анекдотичности текущей "лунной гонки" между странами современного мира можно многое добавить. Но этот цирк имеет вполне зачетный визуальный аспект - интересно наблюдать и переживать за клоунами и фокусниками этой движухи. Один из "номеров программы" как раз перед нами. Это не основные участники представления, но публика довольна.
Дополню инфографикой от Hindustan Times:
Комментарии
Космос с русскими - одна из тех тем, где пиндосы ведут себя сдержанно в риторике. Даже пожелали удачи. Потому, что есть понимание, что русские умеют найти решение, если случится какой-нибудь "затык" и разрулить ситуацию, родить что-то новое.
Сами неспособны .
Не, ну как "на полюсе". Если Норильск на полюсе, тогда да. Ещё 20 градусов до полюса так-то. В полярной зоне.
А ваще... Поставьте нашим и индусам хорошую песню "Джимми, давай!"
Интересно почитать индусские СМИ, чей аппарат быстрее сядет. Индийский луносрач, так сказать)))
В комментах на индусских сайтах возмущаются тем что русские занимаются политотой и непотребством. Типа это неправильно и несерьезно. Мы мол наукой, а русские ерундой.
Индийские космические форумы в настоящее время полны подобных вещей. Вот несколько примеров с одной страницы форума, буквально за последние день или два, которые я оставлю безымянными:
--------------------------------------
Очевидно, что не имеет значения, являемся ли мы n-й нацией, достигшей определенной цели. Это даже не моя точка зрения.
Но проблема в дешевом менталитете русских, которые запускают свою ракету в последний момент с единственной целью победить Индию в гонке, в которой мы даже сознательно не участвовали...
Но видеть, как нация изо всех сил старается победить Индию только ради дурацкого титула, возмутительно.
------------------------------------------------
Так и есть. И Индия не увлекается играми в грубое превосходство, как это делают Китай, Россия и США. Я не верю, что есть хоть один случай, когда другая страна объявила о конкретном космическом проекте, после чего Индия заставила их осуществить его первыми.
Похоже, Россия очень хочет быть первой страной, приземлившейся вблизи южного полюса ..
Возникает вопрос, должным ли образом протестированы и откалиброваны научные приборы ..
--------------------------------------------------
Лучше не снижать уровень аполлона Чандраяна-3 .. пока русские не закончат свои высадки на Луну ..
Не исключено, что Россия врежется в Чандраян на орбите, если они решат, что их посадка не удастся ..
-------------------------------------------------
Я бы не сказал, что США также саботируют миссию Индии, в конце концов, они расстраиваются из-за того, что другие страны получают / разрабатывают технологии для доступа в космос, не будучи их вассалами. Кроме того, если они (США) саботируют CY3, они могут обвинить Россию (и, следовательно, вызвать раскол между Ind_Rus), как и все остальное ...
----------------------------------------------------
Круто пиндосы стрелки переводят. Ведь о гонке кто заявил - СМИ США.
Гонка тут только в головах, да и то не во всех.
Тема "лунной гонки" является одной из трендовых в американских СМИ. Тут не правы. И китайцы тоже любят эту тему, с упором на сови достижения.
С Луны можно на землю зайчики пускать, подсветить где ночью, например солнечную ЭС или стройку какую, а можно и засветить точечно супостата, пуст угорает. Можно с Луны кидаться лунными булыжниками из электромагнитной катапульты, тут нужно посчитать техпараметры точнее, но прилёты будут фееричными. А вода нужна для выработки электроэнергии, собираем зеркалами свет на бочку с водой, благо там атмосферы нет и мощность светового излучения там в разы выше, вода закипает и крутит паровую турбину. Ну и вообще вода нужна для всего, от жизнеобеспечения до техпроцессов разных.
Нереальные проекты. Далеко и сложно.
Всё упирается только в полуавтономных роботов с ИИ, источник энергии на первое время, например в виде солнечных панелек и наличия ресурсов на Луне пригодных для добычи.
Можно подумать есть какая-та альтернатива освоению Луны для колонизации Солнечной системы. Луна идеальная база для создания реальной космической промышленности, низкая гравитация и отсутствие атмосферы позволяет создать катапульты на электро-магнитной подушке для запуска грузовых кораблей по всей солнечной системе. Сама Луна это приличный кусок грунта для добычи ресурсов.
Старый анекдот с бородой до пояса.
Москва, Кремль, вечер. На балкон выходит Брежнев. В небе полная Луна вызывающе жёлтого цвета. Брежнев возмущается: "Что за безобразие! Почему Луна жёлтая? Должна быть красной, как наш флаг.
Некоторое время спустя. Вашингтон, Белый дом, вечер. На балкон выходит Никсон, по небу плывёт полная Луна ярко красного цвета. Никсон в бешенстве: "Как???? Почему???? Исправить немедленно!!!"
Ещё время спустя. Выходит вечером на балкон Брежнев. На небе красная Луна, поперёк неё надпись: "Marlboro". Шум, крик, взятие под козырёк.
Ещё спустя время. Никсон лицезреет со своего балкона красную Луну, на ней надпись "Marlboro", внизу приписка "Сделано в СССР".
Ещё несколько позже - Брежнев выходит и видит новую приписку "Under the license of the Coca-Cola company".
Тут уж Леонид наш Ильич рассердился всерьёз и в конце концов в земном небе плывёт красная Луна, с надписью "Marlboro", ниже приписка "Сделано в СССР", ещё ниже "Under the license of the Coca-Cola company", и в самом низу маааленькими буквами: "Министерство обороны СССР предупреждает..."
Как удачно, что саммит БРИКС начинается "совершено случайно" 22.08
А говорите политота тут не при чем...
Хороший пост, правильный. Для Эха Москвы.
Если есть достижение- приличный человек обязан его обосрать.
Нет ничего тут обидного, ни для русских ни для индусов. Только восхищение и переживание за успех обоих команд. Молодцы. Индусы, что последовательно и упорно пытаются посадить на Луну свой аппарат, наши в том, что смогли довести многострадальный проект Луны-25 до старта и отправили к Луне. Это очень важно для лунной программы как Индии, так и России.
Ну и зачем людей, делающих важное и сложное дело, называть клоунами и фокусниками из цирка?
Что скажет начальник транспортного цеха?(с) Зелёные человечки смотрят с укором,вы это что за гонки устроили спать мешаете.Успеха нашим! и Индии почётное второе место))).
У индусов будет только четвёртое место, в лучшем случае. А весь шум и гам из-за того, что мы вернулись в самостоятельную научную программу.
Очень классно иметь Лунную военную базу с 1000 ракет с термоядерными боеголовками. Гарантированный удар возмездия.
Да за время полёта все пиндосы пешком уйдут из своей Америки...
А вот этой страшной перспективы хотелось-бы избавиться
Зачем, если можно просто астероиды сбрасывать?
В Болливуде свой ЧандраКубрик завелся?
Я вот этот тупой пиар никак не могу понять.
А почему США "первый и основной участник"?
У них за последние десятилетия было несколько облетов Луны и несколько врезаний в Луну дорогостоящих аппаратов.
И в чем заключается их "первенство"?
В пиаре программ каких-то?
Так программы может любой накропать. Даже Зимбабве.
Пора уже научиться не клевать на американский пиар и отличать их болтовню от реальности. Хватит уже, как бандерлоги перед удавом. По их заявлениям в нулевых и десятых сейчас уже на Марсе должна толпа американцев загорать под ласковым марсианским солнцем.
Они же ничего-ничем, одна болтовня, враньё и подтасовки.
И опять оказалось, что они основные на Луне... Звиздец какой-то просто.
У США сейчас единственная в мире реальная лунная программа с реальным финансированием и планом. Это программа SLS, для нее есть носитель, есть корабль. Нет пока посадочного модуля на Луну. У всех остальных только намерения и картинки. Речь о пилотируемом полете. Вторые идут китайцы, у них кое-что есть в железе, прототип лунного корабля. Ракеты пока нет, но планируют, как и все остальное. У России реальных планов на свертяжелый носитель нет. Проект лунного корабля переориентирован на полеты около Земли.
За американцами успешный облет Луны корабля Orion в беспилотном варианте. И сверхтяжелый носитель, проверенный в реальном пуске - SLS. И финансируемая программа следующих полетов.
Тут вот новость появилась https://aftershock.news/?q=node/1277502
цитата:
глава NASA Билл Нельсон. — Но в плане высадки людей на Луне американцы опережают Россию и Китай, добавил он: «Я не думаю, что многие люди готовы заявить, что Россия или Китай готовы высадить на Луне космонавтов в те сроки, о которых говорим мы».
Немногие готовы говорить и строить планы, как американцы. И это правда.
А что в этом такого? Беспилотные советские пилотируемые корабли 7К-Л1 серии "Зонд" четыре раза облетели Луну с 1968 по 1970г.г. и приземлились на Землю.
Степень готовности корабля США "Орион" к пилотируемому полёту неизвестна. Я про СЖО имею в виду. "Орион" вообще в пилотируемом варианте не летал ни разу. Сам полёт отложен с 2025 года на неизвестный год и дату.. Ну да. SLS без аварийно смогла один раз сработать. Один раз - для статистики маловато, чтобы говорить, что SLS надёжная система. Мне например вообще не нравится применение твердотопливных ускорителей в пилотируемой космонавтике. Аварийно их невозможно быстро выключить.
В основе SLS ускорители и водородные движки, обкатанные годами эксплуатации на "Шаттлах". Был, конечно "Челленджер", но когда это было! Хотя, они больше шаттловских, а размер в таких делах имеет значение.
В начале разработки Шаттл виделся другим - два самолёта, один выходит на орбиту, второй с середины траектории уходит на посадку. Но Конгресс потребовал - сэкономить деньги. Появилось - то, что появилось. Ускорители угробили 7 человек. Принятое решение - а давайте только при плюсовой температуре пускать шаттлы, а то резинки мёрзнут и боковухи прогорают... Но - осталась ещё одна родовая болезнь Шаттла... пенопласт термоизоляции, которым покрыт топливный бак... этот пенопласт убил ещё 7 человек... Итого = 14 трупов.. а так да.. почти надёжная конструкция и вообще без всякой надежды спастись при аварии...Шаттлы прекратили использовать потому, что прекрасно понимали, что рано или поздно они убьют ещё 7-ых...
У Союза нет таких проблем. Там хорошо продуманная система аварийного спасения на любом участке траектории от старта до посадки. Да в начале наши поторопились - и погиб Комаров. Да.. ради понтов (раз американцы летают в троём, мы тоже троих запустить должны) летали в спортивных костюмах и потому погибли ещё 3-ое.. Итого - 4 человека мы угробили и тоже из-за конструктивных и организационных ошибок. Но после 1971 года мы людей не гробили. И какая бы дикая авария не происходила с Союзом - он всегда спасал людей. И двигатели на нём легко выключить на людбом этапе полёта. А вот твёрдое топливо ускорителей - пока не прогорит... хрен его выключишь... а это крайне опасно. И с моей точки зрения всё пилотируемое должно быть только ЖРД.. Но это лично моя точка зрения.
С одной стороны статистика.
Шаттлы: 135 полётов, 355 человек. 14 трупов. То есть 0,1 трупа на полёт и 0,04 трупа на одного летавшего.
Союзы: 151 полёт, 397 человек. 4 трупа. То есть, 0,03 на полёт и 0,01 на одного летавшего.
То есть, жертв на Союзах было в расчёте на полёт втрое меньше, в расчёте на количество летавших вчетверо меньше.
С другой стороны - все погибшие на "Союзах" погибли на кораблях ранней серии, после 1971 г. ни одного погибшего на кораблях этого типа не было, несмотря на несколько серьёзных аварий.
На "Шаттлах" же жертвы были и в начале, и в конце периода их эксплуатации.
В конце 70-х взрыв ракето-носителя Союз на старте. В начале 80-х сход с траектории штатной, чуть в Китай не улетели.. спускаемый аппарат сел в горах на скалы. Недавно - при разделении первой и второй ступеней одна боковушка ударила по второй ступени.. прекращение полёта. Это катастрофы при старте. Регулярно бывает спуск по баллистической траектории. Штатно - использование аэродинамического качества посадочного отсека. Перегрузки небольшие.. Спуск по баллистической траектории - это вообще-то кирпичом вниз.. И тогда перегрузки до 9-10G могут быть и это не штатно, но бывает иногда. Главное тут другое - все эти не штатные ситуации, аварии и катастрофы не приводят к гибели людей. Это говорит о том, что САС (система аварийного спасения) Союза крайне продуманная и реально крайне надёжна.
Ну, на шаттлах вообще никакой САС не было, что и погубило экипаж "Челленджера". На "Буране", кстати, тоже с этим всё было плохо. Как с этим дела обстоят на "кривом драконе" ("Crew dragon"), хз, в деле она ещё не была ни разу, причём сделана как-то "инновационно", что в данном случае, скорее минус, чем плюс. Но о ней судить можно будет только когда что-нибудь произойдёт с "Фальконом" на старте, и система успешно спасёт (или не спасёт) экипаж.
Всё выдыхаем.Америкосы с территории турков "зонд" запустили.В кого попадут? Дааа, интрига набирает обороты))).
Автор, добавьте информацию об основных этапах https://www.roscosmos.ru/39514/
Т.е. у нас другой подход, мы сначала максимально точно стабилизируем основную орбиту, а потом пойдем на посадку.
Отличия в проектах есть. Я все подробно пишу и выкладываю в "космической движухе"
ВК "Космическая движуха"
Телега "Космическая движуха"
.
Думается, шансов удачно сесть у индусов побольше. Все таки большой перерыв был с последнего подобного запуска у РФ, высока вероятность технического сбоя или чего-то подобного. Но сами запуски надо продолжать даже в случае провала этого, дорогу осилит идущий.
Именно поэтому наша станция будет находится на 100км орбите Луны 3 дня, для расчета и коррекции основных параметров посадки.
А у индусов станция будет постоянно уменьшать орбиту, что более сложно и больше вероятности сбоя.
Наша станция должна первой прилететь.
Индийцы одну станцию там уже разбили. Вернее даже две разбили, но одну они разбили планово, для оценки поверхности с тех краях.
Между нами тает лëд...
На Луне нас никто не найдëт...
Пусть удачно сядут и поработают обе! Да хоть бы и индусы первые - первородство Луны 1, 2, 9 у нас уже никто не отнимет))
Количество витков у сторон отлично показывает, что у наших опыта в этих делах явно побольше.
Просто движки у индусов слабоваты для энергичных маневров. И траектория полета рабочая, по ней успешно пролетели две первые миссии. Не надо менять то, что работает.
Вот интересно, расчеты Н.Козырева применимы для этой экспедиции или учитывая другую точку старта и особенности аппарата нужно все пересчитывать заново?
А об этом говорить не принято. Про расчёты
Все будут в реальном шоке, если на полюс высадится Вагнер
Лично я сомневаюсь в успехе обеих миссий. Дело новое, пару аппаратов надо об южный полюс разбить, чтобы понимать как и что делать.
Ну может совсем то разбить не разобьют, но или с местом посадки промахнутся, либо с рельефом не повезёт - сядут на склон например.
Так что 70% успеха для миссии, которые глава Роскосмоса называл это шибко оптимистично. 50/50)) либо сядет, либо нет.
А я ставлю на успех и индусов и русских. Индусы запускают второй и учли ошибки, а наши долго его вылизывали и провели много наземных тестов. Не, прости господи, "креативные частники".
Страницы