Ещё пару слов о демографии и рождаемости, о которых уже куча споров по всему интернету. Навеяно, в общем-то правильной статьёй марксиста. https://aftershock.news/?q=node/1276733&full.
Т.к. сам являюсь многодетным отцом, то и пишу ПОЧТИ исключительно применительно к своей семье. Дети - это сложно, тяжело, но невероятно увлекательно и многогранно. Поэтому не буду утверждать за всех, но все знакомые многодетные счастливы, как и мы. Поэтому лично я уверен, что в России (а также в большинстве славянских стран) демографическую проблему решить можно не прибегая к каким-то научным, языческим, космическим или фантастическим теориям или практикам.
У нас в Росси есть почти все инструменты для этого - выплаты за рождение, льготы, материнский капитал и т.п., и т.д. Проблем две: (дураки и дороги) дисбаланс и дисфункция. Поясню:
- маме (папе) в декрете полагаются выплаты и средняя зарплата. Но не более N-суммы от некоей величины. Т.е. если человек достаточно успешен, то на время декрета он резко теряет в доходах. Если с первым ребёнком это вполне терпимо, ведь второй родитель работает, то со вторым и последующими это уже очень сложно для семейного бюджета. В моём случае: при усреднённой з.п. от 100т.р. и более, в декрете я (жена) буду получать менее 30 тыс. руб. в месяц. И выплаты на малыша до 3х лет около 50% от детского прожиточного минимума. В сумме теряется, как минимум, 30% доходов семьи. А с третьим, четвёртым или пятым - это уже сильно критично;
- часть льгот либо не работают, либо нужно в ручном режиме гонять по всем инстанциям и доказывать, что ты имеешь право на эти льготы. В налоговой особенно;
- машина актуальна для семей с малышами, особенно когда детей больше 3х. Ушли льготы, а на микроавтобусы или мини-вэны они и раньше не распространялись);
- квартира: у нас в собственности однушка, 50 кв. метров. По Закону на мою многодетную семью положено 108 кв. метров. И есть в законе отсылка к льготной поддержке многодетных с помощью в приобретении жилья... но опять оговорки. Либо ты малоимущий и имеешь менее 20 тыс. рублей на человека, тогда вставать в очередь льготников на многие годы (а дети то растут), либо нормально зарабатывающий и покупаешь сам с фиксированным льготным процентом. Большинство многодетных (как и мы) находятся между двумя этими границами. Сейчас лично мне для замены квартиры нужно где-то около 6 млн. рублей, при выплатах около 50 тысяч ипотеки ежемесячно мне будет не хвать то на одежду, то на школьно-письменные, то на лекарства и т.д., и т.п.. Ведь дети растут, каждую пару сезонов (весна-лето/осень-зима) практически полная смена гардероба. От старших младшим "в наследство" остаётся около 20% вещей, обувь меняется, по опыту, на 99%. И болеют они каждый сезон, и, почему-то, все. Младшие из садика вообще приносят "косу" на всю семью.
Так вот, в заключение - если сделать более-менее нормальный баланс декретных выплат (с потерей до 15-20% дохода родителя), заставить льготы работать полноценно и в автоматическом режиме (сделали же "Мои документы"), поддержать с жилплощадью, а сейчас даже проще, чем лет 5-10-15 назад - например, те же 15 лет назад была программа "социальной ипотеки" с выкупом квартиры (единственной) по государственной себестоимости. Добавить сюда реально работающую соц. помощь типа бесплатных кружков, путёвок в лагеря, на спектакли и концерты (сейчас в Москве это тоже практически исчезло) и социальную рекламу, только действительно социальную - уверен, что через пару лет отдача увеличится очень заметно.
А писать про уничтоженную модель семьи можно, монографий много получится. Только у славян (за других не скажу, опыта маловато) эта модель зашита на генетическом уровне, она работала в царские времена, работала в советские - работает и сейчас. Проверено неоднократно, и не только мной.
P.S. Сейчас покупаем детям одежду на новый сезон - на каждого школьника нужно 75 тыс., на детский сад - 50 с обувью. В Москве. Чтобы потом не было комментариев, что многодетные "зажрались и денег требуют". Это я не приплюсовываю школьно-письменные принадлежности и отдельные "мелочи" типа цветов и т.п. Просто констатация факта.
Комментарии
Две пары брюк, две пары джинсов, с пяток маек длинный/короткий рукав, бельё, носки, две пары перчаток, 5 рубашек, треники-шорты-футболки на физкультуру, сменка в школу, две пары кроссовок, ботинки демисезонные/зимние, пара свитеров, три толстовки и куртки зимняя/осенняя.... Ах, да - балетки и гольфы две пары вместо айфона для занятий спортивными танцами, парень профессионально танцует.
Уровень цен примерно Gee Jay. Не самые дешёвые, но и не того уровня, который Вы озвучиваете
А до этого, с прошлого года, ну вот полный ноль? Ни футболочки, ни маечки, ни носочка - все "выкнинула в пропасть"? Я не самый обеспеченный, вероятно, но и не самый эконом-класс, я совершенно точно не покупал младшему 11 классов × 2 пары = 22 пары брюк, 22 пары джинсов за его школьную жизнь. И, потом, джинсы - это 2тысячи, брюки - ну, примерно, столько же, или вы ч/ш брюки на один год покупаете? А джинсы - аутентичный ливайс за $150? Рубашки - по тысяче, носки - по стошке (можно и дешевле), толстовки - по полторашке максимум.
Никак 75 не выходит.
Конечно осталось, трусы, носки... Из штанов и рубашек вырос. Пальто зимнее тоже 2 сезона отслужило. Карманы дважды пришивал, молнию меняли дважды. Толстовка оверсайз осталась,, но её по наследству старшей дочке отдали)))
Правительство Москвы дает по 10 000 раз в год на одежду на каждого ребенка,и еще тыщ по несколько в месяц. Плюс соцкарточки (проезд в ОТ), бесплатная парковка/и налог на одну машину, книжка многодетной семьи и прочее, например - бесплатный садик, скидки вплоть до 0 на оплату в музыкальной школе.
В первый класс собираю мелкого, вот как раз сегодня закончили все закупки и подвели итоги. Форма, спортивный костюм (самые дешёвые - он один хрен рвет что-то) и обувь (хорошего качества) там же в комплекте. Остальная одежда туда естественно не попала. Из относительных "изысков" ортопедический портфель. Никакой электроники в списке нет.
В сумме вышло почти 23000₽. Это вот совсем поминимуму.
По результатам носки и тп будем делать выводы, костюмы по лучше и ТД.
Футболка женская:
Качество "хрень полная" - 500 р. на распродаже.
Качество "и так сойдёт" - 1.200 р. на распродаже.
Качество "надо брать" - 1.800 р. на распродаже.
Футболка за урок физры пропотевает. Поэтому нужно 3-5 штук. В год бурного роста, дочь сменила три размера.
Блузки от 2.000 рублей. Потому, что нужны чисто белые, без рюшек - школьный дресс-код. Бывают редко. Надо 5 для комфортной ротации.
Юбки, сарафаны, брюки, колготки.
Осенняя и зимние куртки, на круг хотя бы 3 штуки, для погоды что сегодня -20, а завтра около 0.
На физру кеды. Сменка, уличная: Летняя, осеняя, зимняя; парадно-выходная, красивая.
Рюкзак, пачка тетрадей. Дополнительные необязательные нужные учебники 4.000-5.000 рублей, школьные сборы 4.000 рублей. Канцелярка, расходники в учебном году.
За счётом остаются трусы, лифчики, носки - это расходка.
Чем футболка женская отличается от мужской, что у вас стоит в несколько раз дороже?
Больше похоже на чьито непомерные хотелки.
Зайди в женский отдел, подивись :)
Мальчиковые футболки не сильно дешевле, на сотню, край - две (но тут с размерами засада).
Ещё одна проблема - чтобы быть многодетной семьёй, надо прежде всего хотеть много детей. Причем как папе, так и маме. А у нас все чаще встречаются люди, которые не хотят детей в принципе. Причем если из двоих членов семьи таким нехотящим будет хотя бы один - многодетной семьи не получится.
Согласен, наша мама хотела одного. А потом хорошо подумала и...
В прошедшие выходные ездили компанией на реку. У половины, чуть больше, народа - многодетные семьи.
Вижу ошибку здесь я.
Возможно. Но, штука такая, почему-то часто бывает, что подобное тянется к подобному. Алкоголики - к алкоголикам. Многодетные семьи - к
алкоголикам тожемногодетным семьям, потому и сужу по окружению.Вывод очевиден - многодетных - меньшинство. А это плохо для выживания нации.
Если царит мнение эгоистов - то чего такой нации выживать-то?
Это так есть, бо родственные души притягиваются.
Вот и я про шо
Хотеть не вредно. Вредно не хотеть!
Спасибо.
С третьим вы уже критичную черту пересекли. Вы это поймете позже. Города не для большой семьи.
По мере взросления расходы увеличатся.
Однушка в 50м и завели третьего? Это большая проблема для всех в семье без исключения. Или вы рассчитываете на родителей?
Вот видите, завели третьего и проваливаетесь в нищету. Вам нужны льготы, помощь бюджета, а почему собственно? Вот ответьте себе и читателям как автор на этот вопрос. А так счастье конечно, но вы на тонком льду уже.. и завели туда семью вы как глава
Моё мнение - никаких выпдат за первого ребенка и сделать жилье доступным - на сегодя это вопрос жизни и смерти.. семьи.
И да никаких выплат бездельникам и бездельницам. Вот налоговый вычет из ранее выплаченных налогов на всё, вплоть до акцизов на бензин
У меня четверо детей. Я где-то написал про свои "хочу"? - Вы ошиблись! Я написал то, что есть на самом деле. И свою "однушку" я купил сам, уже имея двоих детей. И дальше расту, советов вроде не спрашивал. На родителей? А Вы уверены, что они живы? Мама ушла в 99 году, отца не стало в 2018. Дальше продолжать?
А по поводу выплат - да, со второго уже можно. За первого бессмысленно. Нужна именно поддержка, а не "откорм".
Ну мы же обсуждаем многодетность с примерами а не ваш личный случай. Нужно чтобы многодетность стала нормой а не исключением.
Далее по поддержке и льготам. У нас государство сначала собирает большие налоги а потом начинает раздавать кому не попадя. Так вот, родился третий в семье - все налоги которые работающие родители платят в такой семье, должны быть автоматом возвращены. Это первое. Неполным семьям поддержку не оказывать, чтобы не рушить шатающийся институт семьи, поддержку обеспечивать именно отцу, поскольку по статистике в 80% случаев инициатор развала семьи - мать. Это всё лежит на поверхности, но видимо никому не надо из хозяев страны. Так же как борются за благосостояние народа - рубль валить в интересах не пойми кого не забывают исправно
Изменил отец, а семью развалила мать 👏
Вы статистику видели? Государство в состоянии её поправить в нужную сторону. Изменил? Многодетный отец? Серьёзно?
Видела. С каких пор инициатор развода = причина развода?
-
Серьёзно. Запросто. Жена то беременна, то кормит, то на больничном. Не все мужчины будут эти периоды смиренно ждать жену.
Не будем вдаваться в частные случаи. 80% разводов инициатива жен и причины экономические а не измены в большинстве.
Напоминаю, что инициатор не равно причина.
Я в почти соседней теме пыталась у Писателя узнать более подробную информацию об этих "завышенных финансовых ожиданиях", потому что без конкретики это пустые слова (и не факт, что правдивые). Но что-то он запретил мне тему комментировать. Может, Вы ответите?
смотрите, отношения двоих преодолевают в процессе много кризисов и один из самых тяжелых это измена и шире предательство. но если мы рассматриваем семью как союз двоих как явление с целью рождения и воспитания детей, то государство стимулируя экономически семью, то есть этот союз, созданный в том числе с определенной целью, должно игнорировать причину развода, имея ввиду только интересы детей - интересы детей безусловно хоть в плохонькой, но полноценной семье и если женщины являются в подавляющем большинстве инициаторами развода, экономический рычаг, толкающий их на предательство или если легче - игнорирование интересов детей, государство у них обязано отнять. извините за многословие, можно было и значительно короче, но нет времени. мысль я надеюсь донес.
В интересы ребёнка входит проживание с родителями, из которых как минимум один испытывает негатив в отношении другого? Какой пример ребёнок получит от этой "плохонькой" семьи?
Дамочка, которая не 'любит' своего мужа просто так, потому что настроение плохое, и готова сделать неисправимо больно, рожденным в браке родным детям, должна испытывать на своей .опе законный экономический шок от общества вокруг. Мне не о чем с вами более говорить, извините.
Мужчины - святые, женщины - черти. Яснопонятно.
Я разобрался, кто вы, почитав в тч ваши посты в других темах. Вы просто подлый троль. Мне брезгливо отвечать вам, но хочу чтобы люди видели в хорошей и светлой теме вашу грязную и подлую работу и не теряли время на осмысливание ваших постов. Более вам не отвечу
Я не тролль. Я просто неудобный для некоторых пользователей другой пользователь. Можете зайти в мой профиль и увидеть, что 10+ мужчин забанили меня за феминизм. К слову, более чем с половиной из них я никогда не общалась, лол.
Я так тоже могу обобщать. Родила ребенка - через 3-4 года начала головой вертеть в поисках более статусного самца. Причина разводов в 80% случаев это, а вовсе не измены папаш.
Неверно по моему, в неполной семье тоже дети растут. И помощь им тоже нужна. А вот ограничивать поддержку вполне допустимо. Возврат, вполне возможен, но, опять же, дифференцированно. Если семья на грани прожиточного минимума - это одно, а меня устраивает имеющийся вычет. Не отказываюсь от денег, но разницу понимаю прекрасно.
А в разводах... Сложно, даже если инициатор женщина - мужчины тоже бывают разные. И обстоятельства тоже. Поэтому считаю, что в любом разводе виноваты оба. Кто больше - уже индивидуально.
это не имеет отношения к решению задачи. задача - увеличить многодетные семьи, значит стимулируем семью. а если семья не удержалась - обнуление льгот. остальное - лирика.
Не соглашусь про обнуление - брак распался, но дети-то не "рассосались". Поэтому нельзя убирать льготы полностью, лишь ограничивать размер/объём льгот.
Извините если задел, я не про Вас а вообще.
Итак, продолжу: кружки, бассейн, пионерлагерь - бесплатно. Автокредит - полная компенсация процентов. Акцизы на бензин полная компенсация. Увеличенные больничные плюс по уходу за ребенком. Льготы на бюджет при прочих равных при поступлении. Наверное уже этого достаточно. При должном уважении в обществе к такой семье.
Кружки, бассейн, лагерь - только малообеспеченным. Автокредит - да, бензин - нет, это перебор при отсутствии дорожного налога. С больничными и выходными - уже всё нормально, надо только знать что это есть))) Льготы при поступлении - каждому второму или третьему из семьи, вполне достаточно. А то бюджет в институтах быстро кончится)))) Многодетных вполне хватает, поверьте)))
А за уважение - искреннее спасибо! ;-)
не за что. любой семейный человек испытывает радость от вида детей вообще и многодетной семьи в частности.
но если родители ни дня не работали и живут тем, что строгают детей сидя на шее общества и государство имеет неосторожность такой семье помогать (боюсь, что это подлая хитрая грамотная политика), это тяжелейший удар по всем многодетным семьям вообще. их начинают воспринимать как нахлебников и коситься. потому и говорю, если государство хочет помочь многодетной семье, пусть просто вернет заплаченные работающими родителями налоги и в том числе ндс и акцизы на топливо. естественно тем, кто в этом нуждается.
Опять про деньги. Женщин, которые не хотят рожать детей от обычных мужчин, а хотят до пенсии искать свою любовь невозможно заставить рожать деньгами.
Ошибка! Не деньги! А поддержка. На время декрета - поддержка бюджета, в остальное время - реальная работа имеющихся льгот. Есть женщины, которые хотят рожать от нормальных сильных мужчин.
Или вы хотите в жёнах иметь истеричку, постоянно бегающую по парикмахерам/тренажёрным залам и постоянно сидящую в соцсетях? Всё у нас взаимно))))
Женщин , которые хотят рожать от крутых мужиков примерно все.
Вопрос в том, что они не хотят рожать от нормальных. А нормальные имеют недостатки.
И вопрос в том, чтобы заставить женщин рожать от нормальных, а не от лучших. Да, большинство все равно рожает от нормальных, потому что больше не от кого ( лучшие не хотят с ними ничего) но одного, а потом идут искать свою любовь. И таких становится все больше.
Но все радетели за демографию этого не понимают.
А что такое - "крутой"? Кучу миллионов ежемесячно домой приносит? Или пиво перед ящиком редко пьёт? Или мамонта голыми руками душит и Рэмбе ежедневно нос разбивает? Есть статистика или что?
Автор прав - не нужны деньги как таковые, нужна поддержка от государства и понимание проблем многодетных семей. У меня самого 4 ребенка от 6 лет и младше. Очень весело. Хотя конечно у меня совсем другая матрица.
Условий кстати нужно немного. Стабильный доход для семьи, школа, садик и достаточная жилплощать по разумному кредиту. Вы не понимаете что дети вырастут и начнут работать платя налоги и кормя всех тех кто скиснул на одном ребенке ибо "очень сложно". Крайний, но жутко действенный вариант конечно (при исполнении условий свыше) это отмена любых пенсионных выплат кроме накопительных и замена их небольшим налогом с доходов детей.
конечно! все что Вы выше написали это логично и просто. но почему так не делается?! это вопрос. сегодняшний механизм контроля государства над обществом позволяет решать такие задачи на раз два, мне кажется. добросовестным помогать, если есть потребность, недобросовестным не надо. неужели невозможно отделить одно от другого при сегодняшних возможностях у государства? МОЖНО.
помню мне супруга предлагала оформить выплаты от государства, потому что было возможно это сделать. я задал вопрос-разве мы нуждаемся? Нет. Значит не надо брать у государства. Вопрос закрыли. Это нормально, и если современное государство имеющее возможность хоть в трусы тебе залезть не может отделить нуждающегося от халявщика - грош цена ему.
Во первых государство не хочет, а во вторых не умеет. И тем более все наши нынешние экономисты это воспитанники кристализованного дерьма типа высшей школы экономики или как еще там это блядская шаражка называется.
И второе - уже вступили на скользкую дорожку платежей. А это ни в одной стране до добра не доводило. То что в Австралии творится это вообще атас. 40% доходов бюджета на социалку. Сотни тысяч поколениями живут на пособиях ни дня не работая (особенно аборигенская срань)
Государство все может в теории, но в западном мире проще бабла подкидывать время от времени чтобы плебс затыкал жевательные отверстия. И выбирал кого надо. Работать никто не хочет, тем более на благо общества. Менталитет не тот.
Про скользкую дорожку - очень тонко подмечено. У дочери была возможность поступить в ВШЭ на интересуемый курс, мое мнение было, что не надо. Нехорошая это контора. Родину учат продавать.
Наша экономика уникальна, выстраивалась поколениями и не саксам нас учить как континетальную северную логистику устраивать. Привыкли гады на кораблях приплыть пострелять и грабить потом десятилетиями, организуя виски пабы отели виллы в прибрежных городах
Полностью согласен. ВШЭ рассадник гнид которые прививают колониальный менталитет. Типа вы тут грязь, а в имперри не заходит солнышко.
Англо-саксы как раз учат продавать все за бусы. Кто-то ведется. Кто-то работает инструментом.
А есть ли она, проблема? Может, просто цивилизация пришла к некому оптимальному уровню? При котором каждый волен выбирать - делать ему карьеру, строить большой дом или же вырастить кучу детей.
Страницы