Крепостное право – абсолютное зло, ужасная несправедливость, изнасилованные помещиками крестьянки, поротые мужики, людей продавали, как скот, позорная страница нашей истории… Это и в учебниках СССР, и в современных именно так излагается. Какие на этот счет могут быть сомнения? Вот только мы забыли, что введено оно было не от хорошей жизни, а по необходимости и все достижения Российской Империи держались на том фундаменте. Растущее население, растущая территория, развивающаяся культура… Да, не без проблем, но на фоне других довольно неплохо. После весьма ограниченной отмены крепостного права, некоторое движение по инерции и падение в пропасть.
Что же сделали большевики сразу после захвата власти? Правильно, восстановили крепостное право. Не феодальное, а модернизированное, советское. Хотя, некоторые пережитки прошлого, поначалу, тоже присутствовали. Тем не менее права людей были существенно ограниченны. Плохо было? Да, было плохо. Заграницу не съездить, счет там не открыть, недвижимость, яхту не купить… Жесть. Но было абсолютно безопасно. После безоговорочной Победы над объединенной фашизмом Европой, ничто и никто СССР не угрожал, пасть свою вонючую не раскрывал. НАТО? Мы точно знали, что поступи команда, наши войска за месяц дойдут до Лиссабона. Был риск, что впишутся США, поэтому приказа не было.
Сейчас каждый волен жить, как душе угодно. А душе угодно меньше трудиться и иметь больше комфорта. Семья – это сложно, проще не жениться/развестись. Дети – это проблемы, проще не рожать. Что-то делать – это кринж, проще нанять таджиков. Вообще Россия – это трудно, проще уехать.
И людей можно понять. Чтобы тянуть всё, что полагается для хорошей жизни, нужно быть семижильным, семи пядей во лбу. И то не вытянешь. Кредит на машину, ипотека, ремонт, платное обучение, гаджеты, отдыхи… При этом в инсте (хорошо, что прикрыли) полно примеров чиновников и приватизаторов-рантье, которые, вообще не перетруждаясь, просто кайфуют. Опустить руки, или уехать для многих выход. Но не для Страны.
ВПР сейчас на шпагате – мигрантов дальше в тихую завозить не получается, а местное население размножаться отказывается. Без трудовых ресурсов, без защитников Родины, нашей Федерации сколько останется, 20 лет? После, чего тут все будет поделено чужаками, а наследники местных элит будут, или вымаливать новых хозяев оставить им хоть что-то (как сейчас фридман и пр.), или будут растерзаны, как Каддафи, Хуссейн… Придется выбирать из имеющихся двух ужасных вариантов:
- Продолжить завозить мигрантов и пытаться сделать из них новых русских. Обучить языку, смотреть «Иронию судьбы…», пользоваться унитазом и проектировать атомные станции…
- Ввести новое крепостное право. Существенно понизить права граждан и повысить их обязательства (в частности, рожать детей и содержать семьи)
В результате реализации первого варианта будет совершенно другая страна, с другим народом, поэтому этого варианта считай, что нет. Хотя такой путь, конечно, куда как проще… Европа им идет.
Второй вариант – это нужен Иван Грозный, Петр I и Сталин в одном лице, чтобы в бараний рог свернуть и элиты, и народ всех национальностей. Не хотите жить и бороться? А я заставлю! Его проклянут при жизни и еще лет сто будут проклинать, но Страна будет жить и развиваться. Потом может, когда-нибудь, оценят… Если у Путина преемник из обоймы, то там таких не видно.
Есть третий вариант: ни то, ни се. Всё идет нормально, без резких движений, у соседей тоже проблем хватает, никуда Россия не денется. Территория, конечно, никуда не денется и люди тут будут жить и название, возможно, у какой-то части сохранится, и язык где-то, по селам… Если не хотим/не можем жить мы, а судя по демографической кривой это так, то будут жить другие, неприхотливые жизнелюбы.
Комментарии
Вопрос в ограничениях и обязательствах, которые необходимо ввести. До этого все говорили о правах, вот и договорились... Возможно стране с таким климатом, протяженностью границ, плотностью населения либерализм в принципе не подходит
Что же вы все бросаетесь в крайности? Либо полный беспредел и анархия, либо всех расстрелять и желательно прилюдно на площади.
В Канаде климат сильно отличается от нашего?
Канада чистая колония (коренное население уничтожено), которая даже не пытается что-то из себя строить. Вариант Канады для нас открыт всегда, мы собственно по нему и пошли в 1991... но пока шли много думали
А нельзя взять для себя что-то полезное от капитализма, что-то полезное от социализма? Что-то от либерализма то, что нам подходит, а что-то от от стран, где более, так скажем, дисциплинированное общество?
Неужели нам надо обязательно из крайности в крайность?
В результате реализации первого варианта России не будет
Не вижу во власти ни Грозных, ни Петров, ни тем более людей, способных провернуть новый ГОЭЛРО и Индустриализацию. При Петре воровали, но дело делали(тот же Меньшиков), а сейчас ... . По поводу крепостного права при большевиках - какая-то полуграмотная бредятина. Если государство будет всем обеспечивать, то оно будет тебе указывать, где работать, но никто тебя продавать не будет, хозяина, сосущего из тебя соки и по..его твоих дочерей на конюшне не поставит, мало того, если ты достаточно активен, то сможешь продвинуться по социальной лестнице, что, собственно, мои родственники по материнской линии и делали(были деревенскими - стали городскими).
Собсна, урбанизация убила многодетные семьи - смиритесь с этим или поезжайте жить в сельскую местность. Нет, чтобы развивать механизацию, роботизацию труда, какой-то бред генерируют про неокрепостничество.
Крепостное право надо взять в кавычки - это система ограничений и обязанностей, которая меняется со временем
Хорошо заходите текстом. Хорошо заходите в баланс. Но слишком быстро ухОдите в минуса.
Всё не так однозначно.
Как грицца - "критикуешь - предлагай!" Какие ваши предложения?)
Но если уходить глубоко в дискуссии, то есть перекосы и что-то надо с этим делать. Ибо если их в ближайшие 1-2-5 лет не начинать действовать над их решением, то да, может стать очень плохо.
Во. Приехали. Про манегрейма и колчака - выдающихся русских аристокартов автор не писнул? А то я не читал. Душ по сто будут выдавать? Неплохо жили по сравнению с кем? РИ много десятков лет была в лидерах по экспорту пшеницы. Имея техническую урожайность ниже Канады в десять раз. Как? Это чудо? Нет, просто помещикам хотелось в Баден-Бадене отдыхать, а крепостным кушать не стоит, они от этого хуже работают и ловчее вилы держат. И всем всё нравилось. Только в 1917 проклятые большевики подло обучили неграмотных крестьян считать детские гробы. И почалося!
Да, замечательно жилося
Деградация левого сознания полным ходом - использование ХУДОЖЕСТВЕННЫХ произведений из либаралистческого журнала "Вестник Европы", как исторических доказательств?
Как же ваша шобла Россию не любит...
Использование некоего текста, происхождение коего неизвестно, взятого у "Коммерсант" и Дзен - следовательно деградация правого сознания полным ходом?
Как же Ваша шобла Россию не любит
Дебилушко - это русский классик написал, - Салтыков-Щедрин, произведение "Пошехонская старина". Это тебе не Мельгуновские байки тиражировать, да-с.
По пунктам. Пациент подтверждает факт использования художественного произведения в качестве доказательства в дискуссии.
ЧТД
Демографическая проблема - одна из многих проблем современной России. Погалаю, все эти "нестыковочки" растут из одного корня - популярного принципа "само рассосется". Не "рассосется", тбм. Кое чем нужно заниматься, хотя бы на уровне "всеобщей вакцинации" от ковид.
Принцип известен: пару раз палкой по башке и извольте на укольчик.
Сенова повторю свое предложение антиваксерам - сутки в красной зоне инфекционого госпиталя без скафандра...
Я был за вакцинацию и сам прививался пару раз. Там без иронии. Я про то, что вакцинация была неплохо организована. Это - факт. К сожалению, других общегосударственных кампаний, организованных на таком же уровне, я не припомню.
Комментов не читал.
1. Чойта "не понравится"? Мне очень даже зашло!
2. Второй вариант. Зашло. Прям - хорошо зашло.
Я уже давно окружающим твержу: вывести пятерых во двор, расстрелять и трупы оставить на... месяцок.
Остальные - работать... ПАХАТЬ начнут аки звери!
Открываю запись крепостных, ну кто первый ко мне в крепостные?
здеся одне баре...
Да, хорошо про левых сказано: Раб мечтает не о свободе, а о собственных рабах.
Ну про правых давно известно - ЧЮ не предустановлено.
Извиняйте, если не распознал
Так это Ваши восторгаются крепостным правом. Или Вы свои вместоправые хотелки приписываете левым?
Можно подумать, что российские крестьяне в период 1861-1917 гг. усиленно ездили за границу, открывали там счета, покупали яхты и недвижимость.
///Придется выбирать из имеющихся двух ужасных вариантов///
Можно еще посмотреть на опыт стран, в которых в 20 в. по "необъяснимым" причинам СКР повышался, невзирая на общий тренд.
А именно - Германия середины 30-х и СССР в начале перестройки. Казалось бы, что у них общего?
Я то думал вы ненавистый вам Израиль вспомните... И в СССР эпохи лысого пэ горбачева ни в гитлеряндии рождаемость не достигла нужного для простого воспроизводства... Без тотального запрета на аборы со смертной казнью для бабок и лет 15 для абортичек, меструальной полиции и т.д ничего не взлетит
И в СССР , и в Германии достиг уровня воспроизводства 2.1. Другое дело, что рост оказался кратковременным. В СССР - 2, в Германии - 7 лет. Кмк эти два уникальных для Европы случая заслуживают пристального рассмотрения, раз уж мы так озабочены демографией.
Запрет абортов поддерживаю, но в Германии в 1933 ранее существовавший полный запрет абортов был как раз отменен.
А как же французии разные и прочиее не погибли раньше оитменив у себя " крепость" и только усилились?? Крепостное право надо было отменять в промежутке от Катьки-изменщицы(с) до Александра Отцеубийцы . На самый худой конец - Палкина. Этого не было сделано и получили отсталость и катастрофу 1917го
Ага, попробуй отмени, тут верноподданейшее дворянство тебя сразу подушкой и того
Арбузов поинтересовался бы у Автора
- формой чего является крепостническая система отношений?
И далее Автор сам смог бы обозначить круг вопросов правомерности сравнения , более того - декларируемой преемственности и изменения, трансформации и редукции крепостнических отношений.
И вот эти навыки могли бы вывести нас на интересное тотальности социальной реальности.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Как бэ... даже комментировать - время терять. Афтору просьба не песать больше. По крайней мере, пока не эволюционирует. Глупость, безграмотность в истории и примитивизм.
Ну вот. И неглупые грамотные тётки подтянулись. Сейчас нам расскажут, как сделать так, чтобы будущие мастера и инженеры из Магнитогорска не свалили в Москву манагерами. А может и не манагерами, а мастерами и инженерами. Но из Магнитогорска, а не взад. Как сделать так по-умному, как вы умеете, чтоп по всей стране заработало. Не стесняйтесь, выкладывайте. Потратьте минуточку.
Шо? Так плохо с образованием? Таки окромя репрессивных человечество придумало монетарную систему регулирования - плати больше тем и там, где нужно государству. Не благодарите! Лучше потратьте время на изучение истории.
А кто тут говорил за репрессии? Это все топикстартер! Он кровожаден, да. Я только лишь за добрую волю. А правильную добрую волю в людях нужно воспитать. Добрым словом, как вы сами понимаете.
А вы наверное в монетарных делах разбираетесь правда?. Нутак сколько надо заплатить недорослю, чтобы он пошел не в МГТУ им.Баумана, а в МГТУ им.Носова? Вот его уже даже родили. Причем там, где надо. А теперь ему надо бабок заплатить, верно? Сколько? Этими бапками вы его наверное прокачаете как личность до невиданных высот. Мы понаблюдаем Павку Корчагина, да не простого, а с баблишком! Держись Америка!
Автор в тренд пытается вписаться.) Титул "Великий Господин" (превосходство по крови) и т. п. просто так не принимается. Грустно это.
По мне - не грустно, а мерзко. И опять-таки наполеоны должны лечиться принудительно, а у нас это пока под запретом. Жаль великая...
надеюсь данная тема писалась не для того что бы просветить как было, что было и прошло, а попытка понять как строить государство и увязать в этой структуре власть и народ, развал государств происходит всегда по классике верхи не могут низы не хотят и вообще возможно существование государства без принуждения - опыт показывает что пока такое невозможно и современный капитализм с человеческим лицом тоже не жизнеспособен, человека можно закабалить экономически, идеологически, создавая иллюзию стабильности, но опять же плодятся в такой ситуации не хотят увы.
Верно, демография - главный критерий здоровья. В нормальном обществе её надо искусственно/административно ограничивать, а если встаёт вопрос, как её подстегнуть значит дела совсем швах
Ах эта святая нормальность и магистральный путь развития!
вроде как ещё вчера были понятные критерии " искусственно/административно ограничивать" до самого "до Лиссабона"
Очередной бред закомплексованного сектанта.
Смешались в кучу, кони, люди....
Вы таки путаете крепостное право и рабство, и при в общем то правильных предпосылках, делаете совсем не верные выводы. При Романовых ( по крайне мере до 3 марта (19 февраля) 1804 года) и при совке было не крепостное право, а рабство! А крепостное право, это совсем другое!
Государство субсидирует ипотеку, на эту субсидию можно еще 2 квартиры построить. То есть государство дает жрать банкам. Если бы само строило квартиры и давало их гражданам - они бы размножались без принуждения.
Молодой семье дается 3 комнатная хата в ипотеку 1% годовых. При рождении первенца - 25% цены жилья в минус. При рождении второго - еще минус 50%, при рождении третьего - обнуляем долг. Женщина после рождения одного ребенка - минимальная пенсия. После второго - две минимальной. После третьего и далее - 3 минималки. Будут рожать.
А еще пообещать, что войны за всё хорошее против всего плохого не планируется.
Автор уже примерил себе уздечку и начал воспитывать в себе чувство ранга?
Автор знаком с Конституцией СССР? А с Конституцией России?
Народ является носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации — это закреплено в статье 3 Конституции РФ.
Ваше предложение "ввести новое крепостное право'- неуместно. Это предложение об антиконституционном перевороте.
Страницы