Обы­чаи цЫ­ви­ли­за­ции: адель­фо­фа­гия

Аватар пользователя И-23

В про­дол­же­ние и по мо­ти­вам ис­то­рии док­то­ра Зем­мель­вай­са и вы­ступ­ле­ния в ком­мен­та­ри­ях к ста­тье про неру­ко­по­жат­ный де­мо­кра­ти­че­ский го­ло­до­мор, из ко­то­ро­го можно сде­лать в том числе вывод, что кан­ни­ба­лизм — это со­вер­шен­ней­шая ди­кость, в серд­це ци­ви­ли­за­ции дав­ным давно, ещё в до­и­сто­ри­че­ские вре­ме­на пол­но­стью из­жи­тая.
Тем вре­ме­нем на прак­ти­ке…
Об­ра­ща­ем вни­ма­ние на даты! Впро­чем, со­глас­но от­го­лос­кам в но­осфе­ре, тра­ди­ция жива и до­ныне. Уже в про­ти­во­ре­чии с нор­ма­ми уго­лов­но­го ко­дек­са.


Вкус­ный ев­ро­пе­ец

«Лучше всего раз­до­быть тело ры­же­во­ло­со­го муж­чи­ны лет 24 от роду, умер­ше­го на­силь­ствен­ной смер­тью, — писал немец­кий медик Иоганн Шре­дер в XVII веке. — У ры­же­во­ло­сых кровь легче, а плоть здо­ро­вее». В Ев­ро­пе кан­ни­ба­лизм был более раз­вит, чем неко­гда в Южной Аме­ри­ке или Новой Гви­нее. При­чем по ме­ди­цин­ским со­об­ра­же­ни­ям. До XIX века.

Лики кан­ни­ба­лиз­ма

Лю­до­ед­ство — про­шлый век. Со­всем про­шлый — ка­мен­ный. Уж тогда-​то кан­ни­ба­лизм бла­го­ден­ство­вал. И у Homo sapiens, и у наших «дво­ю­род­ных бра­тьев» — неан­дер­таль­цев. Ну мак­си­мум это раз­вле­че­ние для ди­ка­рей. Жи­те­лей каких-​нибудь Мар­киз­ских ост­ро­вов, ко­то­рые на­зы­ва­ли че­ло­ве­че­скую плоть не иначе как «удли­нен­ной сви­ньей». Или зна­ме­ни­то­го воина ин­дей­ско­го пле­ме­ни кай­о­ва, ко­то­ро­го так и звали — По­еда­тель Сер­дец. Еще бы — за свою жизнь он толь­ко на на­род­но­сти пауни (ин­дей­ское племя, враж­деб­ное кай­о­ва) сде­лал 27 «ку», то есть 27 раз съел ку­со­чек серд­ца каж­до­го из уби­тых им вра­гов. Для ци­ви­ли­зо­ван­ной Ев­ро­пы лю­до­ед­ство немыс­ли­мо. Так ду­ма­ет боль­шин­ство. И оши­ба­ет­ся. По­то­му что раз­ли­ча­ют три ос­нов­ных типа кан­ни­ба­лиз­ма: го­лод­ный, ме­ди­цин­ский и ри­ту­аль­ный. Вот по­след­ним как раз и за­ни­ма­лись (а есть све­де­ния, что про­дол­жа­ют за­ни­мать­ся, хотя и очень редко) дикие пле­ме­на.

«Айю, не ксе пее ре­ми­ура­ма!» — вы­нуж­ден был кри­чать ди­ка­рям в де­каб­ре 1533 года немец Ганс Шта­ден, со­сто­яв­ший на пор­ту­галь­ской во­ен­ной служ­бе. В пе­ре­во­де с ту­пи­намбско­го (ин­дей­ское племя, враж­деб­ное пор­ту­галь­цам) это озна­ча­ло: «Встре­чай­те меня — вашу еду!» После чего он при­нял­ся пла­кать и мо­лить о по­ща­де. Неуди­ви­тель­но, что, когда Шта­ден сбе­жал, его не очень-​то ло­ви­ли: зачем, в самом деле, по­едать трус­ли­во­го врага? Быть съе­ден­ным в тра­ди­ци­он­ных со­об­ще­ствах — это вам не баран чихал. Это честь.

Тот же Шта­ден за­ме­чал, как хо­ро­шо об­ра­ща­ют­ся ту­пи­намбцы с плен­ни­ка­ми, ко­то­рые уго­то­ва­ны для осо­бых пир­шеств. Холят их, ле­ле­ют. При­став­ля­ют к каж­до­му жен­щи­ну, ко­то­рая живет с ним и вся­че­ски убла­жа­ет. Даже раз­ре­ша­ют за­во­дить детей! А в это время ор­га­ни­зу­ют тор­же­ство: го­то­вят раз­ные со­су­ды для на­пит­ков, раз­ри­со­вы­ва­ют и укра­ша­ют плен­ни­ка. И ис­пы­ты­ва­ют. Ведь он еще дол­жен до­ка­зать, что до­сто­ин быть съе­ден­ным. А то как же. Жерт­ву по­еда­ют ис­клю­чи­тель­но для того, чтобы пе­ре­нять ее силу и храб­рость. В этом и за­клю­ча­ет­ся ри­ту­аль­ный кан­ни­ба­лизм. Так что ис­те­рич­ный Ганс Шта­ден вряд ли был удач­ной на­ход­кой для ту­пи­намбцев. По­это­му остал­ся жив.

И это еще «бла­го­род­ное» лю­до­ед­ство. Чего не ска­жешь о кан­ни­ба­лиз­ме ме­ди­цин­ском. Им-то и за­ни­ма­лись в Ев­ро­пе. Долго и по­все­мест­но.

Кро­во­пий­цы

Ме­ди­цин­ское лю­до­ед­ство тоже ис­хо­дит из идеи, что мерт­вое тело со­хра­ня­ет все до­сто­ин­ства умер­ше­го че­ло­ве­ка. На­при­мер, здо­ро­вье. Прав­да, ев­ро­пей­цы при этом ни­ко­го не уби­ва­ли. Про­сто ели трупы каз­нен­ных или уби­тых (толь­ко не тех, кто умер от кро­во­по­те­ри, — ме­ди­ки тех лет ве­ри­ли, что вме­сте с кро­вью из тела уте­ка­ет душа).

Тор­гов­ля тру­па­ми, а еще лучше — му­ми­я­ми (осо­бен­но еги­пет­ски­ми) на­чи­ная с XVI века ста­но­вит­ся в Ев­ро­пе до­ход­ным биз­не­сом. А глав­ное — ле­галь­ным.

Впро­чем, труп — про­дукт ско­ро­пор­тя­щий­ся. Как и его це­леб­ные свой­ства. Три-​четыре дня — и все, души как не бы­ва­ло. Так что упо­треб­лять его надо «све­жень­ким». И во­об­ще вы­би­рать тех, кто по­мо­ло­же.

Этим и ру­ко­вод­ство­ва­лись эс­ку­ла­пы в 1492 году, когда от­па­и­ва­ли уми­ра­ю­ще­го папу Ин­но­кен­тия VIII кро­вью, толь­ко что взя­той у трех маль­чи­ков. Все трое, к несча­стью, умер­ли. Но и папа, к сча­стью, тоже. Что за­ста­ви­ло глав­но­го идео­ло­га ме­ди­цин­ско­го кан­ни­ба­лиз­ма, зна­ме­ни­то­го швей­цар­ско­го ал­хи­ми­ка Па­ра­цель­са сде­лать «уточ­не­ние»: «По­лез­нее всего плоть и кровь каз­нен­ных пре­ступ­ни­ков».

И это, увы, не свя­за­но с со­об­ра­же­ни­я­ми гу­ман­но­сти (если о ней во­об­ще умест­но здесь го­во­рить) — мол, до­стать труп каз­нен­но­го че­ло­ве­ка проще и уби­вать ни­ко­го не надо. По мне­нию куль­ту­ро­ло­га Анны Берг­ман, ав­то­ра книги о ме­ди­цин­ском кан­ни­ба­лиз­ме «Без­ды­хан­ный па­ци­ент», это свя­за­но с хри­сти­ан­ски­ми ри­ту­а­ла­ми казни. Ин­кви­зи­то­ры, кста­ти, для того и пы­та­ли людей, дабы те «очи­ща­лись» от гре­хов. Ло­ги­ка про­стая: пытки — ана­лог Хри­сто­вых мук. По­это­му тела таких «очи­щен­ных» це­ни­лись особо. Но самое цен­ное — кровь (душа каз­нен­но­го). Так что, когда кому-​то от­ру­ба­ли го­ло­ву (любая казнь, даже если она со­вер­ша­лась не ин­кви­зи­ци­ей, уже рас­смат­ри­ва­лась как пытка), тут же к па­ла­чу при­бе­га­ли люди с бу­ты­ля­ми. Это эпи­леп­ти­ки. Счи­та­лось, что при­чи­на эпи­леп­сии — «утеч­ка души» из тела. Кровь каз­нен­но­го воз­вра­тит им душу.

И это не какие-​то Тем­ные века— это 1858 год (кон­крет­но — город Гет­тин­ген в Гер­ма­нии)! В это время уже изоб­ре­тен элек­тро­маг­нит­ный те­ле­граф. Фа­ра­дей от­крыл свой прин­цип элек­тро­маг­нит­ной ин­дук­ции, а в Ан­глии за­пу­ще­на пер­вая же­лез­ная до­ро­га.

Му­ми­е­ма­ния

Но малой кро­вью дело в бук­валь­ном смыс­ле не огра­ни­чи­ва­лось. Самое цен­ное, как ни ужас­но, — трупы. Врачи до­ста­ют их через па­ла­чей, про­стой люд во­ру­ет по ночам из могил.

Осо­бен­но це­нит­ся под­кож­ный жир. Немец­кий эн­цик­ло­пе­ди­че­ский сло­варь кни­го­тор­гов­ца Цед­ле­ра 1739 года опи­сы­ва­ет мно­же­ство ре­цеп­тов того, как в до­маш­них усло­ви­ях при­го­то­вить из него це­леб­ную мазь. Еще более ценен по­ро­шок из мумий. Же­ла­тель­но, ко­неч­но, еги­пет­ских, но та­ко­вых на всех не на­па­сешь­ся, по­это­му ап­те­ка­ри не брез­гу­ют су­шить трупы бро­дяг, жертв эпи­де­мий и даже мерт­во­рож­ден­ных детей.

Немец­кая фар­ма­цев­ти­че­ская фирма «Мерк» пред­ла­га­ла в своем ка­та­ло­ге «на­сто­я­щие еги­пет­ские мумии» вплоть до 1912 года!

Немец­кая фар­ма­цев­ти­че­ская фирма «Мерк» пред­ла­га­ла в своем ка­та­ло­ге «на­сто­я­щие еги­пет­ские мумии» вплоть до 1912 года! Ис­поль­зо­ва­ние по­рош­ка из пе­ре­тер­тых ча­стей му­ми­фи­ци­ро­ван­ных тел — не удел свих­нув­ших­ся ок­культ­ных слу­жи­те­лей, а обы­ден­ная жизнь знати. Стоит ли удив­лять­ся, что из­вест­ный ис­то­рик ме­ди­ци­ны Ричард Сагг счи­та­ет, что кан­ни­ба­лизм цвел куда более пыш­ным цве­том не в диких пле­ме­нах, а в «ци­ви­ли­зо­ван­ной» Ев­ро­пе.

Царь Голод

Но есть ведь еще тре­тий вид лю­до­ед­ства — го­лод­ное. Оно су­ще­ство­ва­ло (и, ве­ро­ят­но, будет) всюду и все­гда. И в Ев­ро­пе, и в Аф­ри­ке, и в Рос­сии. Даже в тех слу­ча­ях, ко­то­рые были вы­зва­ны пре­сло­ву­ты­ми бла­ги­ми на­ме­ре­ни­я­ми.

На­при­мер, во время пер­во­го кре­сто­во­го по­хо­да. Кре­сто­нос­цы тогда не гну­ша­лись тру­па­ми вра­гов из за­хва­чен­но­го араб­ско­го го­ро­да Ма­ар­ра. Хро­нист Ральф Коэн писал: «Неко­то­рые люди го­во­ри­ли, что им, огра­ни­чен­ным в пище, при­хо­ди­лось ва­рить взрос­лых му­суль­ман в кот­лах, а детей на­са­жи­вать на вер­те­ла и за­жа­ри­вать».

В своей книге «Смут­ное время» поль­ский ис­то­рик Ка­зи­мир Ва­ли­шев­ский рас­ска­зы­ва­ет об оса­жден­ных в 1612 году в Крем­ле по­ля­ках и ли­тов­цах: «...Они вы­ка­пы­ва­ли трупы, потом стали уби­вать своих со­пле­мен­ни­ков. ...Лей­те­нант и гай­дук съели каж­дый по двое из своих сы­но­вей; дру­гой офи­цер съел свою мать!.. Ссо­ри­лись из-за тру­пов...»

По­хо­жую кар­ти­ну ри­су­ют оче­вид­цы от­ступ­ле­ния в Литве армии На­по­лео­на в 1812 году. Из книги ис­то­ри­ка Ев­ге­ния Тарле «На­ше­ствие На­по­лео­на на Рос­сию»: «...Часто встре­ча­ли фран­цу­зов в каком-​нибудь сарае... си­дя­щих около огонь­ка на телах умер­ших своих то­ва­ри­щей, из ко­то­рых они вы­ре­за­ли луч­шие части, дабы тем уто­лить свой голод. ...Сами тут же па­да­ли мерт­вы­ми, чтобы быть, в их оче­редь, съе­ден­ны­ми но­вы­ми едва до них до­та­щив­ши­ми­ся то­ва­ри­ща­ми».

© Ольга Фа­де­е­ва (?) ИС­ТОЧ­НИК


Во­пло­ще­ние по­лит­кор­рект­но­сти в мас­ки­ров­ке этой тра­ди­ции вно­сит кри­ти­че­ские ис­ка­же­ния в смыс­ло­вое со­дер­жа­ние со­хра­нив­ших­ся в ци­ви­ли­за­ции па­мят­ни­ков уст­но­го на­род­но­го твор­че­ства (на­при­мер такой куль­то­вый пер­со­наж, как мар­шал Жиль де Рец). С усу­губ­ле­ни­ем тен­ден­ции про­фес­си­о­наль­ны­ми пе­ре­вод­чи­ка­ми. Не го­во­ря о про­бле­ме ци­ви­ли­за­ци­он­ной при­над­леж­но­сти… бОль­шей части про­фес­си­о­на­лов (пом­ним опи­са­ние Яко­вом Алек­сан­дро­ви­чем ком­плек­са при­чин, в силу ко­то­рых до­ста­точ­но хлеб­ные про­фес­сии, в ко­то­рые до­пус­ка­лись иудеи, де­мон­стри­ро­ва­ли тен­ден­цию к пре­вра­ще­нию в на­ци­о­наль­ную мо­но­по­лию).

И вос­кре­са­ют из небы­тия аль­тер­на­тив­ные ин­тер­пре­та­ции за­пи­сан­но­го в Дер­жав­ной тра­ди­ции ка­зу­сом из­вест­но­го эпи­зо­да с по­пыт­кой отрав­ле­ния по­ми­до­ром! В про­све­щён­ной Фран­ции (!). В ка­пи­та­ли­сти­че­ском XIX веке (!!!).

Ну и ко­неч­но но­вы­ми крас­ка­ми иг­ра­ет об­ще­из­вест­ный (в силу от­сут­ствия *пуб­лич­но­го* офи­ци­аль­но­го за­пре­та © Oberon) и по­чи­та­е­мый рус­ски­ми (!) марк­си­ста­ми пам­флет Ве­ли­ко­го Учи­те­ля, по­свя­щён­ный раз­об­ла­че­ни­ям тай­ной ди­пло­ма­тии XVIII века.

Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Пора сво­ра­чи­вать прак­ти­ку оцен­ки За­па­да по лу­боч­ным кар­тин­кам и егоже ре­клам­ным про­спек­там.

До­пол­не­ние из ком­мен­та­ри­ев:
«Со­вре­мен­ные ме­то­ды пе­ре­сад­ки ор­га­нов и ис­поль­зо­ва­ние ство­ло­вых кле­ток от­ли­ча­ют­ся от ме­ди­цин­ско­го кан­ни­ба­лиз­ма лишь спо­со­бом упо­треб­ле­ния.» © Bruno

Комментарии

Аватар пользователя Jerk
Jerk (9 лет 2 недели)

Можно ещё пить и ку­рить со страш­ной силой, чтобы мясо стало жёст­ким и от­вра­ти­тель­ным.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Такие эк­зем­пля­ры пой­дут на сухой корм со­ба­кам. Им -то тоже пи­тать­ся надо.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas (8 лет 10 месяцев)

Судя по вашей аве...Ну вы по­ня­лиlaugh

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Транс­ля­ция ча­я­ний наших «парт­нё­ров» о кон­тро­ле над про­шлым (с во­жде­ле­ни­ем со­пут­ству­ю­щих ништя­ков) и пра­вед­ное него­до­ва­ние по­пыт­кой на­ру­ше­ния мо­но­по­ля?

ЗЫ: По­ня­тие «нормы» не яв­ля­ет­ся вечно-​незыблемой сущ­но­стью.
По­это­му я бы для на­ча­ла с ин­те­ре­сом озна­ко­мил­ся с ме­то­ди­кой, обос­но­вы­ва­ю­щей «из­бы­точ­ность» су­ще­ству­ю­ще­го на­се­ле­ния ша­ри­ка.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Немно­го по­ду­мав, Вы и сами от­лич­но най­де­те мно­же­ство ме­то­дов рас­че­та и про­стых оце­нок. На­при­мер, есть по­ня­тие эко­но­ми­че­ско­го кла­сте­ра - 300 - 500 млн. че­ло­век. Во­прос на за­сып­ку: если есть хотя бы один кла­стер, то нужны ли еще кла­сте­ры? Может быть, все же  осталь­ные "из­бы­точ­ны" и про­сто про­еда­ют ре­сур­сы пла­не­ты?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Ой как я тут вспом­нил Ми­сте­ра Фри­ма­на. Видео не буду вы­кла­ды­вать, кому нужно, сами най­дут.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Lyonya
Lyonya (9 лет 6 месяцев)

До­ба­вим ещё недав­но неод­но­крат­но об­на­ру­жен­ный че­ло­ве­че­ский ДНК в фаст­фу­де

Уже сво­бод­но­му че­ло­ве­ку и в чужой суп из мол­люс­ков по­мо­чить­ся нель­зя или, там, в гам­бур­гер плю­нуть, чтобы кон­спи­ро­ло­ги не на­бе­жа­ли. )

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Иии.. и все си­ту­а­ции в ста­тье - из тех-​самых-критических. Еще бы дру­гие по­вспо­ми­на­ла (Осто­рож­но, даль­ше  ост­рая тема. Прось­ба ком­мен­ти­ро­вать ак­ку­рат­но)

А между при­ме­ра­ми го­ло­да - ху­до­же­ствен­ный свист. Так что при­со­еди­ня­юсь к мне­нию, что это от­кры­тие окна Овер­то­на.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Дру­гих ин­тер­пре­та­ций быть не может па­та­му­ча­та ни­бы­ва­ет.

Без­дны по­ни­ма­ния фи­зи­че­ско­го смыс­ла вто­рой сиг­наль­ной мас­ки­ру­ют­ся де­жур­ны­ми яр­лыч­ка­ми «ху­до­же­ствен­ный свист».
Тех­но­ло­гия мягко го­во­ря не нова.

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Дру­гих ин­тер­пре­та­ций быть не может па­та­му­ча­та ни­бы­ва­ет.

Так про­ин­тер­пе­ти­руй­те, по­жа­луй­ста. Зачем рус­ский автор Олга Фа­де­е­ва без ссы­лок на мно­гие про­во­ка­ци­он­ные утвер­жде­ния  пишет такой текст о ев­ро­пей­цах? Если текст не на­уч­ный и не научно-​плпулярный ( что под­ра­зу­ме­ва­ет опору на на­уч­ные ис­точ­ни­ки и те самые ссыл­ки).. то зачем он? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

На­при­мер по­то­му что в до­ступ­ном непо­свя­щён­ным сег­мен­те ав­то­ри­тет­ных ссы­лок (в тер­пи­нах ви­ки­пе­дии) может фи­зи­че­ски не быть.
Ещё могу по­ка­зать по­зи­цию мест­ных сви­де­те­лей секты на­у­ко­вой ис­то­рии по во­про­су уст­ной тра­ди­ции.
И во­об­ще, при­вер­щен­ность фе­но­ме­ну юри­ди­че­ской до­ка­зу­е­мо­сти хо­ро­шо ле­чить взыс­ка­ни­ем с лю­би­те­лей тре­бо­вать дель­ты за­трат. С мар­жой в объ­ё­ме уве­ко­ве­чен­ной марк­сом нор­мой при­би­ли.

ЗЫ: По­ин­те­ре­суй­тесь гео­гра­фи­ей из­да­ния на­при­мер мо­но­гра­фии Ма­ну­э­ля Сар­ки­сян­ца.
И до­ступ­но­стью для пе­ре­про­вер­ки та­ки­ми вот скеп­ти­ка­ми до­ку­мен­таль­но­го ба­зи­са мо­но­гра­фии Якова Алек­сан­дро­ви­ча.

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Ну вот не надо про " может не быть ссы­лок" Ло­ви­те с ходу  Ва­ли­шек­ско­го, И да, там тоже голод и осада, а никак не тра­ди­ция. Т.е. факты из кри­ти­че­ских си­ту­а­ций пре­под­но­сят­ся как факты о тра­ди­ци­ях и обы­ча­ях. Даже в за­го­лов­ке го­во­рит­ся об обы­ча­ях "цЫ­ви­ли­за­ции"... Так зачем этот текст, если он не на­уч­ный и уже видно, что пе­ре­дер­ги­ва­ет факты?

http://www.e-​reading.club/bookreader.php/70024/Valishevskiy_-_Smutnoe_vr...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Опе­ра­тив­но де­мон­стри­ру­е­те скил­лы под­бо­ра ар­гу­мен­тов под за­дан­ную ис­ти­ну.

Ка­са­е­мо от­маз­ки про «кри­ти­че­ские си­ту­а­ции», ко­то­ры­ми пред­по­ла­га­ет­ся ней­тра­ли­зо­вать неру­ко­по­жат­ные обоб­ще­ния, ещё у Аван­тю­ри­ста встре­ча­ет­ся мем про «се­зон­ность».
А если бы Вы по­ми­мо по­ис­ка ар­гу­мен­та­ции своей точки зре­ния хо­ди­ли по ссыл­кам, то об­на­ру­жи­ли бы, что в об­суж­де­нии ста­тьи при­сут­ству­ет по­ри­ца­ние кан­ни­ба­лиз­ма в не менее кри­ти­че­ских си­ту­а­ци­ях.

Но Вас ведь не ин­те­ре­су­ет Ис­ти­на (могу по­ка­зать пре­крас­ную ре­ак­цию на про­стой во­прос о целях и сути тео­рии эво­лю­ции в из­ло­же­нии сэра Чарль­за, с нал­гяд­ной ил­лю­стра­ци­ей итога про­ти­во­сто­я­ния чи­стой науки с Дог­ма­том).
И ваше дис­ци­пли­ни­ро­ван­ное мол­чи­ние по иным «ху­до­же­ствен­ным» эпи­зо­дам (https://aftershock.news/?q=node/342573) весь­ма и весь­ма по­ка­за­тель­но.

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Опе­ра­тив­но де­мон­стри­ру­е­те скил­лы под­бо­ра ар­гу­мен­тов под за­дан­ную ис­ти­ну.

Пока у меня есть время, от­ве­чаю быст­ро.

Ка­са­е­мо от­маз­ки про «кри­ти­че­ские си­ту­а­ции», ко­то­ры­ми пред­по­ла­га­ет­ся ней­тра­ли­зо­вать неру­ко­по­жат­ные обоб­ще­ния, ещё у Аван­тю­ри­ста встре­ча­ет­ся мем про «се­зон­ность».
А если бы Вы по­ми­мо по­ис­ка ар­гу­мен­та­ции своей точки зре­ния хо­ди­ли по ссыл­кам, то об­на­ру­жи­ли бы, что в об­суж­де­нии ста­тьи при­сут­ству­ет по­ри­ца­ние кан­ни­ба­лиз­ма в не менее кри­ти­че­ских си­ту­а­ци­ях.

Не. они при­сут­сутву­ют.. но Я ука­зал, что даже в за­го­лов­ке идет речь об обы­ча­ях.  А ссы­лок на ОБЫ­ЧАИ ЕВ­РО­ПЕЙ­ЦЕВ нету.

Но Вас ведь не ин­те­ре­су­ет Ис­ти­на (могу по­ка­зать пре­крас­ную ре­ак­цию на про­стой во­прос о целях и сути тео­рии эво­лю­ции в из­ло­же­нии сэра Чарль­за, с нал­гяд­ной ил­лю­стра­ци­ей итога про­ти­во­сто­я­ния чи­стой науки с Дог­ма­том).

Не при­пи­сы­вай­те мне того, что ду­ма­е­те сами. 

И ваше дис­ци­пли­ни­ро­ван­ное мол­чи­ние по иным «ху­до­же­ствен­ным» эпи­зо­дам (https://aftershock.news/?q=node/342573) весь­ма и весь­ма по­ка­за­тель­но.

Эммм.. т.е. я прям дол­жен все ком­мен­ти­ро­вать, что Вы пи­ше­те? Или я что-​то еще дол­жен? Еще раз.  Не при­пи­сы­вай­те мне то, чего нету, на­при­мер "дис­ци­пли­ни­ро­ван­ное мол­ча­ние", и я не скажу, куда вам идти. 

PS А ин­тер­пре­та­ции, ко­то­рую я по­про­сил, автор так и не при­вел. Что еще боль­ше на­чи­на­ет сму­щать, учи­ты­вая его агрес­сив­ный стиль об­ще­ния.

PPS а те­перь ба­ра­бан­ная дробь...  я прям жду ссыл­ку на книгу Анны Берг­ман "без­ды­хан­ный па­ци­ент". на любом языке. Я ее про­сто не нашел. А это един­ствен­ная непря­мая ссыл­ка на ОБЫ­ЧАИ.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Если бы Вы обре­ме­ня­ли себя прак­ти­ка­ми, *тре­бу­е­мы­ми* (!) от оп­по­нен­та, Вы бы без труда нашли при­ме­ры, по­ка­зы­ва­ю­щие, что ана­ло­гии «сви­де­тель­ствам ди­ко­сти» в ис­то­рии Дер­жа­вы в цЫ­ви­ли­за­ции объ­яв­ля­ют­ся вы­нуж­ден­ны­ми се­зон­ны­ми флук­ту­а­ци­я­ми.

Про от­маз­ку можно кон­ста­ти­ро­вать де­жур­ное ис­те­ри­че­ское: «не смей­те от­ве­чать на то, что я на­пи­сал, от­ве­чай­те на то, что я *по­ду­мал*».

Со­чи­не­ни­ем от­ма­зок на *из­би­ра­тель­ный* ха­рак­тер кри­ти­ки око­шек удо­вле­тво­рён.
Как и по­пыт­кой DoS (объ­яс­не­ние сколько-​нибудь слож­ной за­ко­но­мер­но­сти сто­я­ще­му на по­зи­ции не-​понимания спо­соб­но ути­ли­зи­ро­вать любое ко­ли­че­ство ре­сур­сов, тут даже на­гляд­ная де­мон­стра­ция по­мо­га­ет не все­гда и не сразу).

ЗЫ: Преж­де чем тре­бо­вать тек­стов (от­сут­ствие на­мё­ка на необ­хо­ди­мость кон­тро­ля аутен­тич­но­сти и це­лост­но­сти — ха­рак­тер­ный мар­кер) по­ра­дуй­те опи­са­ни­ем сек­ре­тов успе­ха на «сво­бод­ном» ре­аль­ном рынке (*стро­го*!) из лю­бо­го трак­та­та по вы­ше­упо­мя­ну­то­му ре­ли­гио­ве­де­нию.

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Если бы Вы обре­ме­ня­ли себя прак­ти­ка­ми, *тре­бу­е­мы­ми* (!) от оп­по­нен­та, Вы бы без труда нашли при­ме­ры, по­ка­зы­ва­ю­щие, что ана­ло­гии «сви­де­тель­ствам ди­ко­сти» в ис­то­рии Дер­жа­вы в цЫ­ви­ли­за­ции объ­яв­ля­ют­ся вы­нуж­ден­ны­ми се­зон­ны­ми флук­ту­а­ци­я­ми.

И у нас тоже. Ссыл­ку я при­вел выше. И еще раз прошу ее ак­ку­рат­но ком­мен­ти­ро­вать, ибо тема боль­ная. 

Про от­маз­ку можно кон­ста­ти­ро­вать де­жур­ное ис­те­ри­че­ское: «не смей­те от­ве­чать на то, что я на­пи­сал, от­ве­чай­те на то, что я *по­ду­мал*».

Это про то, что мне при­пи­сы­ва­ет­ся от­сут­ствие ин­те­ре­са к Ис­тине? И дис­ци­пли­ни­ро­ван­ное (!!!) мол­ча­ние?. (слово "дис­ци­пли­но­ро­ван­ное" важно в этом ко­нек­сте) Бггг.. прось­ба не при­пи­сы­вать мне свои фан­та­зии об­хяв­ля­ет­ся от­маз­кой? т.е. автор на­ста­и­ва­ет. что я так думаю? (как так - сам не знаю. у ав­то­ра спра­ши­вай­те)

Как и по­пыт­кой DoS (объ­яс­не­ние сколько-​нибудь слож­ной за­ко­но­мер­но­сти сто­я­ще­му на по­зи­ции не-​понимания спо­соб­но ути­ли­зи­ро­вать любое ко­ли­че­ство ре­сур­сов, тут даже на­гляд­ная де­мон­стра­ция по­мо­га­ет не все­гда и не сразу).

Т.е. "это слож­но, по­это­му де­лать не буду". Я Вас пра­виль­но понял?

ЗЫ: Преж­де чем тре­бо­вать тек­стов (от­сут­ствие на­мё­ка на необ­хо­ди­мость кон­тро­ля аутен­тич­но­сти и це­лост­но­сти — ха­рак­тер­ный мар­кер) по­ра­дуй­те опи­са­ни­ем сек­ре­тов успе­ха на «сво­бод­ном» ре­аль­ном рынке (*стро­го*!) из лю­бо­го трак­та­та по вы­ше­упо­мя­ну­то­му ре­ли­гио­ве­де­нию.

Эмм.. а как это от­но­сит­ся к теме ста­тьи и мои ком­мен­та­ри­ям про от­кро­вен­ное пе­ре­дер­ги­ва­ние и ис­поль­зо­ва­ние воз­мож­но несу­ще­ству­ю­щих ис­точ­ни­ков в ста­тье? Я про "сво­бод­ный" рынок нич­че­го не го­во­рил и ре­ли­го­ве­де­ния не ка­сал­ся здесь от слова со­всем. К чему это?

PS и да. Так где ссыл­ка на книгу этой ми­фи­че­ской Анны Берг­ман? А то на­чи­на­ет скла­ды­вать­ся мне­ние, что автор ста­тьи прямо лжет. Но я могу быть не прав, если ссыл­ка таки есть, а я про­сто ее не нашел.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas (8 лет 10 месяцев)

Вы зря тра­ти­те время. Это мест­ный трололо-​дартаньян с лю­бо­вью к ква­зи­за­ум­ным фра­зоч­кам и по­стро­е­нию тек­ста ком­мен­тов в фу­фло­на­уч­ном стиле. Про­сто про­хо­ди­те мимо и все.wink

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Пару раз его еще пну, и пойду. Ведь ин­те­рес­но, той книги, о ко­то­рой я го­во­рю - дей­стви­тель­но не могу найти. И тогда сама ста­тья уже прев­гра­ща­ет­ся в гуано. ЧТо может стать по­во­дом этого то­ва­ри­ща немно­го при­жать по факту при­не­се­ния на АШ дезы и пря­мой лжи. Если ко­неч­но этой книги нету и я прав.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Они нашли друг друга.
Ку­куш­ка хва­лит пе­ту­ха, за то, что хва­лит он ку­куш­ку.

И *ни­ка­ко­го* ги­пер­кри­ти­циз­ма по от­но­ше­нию как к под­пе­ва­лам, так и к себе (в ком­мен­та­ри­ях ссыл­ка на ста­тью с недав­ним эпи­зо­дом, но если креп­ко за­жму­рив­шись прой­ти мимо и огра­ни­чить­ся кри­ти­кой удо­бо­кри­ти­ку­е­мо­го, то и сой­дёт)..

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Так что там с кни­гой? Будет ссыл­ка?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Спа­си­бо за ил­лю­стра­цию по­пу­ляр­но­го за­блуж­де­ния, на­блю­дать ко­то­рое можно в об­суж­де­нии по вто­рой ссыл­ке.

Обре­ме­нять себя во­про­сом о стан­дарт­ном прейс­ку­ран­те на чте­ние до­ку­мен­та­ции (и ди­стан­ции от «сде­лать», до «объ­яс­нить *как* я это сда­лал», об­ра­ти­те вни­ма­ние на то, что обос­но­ва­ния здесь ещё нет, это сле­ду­ю­щий этап), я вижу, Вы не стали.
Не цар­ское это дело.
Куда *проще* тре­бо­вать с оп­по­нен­та горсть би­се­ра.

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Обре­ме­нять себя во­про­сом о стан­дарт­ном прейс­ку­ран­те на чте­ние до­ку­мен­та­ции (и ди­стан­ции от «сде­лать», до «объ­яс­нить *как* я это сда­лал», об­ра­ти­те вни­ма­ние на то, что обос­но­ва­ния здесь ещё нет, это сле­ду­ю­щий этап), я вижу, Вы не стали.
Не цар­ское это дело.
Куда *проще* тре­бо­вать с оп­по­нен­та горсть би­се­ра.

И ссыл­ки таки нету. ЧТД.

PS Кста­ти, ува­жа­е­мые чи­та­те­ли сего...мммм.. дис­кус­сии могут за­ду­мать­ся, по­че­му оп­по­нент на­прочь иг­но­рит то, что ему уже дали пару ссы­лок на ис­точ­ни­ки, а он еще что-​то о прейс­ку­ран­те .... го­во­рит.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

А вот сей­час, когда дви­жок АШ за­фик­си­ро­вал вы­ска­зы­ва­ния на­ше­го де­я­тель­но­го за­пад­ни­ка, можно по­ка­зать как *пра­виль­но* вы­гля­дит ука­за­ние на при­ве­дён­ный им текст.
Разъ­яс­нять аз­буч­ные ис­ти­ны ему — пу­стая трата вре­ме­ни. Пишу для раз­вле­че­ния про­чих чи­та­те­лей блога.

Итак:
Ка­зи­мир Ва­ли­шев­ский (пе­ре­вод: Е. Н. Щеп­ки­на)

За­ме­ча­ние в тему: лях, до­ста­точ­но близ­кий оче­ред­но­го раз­де­ла ис­то­ри­че­ско­го недо­ра­зу­ме­ния — луч­ший, объ­ек­тив­ней­ший и бес­при­страст­ней­ший ис­точ­ник по ис­то­рии Дер­жа­вы, осо­бен­но — в эпи­зо­де за­мят­ни с его Ро­ди­ной.

Книга — «Смут­ное время»
Файл — Valishevskiy_Proishozhdenie-​sovremennoy-Rossii_2_Smutnoe-​vremya.102224.fb2
1725012 байт
MD5:
2a8fad0251add0d1be832f61c24b842e *Valishevskiy_Proishozhdenie-​sovremennoy-Rossii_2_Smutnoe-​vremya.102224.fb2

По уму,

преж­де

чем тря­сти ис­точ­ни­ком на­пе­ре­вес, сле­до­ва­ло

бы

по­ин­те­ре­со­вать­ся ис­то­ри­ей из­да­ния (где/кем/когда из­да­ва­лось) и хотя бы озву­чить во­прос о со­от­вет­ствии до­ступ­но­го тек­ста ори­ги­на­лу. Но то — вы­со­ты, не до­ступ­ные ря­до­во­му бойцу ин­фор­ма­ци­он­но­го фрон­та.

Аватар пользователя Veritas
Veritas (8 лет 10 месяцев)

Как ви­ди­те Дар­та­ньян не уны­ва­ет/не ума­лим.smiley

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (дез­ин­фор­ма­ция, невме­ня­е­мое об­ще­ние) ***
Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Нее.. он тут до­пры­гал­ся.. Я не жалею, что по­тра­тил время. Его слова - пре­крас­ны:

Ну и фан­та­зии по­по­лам с пра­вед­ным него­до­ва­ни­ем эру­ди­ци­ей оп­по­нен­та (ко­то­рый почему-​то недо­во­лен тем, что в него бро­си­ли голую ссыл­ку, ко­то­рая неве­до­мо сколь­ко про­жи­вёт) тоже
пре­крас­ны.

А те­перь вни­ма­ние во­прос. На­сколь­ко него­ла­вя ссыл­ка в самой ста­тье?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Про­дол­жай­те де­мон­стри­ро­вать без­дны «эру­ди­ции». У Вас это *очень* хо­ро­шо по­лу­ча­ет­ся.

Ссыл­ки в ста­тье:
1. Ис­точ­ник. При ци­ти­ро­ва­нии *пол­но­го* тек­ста фор­маль­ность и про­стой при­знак по­ря­доч­но­сти.
2. Все про­чие ссыл­ки вне­зап­но ло­каль­ные (на АШ).

Те­перь, по­пры­гун­чик, вни­ма­ние, во­прос: по каким при­зна­кам пред­ла­га­е­те иден­ти­фи­ци­ро­вать текст по *внеш­ней* ссыл­ке?
В ве­ро­ят­ном бу­ду­щем, когда она даст дуба.
О со­от­вет­ствии со­дер­жи­мо­го ключу я пока не спра­ши­ваю.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

8 дней бань­ки на при­вив­ку ува­же­ния к ав­то­ру блога и по­вы­ше­ние ин­фор­ма­тив­но­сти ком­мен­та­рия.

ЗЫ: Как про­па­га­то­ров ко­рё­жит, когда оп­по­нент не ве­дёт­ся на раз­вод­ки.

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Еще по­уда­ляй ком­мен­ты. чтоб не было видно по­зо­ра

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

*Тво­е­го* по­зо­ра?
[Раз­бав­лен­но­го влаж­ны­ми по­пыт­ка­ми про­ек­ции на оп­по­нен­та]

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Бггггг.. Так ссыл­ка на книги будет? Или про­дол­жишь пи­сать текст, чтоб оправ­дать ложь ста­тьи?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Про­дол­жай­те фан­та­зи­ро­вать и де­мон­стри­ро­вать без­дны эру­ди­ции.
У Вас это очень хо­ро­шо по­лу­ча­ет­ся.

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Бггг.. давай, еще по­от­ма­зы­вай лжи­вую ста­тью. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Ссыл­ка на неопре­де­лён­ной сте­пе­ни аутен­тич­но­сти текст в от­ра­же­нии e-​reading.club?

Во-во, на­ча­лось де­мо­кра­тич­ней­шей по­ри­ца­ние оп­по­нен­та за при­ме­не­ние соб­ствен­ных прак­тик.
Вы ещё по­ищи­те в ту­зем­ных опи­са­ни­ях де­мо­кра­ти­че­ских ре­а­лий тер­мин cant.

Вам за­чи­тать стан­дарт­ный прейс­ку­рант на чте­ние до­ку­мен­та­ции вслух?
Предъ­яв­ле­ние невы­пол­ни­мых в над­ле­жа­щем ка­че­стве тре­бо­ва­ний — вы­иг­рыш­ная стра­те­гия.

Если чего-​то нет в ин­тер­не­тах — его во­об­ще не су­ще­ству­ет. В этой теме мы ещё вер­нём­ся.
Пока же Вы в луч­ших тра­ди­ци­ях об­ли­чи­те­ля ре­кон­струк­ции де­мо­кра­ти­че­ско­го го­ло­до­мо­ра де­мон­стри­ру­е­те неже­ла­ние учи­ты­вать осо­бен­но­стей бытия ин­фор­ма­ции в Сети.

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

сылка на неопре­де­лён­ной сте­пе­ни аутен­тич­но­сти текст в от­ра­же­нии e-​reading.club?

Так дайте свою. Вы еще про­шлую ссыл­ку не дали. Так что жду и эту ссыл­ку те­перь тоже. 

Ну а даль­ше пошли утвер­жде­ния, об­ви­не­ния, при­пи­сы­ва­ние дей­ствий и осталь­ной ху­до­же­ствен­ный свист.

А ссыл­ки я жду)))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Раз­же­вать, в рот по­ло­жить и про­сти­му­ли­ро­вать гло­та­тель­ный ре­флекс?

Ин­фор­ма­ции, не под­твер­ждён­ная в ши­ро­ко­до­ступ­ных ав­то­ри­тет­ных ис­точ­ни­ках не су­ще­ству­ет.
Мечта пла­тё­же­спо­соб­но­го спро­са.

Ну и фан­та­зии по­по­лам с пра­вед­ным него­до­ва­ни­ем эру­ди­ци­ей оп­по­нен­та (ко­то­рый почему-​то недо­во­лен тем, что в него бро­си­ли голую ссыл­ку, ко­то­рая неве­до­мо сколь­ко про­жи­вёт) тоже пре­крас­ны.
Сви­сти­те даль­ше.
Ваш пред­ше­ствен­ник тоже вы­сви­сты­вал песнь о том, что вы­ло­жен­ное в тек­сте (ре­дак­ти­ру­е­мый (!) ори­ги­нал) в ин­тер­не­тах суть нечто незыб­ле­мое.

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Ин­фор­ма­ции, не под­твер­ждён­ная в ши­ро­ко­до­ступ­ных ав­то­ри­тет­ных ис­точ­ни­ках не су­ще­ству­ет.
Мечта пла­тё­же­спо­соб­но­го спро­са.

Т.е. ссы­лок нету. От­ку­да же они у афф­та­ра поста? Не опла­ти­ла, а по­да­ри­ли?

Ну и фан­та­зии по­по­лам с пра­вед­ным него­до­ва­ни­ем эру­ди­ци­ей оп­по­нен­та (ко­то­рый почему-​то недо­во­лен тем, что в него бро­си­ли голую ссыл­ку, ко­то­рая неве­до­мо сколь­ко про­жи­вёт) тоже пре­крас­ны.
Сви­сти­те даль­ше.

Мва­ха­ха­ха­ха­ха­ха.. И после этого аффф­тар И-​чего-то-там смеет вы­да­вать свой опус здесь за прав­ду????.... т.е. что все, что на­пи­са­но в ста­тье - это прав­да и Ис­ти­на (ТМ)..."нее мужик. ты не охо­тить­ся сюда при­шел"(с)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Вам явно в острой форме недо­ста­ёт лич­но­го опыта раз­ра­бот­ки до­ку­мен­та­ции.
Или это фун­да­мент тре­бо­ва­ний прак­ти­че­ски невы­пол­ни­мо­го?

Убеж­дён­ность в оцен­ках ма­те­ри­а­ла по ссыл­кам, хож­де­ни­ем по ко­то­рым брез­гу­ем до­став­ля­ет.
Толь­ко по­ка­зы­ва­ет со­всем не то, чего Вам хо­чет­ся.
Ну да неугод­ное все­гда можно про­сто не-​понять.

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Убеж­дён­ность в оцен­ках ма­те­ри­а­ла по ссыл­кам, хож­де­ни­ем по ко­то­рым брез­гу­ем до­став­ля­ет.

По каким ссыл­кам? я видел толь­ко одну в ста­тье, ко­то­рая ведет на без­до­ка­за­тель­ный треп и фаль­ши­вые сви­де­тель­ства. 

И, кста­ти, где ссыл­ка на книгу Берг­манн? Ты не то­ро­пись, может еще най­дешь.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Если не обре­ме­нять себя чте­ни­ем *моих* за­ме­ча­ний, то дей­стви­тель­но можно сни­зить риск встре­чи с неудоб­ны­ми ар­гу­мен­та­ми до при­ем­ле­мо­го уров­ня.
Про­дол­жай­те танцы.
Ва­ли­шек­ско­го я уже *не* нашёл. Но в пра­вед­ном пыле *тре­бо­ва­ний* борца за свет­лый образ Ко­лы­бе­ли цЫ­ви­ли­за­ции такие ме­ло­чи не вол­ну­ют.

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

Уже даже скуч­но тебя пи­нать.... Так будет ссыл­ка Берг­манн?А то как бы обы­ча­ев так и нету.. и даже обо­жа­е­мый Ва­ли­шев­ский не спа­са­ет..

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Угу.
ЧСВ на уровне OVER9000 при ну­ле­вом фак­ти­че­ском обес­пе­че­нии.
Можно по­здра­вить, что на­ко­нец, по­лу­чив жи­во­тво­ря­ще­го пинка, об­на­ру­жил соб­ствен­ную опе­чат­ку, ни­а­си­лил по­ни­ма­ния смыс­ла моего за­ме­ча­ния и за­фон­та­ни­ро­вал бре­дом об «обо­жа­е­мо­сти» при­тя­ну­то­го *тобой* Ва­ли­шев­ско­го (ис­точ­ник того же типа, что и арий­ские про­слав­ле­ния по­дви­гов харт­ман­на).

О предо­став­ле­нии ссыл­ки на Берг­манн по­го­во­рим после того, как ты смо­жешь про­де­мон­стри­ро­вать бла­го­дар­ность тру­до­за­трат.
Пока же раз­ре­шаю по­дать при­мер в виде предо­став­ле­ния пру­фов, во­жде­лен­ной *тобой* сте­пе­ни ав­то­ри­тет­но­сти к на­блю­де­нию ака­де­ми­ка Петра Кро­пот­ки­на (с ци­та­той можно озна­ко­мить­ся в ста­тье https://aftershock.news/?q=node/384415).
И, чтобы ничто не от­вле­ка­ло тебя от сей бла­гой мис­сии, до зимы от­дох­ни от ком­мен­та­ри­ев к этому жур­на­лу.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on (9 лет 2 месяца)

 я прям жду ссыл­ку на книгу Анны Берг­ман "без­ды­хан­ный па­ци­ент". на любом языке. Я ее про­сто не нашел. А это един­ствен­ная непря­мая ссыл­ка на ОБЫ­ЧАИ

Это по­ло­вин­ка за­ко­вы­ки))) Вто­рая, и по мне более ин­те­рес­ная, это то, что в ян­дек­се вы­ле­за­ет на за­прос КУЧА ОД­НО­ТИП­НЫХ ста­тей как и эта, при­чем в ко­рот­ком пе­ри­о­де вре­ме­ни...

Ну вот как-​то так. Ви­ди­мо все же окош­ко. 

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Угу.
А при­мер из со­вре­мен­но­сти, при­ве­дён­ный в ком­мен­та­рии ниже — не более, чем се­зон­ная ано­ма­лия?

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on (9 лет 2 месяца)

))) Ма­ни­пу­ли­ру­е­те)

То, что что-​то было, и/или есть, не от­ме­ня­ет того зачем и как и по­че­му это сей­час вол­ной пошло ;-)

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Зря Вы иг­но­ри­ру­е­те суть вто­рой сиг­наль­ной ☺

Во­про­сы и конь­с­пи­ро­ло­ги­че­ские изыс­ка­ния на тему по­след­ней волны:
1. Не ан­ни­ги­ли­ру­ют фак­ти­че­ской базы. Как бы кому того ни хо­те­лось.
На­де­юсь, Вы, в от­ли­чие от идей­ных опро­вер­ган­цев, на­сла­ди­лись вы­ступ­ле­ни­я­ми их кол­ле­ги в ленте ком­мен­та­ри­ев к ста­тье про де­мо­кра­ти­че­ский го­ло­до­мор?
И пре­крас­ный, бле­стя­ще про­игно­ри­ро­ван­ный во­прос о по­след­них от­ра­же­ни­ях.
2. Без раз­об­ла­че­ния «волны» 2011 года во­об­ще несчи­то­во!

ЗЫ: Бытие ин­фор­ма­ции в Сети — во­об­ще ин­те­рес­ный пред­мет. Неза­ви­си­мо от аги­та­ци­он­ной со­став­ля­ю­щей.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on (9 лет 2 месяца)

Зачем вы по­вто­ри­ли дру­ги­ми сло­ва­ми, мой ком­мен­та­рий? )))

Аватар пользователя Giranor
Giranor (9 лет 3 месяца)

По­то­му что он тролль и любит за­бал­ты­вать пря­мые во­про­сы. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)

Кста­ти, спа­си­бо за на­по­ми­на­ние.
Надо бы при­не­сти *пра­виль­ное* опре­де­ле­ние столь лю­би­мо­го тобой со еди­но­мыш­лен­ни­ка­ми яр­лыч­ка.

ЗЫ: Пре­крас­ные пред­ло­ги для вы­во­да из обо­ро­та неугод­но­го зна­ния.
Было бы ра­зум­но, после под­твер­жде­ния при­вер­жен­но­сти прак­ти­кам ли­бе­раль­ной ши­зо­фы­ре­нии, по­слать зверь­ка Giranor в на­г­ло­филь­ские ис­точ­ни­ки за опре­де­ле­ни­ем тер­ми­на cant.

Аватар пользователя И-23
И-23 (9 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя Bruno
Bruno (9 лет 8 месяцев)

Даже там где ссы­ла­ет­ся, почему-​то ссы­ла­ет­ся не на пер­во­ис­точ­ник. Можно было не на поль­ско­го ис­то­ри­ка, а на днев­ник Осипа Бу­зи­лы (поль­ский во­е­во­да, бе­ло­рус, воз­глав­ляв­ший крем­лёв­ский гар­ни­зон) со­слать­ся.

Страницы