Вчера губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев пригласил противников и сторонников строительства храма к себе в резиденцию на встречу.
Список участников "за сквер" - собственно те кто ломает забор, скачет и тех кого повязали вчера вечером.
«за сквер»:
— Степан Анчугов, активист штаба Навального;
По Степану и так все понятно. Думаю лишнее что говорить.
— Ксения Бакланова, представитель организации «Парки и скверы Екатеринбурга»;
— Анна Балтина, представитель организации «Парки и скверы Екатеринбурга»;
Организация - громко сказано. Так сообщество в VK, создали группу в контакте, похожи на профессиональных протестовальщиков и экологов. Посмотрел группу в контакте, работают с 2017 года, по фото, занимаются посадкой деревьев в парках, организуют экодесанты. Можно было бы предположить что эти честные товарищи и их используют Навальнята, но есть одно. Фото группы начинаются с 2017 года как раз они занимаются парком, который счас защищают. Очень странное совпадение не находите ?
— Анастасия Катакова, представитель Центра прикладной урбанистики;
Заходим на их сайт https://sredaforpeople.ru/ чтобы понять что за организация это ? А там все понятно написано. " Это профессиональная сеть городских междисциплинарных команд, которые исследуют города, учат новым городским профессиям, проектируют сообщества и благоприятную среду для их развития. Цель сети: развитие городов силами самих городов, формирование и развитие российской урбанистики через технологии социального проектирования, реализация проектов устойчивого развития снизу (от двора до города)." Куча слов модных, иностранных но что именно они не понятно делают. Мало того какими именно средствами этого достигают тоже не указано. И самое главное а на какие деньги это все делается ?
— Константин Киселев, депутат гордумы Екатеринбурга;
Депутат Городской думы г.Екатеринбурга от партии Яблоко. Кому интересно,как он любит встречаться с консулом США в Екатеринбурге, вот тут есть немного об этом https://iliabelous.livejournal.com/326960.html
— Алексей Мосин, историк;
Кому интересно, можете почитать о простом историке, на неполживом сайте "Радио Свободы" https://www.svoboda.org/a/29615581.html
— Елена Сальник, историк архитектуры;
Не нашел особо информации о ней.
— Ринат Низамов, журналист.
Ну это главный редактор Е1.ру, ХерстаШкулева Зергулио о Херсте Шкулеве писал можете у него посмотреть.
Обновлено:
Очень много как я понимаю, не понимают, что там есть сейчас и что планируют. Просто людям нужно попротестовать.
Что счас и как выглядит этот сквер
Что планируют на месте сквера
По замыслу архитекторов, в Екатеринбурге появится не только храм, но и новое городское пространство. Как объясняет Александр Андреев, вместе с возведением культового объекта будут благоустроены парк и Октябрьская площадь. Причем проект затронет не только привычное для всех понимание «Драмы», но и прогулочную зону между театром и Ельцин Центром. Также реставрации подлежит и городская набережная, которую город не реконструировал с момента ее постройки.
По проекту зеленых насаждений в парке предусмотрено больше, чем их есть сейчас. По подсчетам сотрудников департамента благоустройства города, 63 дерева, которые попадают под место застройки, можно пересадить. 40 деревьев из-за своего состояния и возраста пересадке не подлежат. Поэтому, когда церковь будет построена, на их местах появится 100 новых саженцев.
Сам парк будет разделен на несколько зон — детская игровая площадка, площадка для воркаута и скейт-парк.
Комментарии
20 крестиков вызовут соцнапряженность?
Это вызовет сомнения в вашей адекватности.
Хотя, для кого-то вы станете юродивым, и даже, может быть, когда-нибудь ваши косточки растащат по приходам.
Сидр скатываешся в наброс. Вернись к разуму.
Ну т.е. 20 крестиков вызовут социальную напряженность. А вот строительство красивого храма с благоустройством прилегающей территории- вызывает. Возникают резонные сомнения в искренности социально напряженных.
ваше тело — ваше дело, можете хоть тонну крестов на себя нацепить.
Именно. Государственная земля - государственное дело, и никак не социально напряженных кликуш.
Вот именно — государственная, и нехрен ее превращать в феодальные владения, на которых государственные законы перестают действовать — в угоду "небесным"
То бишь на территории храма можно убивать? Распивать спиртные напитки? Или заниматься хулиганством? Какие конкретно государственные законы перестают действовать на территории храма?
куку
И конечно же, вам не предоставит никаких усилий предоставить пруфы легализации средств, полученных преступным путем, в храмах.
куку
Понятно.
В Ебурге есть - там либерда засела. Они РПЦ ненавидят и приказ у них такой есть.
Если б разрешили - уже начали бы ломать все под любыми предлогами.
Да вон и скачут - я думал только хохлы настолько тупые. Ан нет и либерда такая.
В 80-е тоже к Славе КПСС относились похоже, в зубах уже навязла тогда прогорклая риторика пропагандистов на зарплате. То же ожидает и РПЦ как заменителя идеологии и самой идеи развития общества с такими милыми шутками с потенциальными и настоящими прихожанами. Кричащие роскошь и богатство как то не согласуются с требованиями нестяжания и аскезы, собственных заповедей (это о щеке, например, и выставленных боевиках).
Влажные мечты твои пока не имеют под собой оснований.
Храмы строятся. Народ ходит. Караван идет.
Это лай или мне кажется?
Кажется - креститесь, ведь так у вас принято.
Все таки лай.
Я разве просил советов? Страна советов ужжо кончилась у нас.
Религия - это как член. Вы можете радоваться, что он у вас есть, но не надо тыкать его всем в лицо. Количество храмов и попов на единицу площади уже, мягко говоря, зашкаливает. У нас на Бессмертном Полку у памятника поп уже второй год речуги толкает... как заведет своим гнусаво-протяжным голосом, выть хочется.
Вот странно - когда церковь в СССР "зажимали", отношение к ней было у граждан намного лучше.
Барс ну нехорошо такие сравнения делать. Тебе не кажется? Тебе никто не тыкает в лицо.
С людьми в церкви все в порядке, народу хватает.
А про попа ну не нравится отойди и не слушай.
Не тыкали в 80 года, в начале 90-х. Тогда церковь вела скромный образ жизни и вполне имела право на моральный авторитет. Потом произошло очень нехорошее дело - попы полезли во власть и сами стали претендовать на кусок власти в территориях приходов.
Сейчас, стало быть, церковь шикует, а все священнослужители как минимум члены системных партий?
Я не знаю, какие они там члены, но то, что шикуют - да.
Не могли бы вы предоставить примеры шика хотя бы 100 священнослужителей разных уровней.
Предлагаете мне все бросить, и начать собирать картинки с их мерседесами, аудями и бентлями? Как живут "священнослужители" ни для кого не секрет. Уже давно.
Стало быть, никакой статистики вы не собирали, просто сделали вывод о всех 30 тыс приходов и сотнях тысяч церковных служителей церкви по одному лимузину патриарха Кирилла и убранству храма Христа Спасителя. Занятно, занятно.
Я сужу по пяти церквям в своей округе. НИ в одной из них попы ни пешком не ходят, ни на жигулях не ездят. Вы - демагог. Опытный, надо признать. Но демагогия лезет наружу очень грубо - через расстегнутую ширинку.
И на чем они ездят? На Мерседесах, поди? Ауди? Land Rover'ах? Ягуарах? Поделитесь информацией.
Барс а есть черные монахи. Им ты тоже не веришь?
Есть монастыри и схимники сидящие в пустнынях.
Они тоже на мерсах?
Несешь реально.
Адна бапка сказала а Барс разнес.
Предлагаем - нет пруфов ты врун и кошак.
Барс ну предъяви нам ту моральную высоту с которой ты можешь так говорить? Ты же дева в белых одеждах?
Ты содержишь бесплатные столовые для нищих?
Может ночлежку хотя бы?
Ну и сколько церквей приходится на 100 тыс населения в вашем городе, что вы аж кушать не можете.
Сравнивать же "тогда" и "сейчас" некорректно, потому что тогда не было такого количества сми, зато была тотальная цензура. Выпили сейчас из инфополя кликуш, и спустя неделю все забудут про РПЦ.
Вы все 100 тыс записали в православные - автоматом? А ниче так, что воцерквленных на всю голову только 4 процента и частично 35 — от православных. Ну, атеистов не считаем, оно понятно — бесы не люди, ну а не православных верующих.. Предлагаю делать храмы в форме арок на магистралях, тогда все будут воцерквляться — механически.
Я никого никуда не записывал, я просил дать число церквей на 100 тыс населения, которое, если верить ЗломаБарсику, аж зашкаливает. Может, вы дадите цифру по своему городу, вдруг и у вас зашкаливает.
Вы не поняли, 100 тысяч нуждаются в храме?
Понятия не имею, я хочу оценить зашкаливаемость числа храмов.
зашкаливают ваши оценки количества "страждущих", вы сначала с ними разберитесь.
Я никого не оценивал, что вы что-то перепутали.Я как раз просил оценку, но страдающие от засилия храмов почему-то её упорно скрывают.
хватит дурака-то корчить. разогнался — все население города сходу воцерквил, сколько храмов там на 100 тыс населения.. может там 500 старушек в церкву ходят а остиальным начхать. на православном форуме тебе статистику подобрал про 4% воцерквленных от 70% православных. Вот и считай — меньше 3 тысяч.
Не вижу среди этого словесного потока цифры зашкаливающего количества храмов.
Объясню, не надо религиозность рассматривать как физиологическую потребность, а храмы строить из расчета на душу населения, как общественные уборные, тут даже меня коробит. Тут как в " теории предельной полезности" — если будет на каждом углу по храму, то они утратят свое сакральную ценность и станут элементом ландшафтного дизайна.
Вот, тут один господин (весьма вежливый) сетовал, что у него в деревне нет церкви и ему приходится добираться 12 км, поэтому не воцерквлен. А еще может быть, например, душно и тесно, или еще чего.
А может быть воцерквление — это как раз и есть некоторое преодоление — жертва, хадж! А не "сбегать за сигаретками на улицу".
Спасибо, но я не просил что-то мне объяснять. ЗлойБобер заявил о зашкаливающем количестве церквей. И мой вопрос был об количественном выражении этого зашкаливания. Всё.
Глубокоуважаемый Корма Полиции! Я ведь тоже могу коверкать ники - неужели мы до этого скатимся?
По факту. По заявлению Патриарха в России на данный момент открыто более 30 тысяч храмов и помещений, в которых можно проводить литургию. На самом деле цифры немного больше, поскольку это данные за 2017 год, а по утверждению РПЦ в России каждый день вводится в строй три новых храма. По данным же МВД в 2016 году храмы на Пасху (самое массовое посещение храмов) посетили около 4 с половиной миллионов человек. Делим - получаем 150 человек на каждый храм в среднем. С учетом того, что речь идет о Пасхе, все остальное время церкви стоят полупустыми. Вот эта цифра - 4 с половиной миллиона - дает точное представление о степени воцерквленности русского народа. По сравнению с его общей численностью, ага...
Я не коверкаю ники, я их просто не помню. Уж простите мне мой старческий склероз.
В России чуть больше 1000 городов Итого на каждый город и его окрестности приходится 30 церквей. Примерно половина находится в области, итого на каждый город в среднем приходится 15 церквей, храмов и часовен. Примерная средняя площадь среднестатистического российского города - 300 кв.км. Итого имеем одну церковь/храм/часовню на 20 кв.км. Или (если считать, что население среднестатистического города 500 тыс) - 3 здание на 100 тыс населения. С такими показателями в городе проще найти морщерогого кизляка, нежели церковь.
20 квадратных километров - это прямоугольник со сторонами 4 на пять километров. Плотность населения в стране очень. ОЧЕНЬ! неоднородна. В подмосковье я на прямоугольнике с такими сторонами могу - в своем непосредственном окружении - насчитать ПЯТЬ церквей. Это во-первых. Во-вторых. Вы упорно продолжаете считать количество храмов на все население - вместе с младенцами, судя по всему. Я Вам уже написал пиковое количество прихожан в храмах страны - на Пасху.Четыре с половиной миллиона. Из которых три с половиной миллиона ходят в церковь ТОЛЬКО на Пасху. Почему Вы упорно игнорируете эти цифры?
Стало быть, пять церквей на участке 4х5 км (в центре города, надо полагать) - это и есть обещанное засилие? Гм
А плотность на 100 тыс тут просто как еще один показатель "засилия" и "социального напряжения".
А4 УБИЛ.
Нет ответа на основной вопрос: необходим ли на этом месте храм. Если необходим, то кому и для чего. По моему уже всем очевиден явный перебор в количестве строящихся повсеместно храмов и это реально раздражает общество. Именно поэтому эта тема и выбрана для раскачки ситуации
Были общественные слушания с 2016 года которые проходили. На последнем 3000 жителей города одобрили, строительство храма, 200 были против. Я ответил на ваш вопрос ?
Где проводились? Способ оповешения населения какой был? В Соседнем храме, через проповедь священника к своей пастве?
то есть у нас, собрав 3000 подписей в полуторамиллионном городе — кто угодно может построить что угодно?
Вы путаете демократию с охлократией.
Страницы