В последние дни тут разгорались жаркие дискуссии на старую добрую тематику капитализма\коммунизма\социализма. Стороны как всегда использовали заезженные уже годами аргументы, хотя признаться, я прочитал почти всё и было местами интересно. И вот на какой вопрос я не могу для себя ответить по итогам чтения, и совершенно не могу понять, почему условные социалисты используют тактику оскорблений и унижений в сторону огромной части населения России?
Поясню.
Посудите сами, вот мне 43 года, уже стареющий, остепенившийся организм. Но с роспуска СССР прошло более 30 лет и фактически я там и не жил разумной жизнью, все мое воспитание происходило в иной реальности. Даже мой отец прожил там меньшую часть жизни. В капиталистической России выросли и начали стареть новые поколения, они здесь обучались, становились специалистами, строили карьеру. Соответственно с условиями, многие открывали свой бизнес, спекулировали на рынках, занимались различными, с точки зрения красных, неприличными формами обогащения. У меня и самого игровая IT компания.
И со стороны прагматичной политической тактики, было бы вполне разумно ожидать, что современные коммунисты и социалисты разработают способы общения и взаимодействия с такими пластами населения, с новыми поколениями. Но нет! Нет ни тактики, ни стратегии, я бы даже сказал, есть анти тактика и анти стратегия.
В каждой теме они разбрасываются оскорблениями: паразиты, спекулянты, ростовщики, барыги.
В каждом теме про крупный бизнес они будут талдычить об обязательной национализации всего и вся.
В каждой теме о налогах будут с пеной продвигать прогрессивную шкалу да по жестче.
Вот и возникает вопрос коммунистам, а в чем смысл? На какой политический результат вы рассчитываете? Каким вы видите мир после своей победы? Вы ожидаете что граждане капиталисты просто растворятся в воздухе?
Комментарии
О! Одна из их любимых причин - это происки либералов-реформаторов. Вот только почему-то забывают сказать, что все они были коммунистами, входящими в партноменклатуру.
А социализм крах не потерпел, лол. Это СССР развалился. И в развале СССР вы не найдёте системной проблемы краха социализма.
Основная причина в неправильной монетарной политике проводимой с 60х годов и в большом внутреннем долге. Плюс наложившееся сверху разложение правящих элит.
Ага. Само насралося.
Ага. Сами элиты на пике могущества случайно разложились и слили страну вместе с социализмом.
Т.е. для установки социализма потребовался насильственный захват власть т годы гражданской войны, но это был " объективный" процесс. А тут без всяких революций просто проспали страну - это само насралося ("элиты разложились").
Про эту фигню в "логике" фапающих на социализм я и говорю.
Потому что систему разрушал с самого верха лысый пэ Горбачев - как Дубчек и Надь в своих странах как герек в Польше, как к слову Чжао Цзыян и Ху Яобан в КНР...
Ну, что это за супер система, верхушка которой заинтересована в ее демонтаже? Негодная система. Ее крах - закономерен.
А на Кубе не нашлось своего лысого пэ Горбачева а местного кандидата в ельцыны Кастро шлёпнул... Вот и все
Понятно, понимать прочитанное ты не способен. Давай, специально для альтернативно умных, разжую на примере.
Есть человечество. Оно худо бедно живёт и развивается. Есть представитель человечества, например бомж Сигизмунд Сидорович. Однажды Сигизмунд Сидорович выпил метилового спирта и умер. А теперь найди мне в смерти бомжа Сигизмунда Сидоровича причину смерти всего человечества.
Пик могущества это СССР в 70х и далее?
Ну да, в логике проблемы у тебя, но виноваты социалисты, ага. Ничего нового.
Ну да. Те, кто пьет - умирают. Те, кто идёт в социализм - разваливаются. Закономерность.
Пик могущества СССР - да, 70-ые. А какие варианты?
А это не коммунисты.)) Это карго - культисты. Они знают несколько формул в ответ на произнесение которых некоторая (всё уменьшающаяся) часть населения начинает яростно подристывая скакать. Ни смысла этих формул, ни законов которые они описывают "коммунисты" не знают, не понимают и ни знать ни понимать не хотят. Онли бизнес.
Ну потому что нельзя жить в обществе и быть свободным от общества.. Как нельзя построить коммунизм в отдельно взятой стране, так и не построите предприятие в другой форме собственности, нежели декларируемой в государстве. Вы построите предприятие без прибыли - вам тут же укажут что целью коммерческого предприятия является извлечение прибыли, да еще налог авансом возьмут. Вы еще ничего не заработали , а уже должны. Попробуйте посмотрите закон об ОАО - ничего похожего на опционные схемы и прочие паевые общества не найдете... И последнее слово "мешают какие то законы". Я обрашу внимание - что сейчас в мире тренд все делать "по закону". Даже самый распоследний диктатор пытает своих жертв "по закону". Но если вы не управляете и не контролируете - как эти законы принимаются, любая блажь. любой каприз станет законом и вы получите "узаконенное насилие". Будете жаловаться - идите в суд, но суд опять посмотрит что написано в законе и вас обломит.. Поэтому даже и не сомневайтесь что все ваши неприятности будут "по закону", если вы чем то прогневаете писателей этих законов и реальных бенефициаров государственной институциональной машины.. Поэтому напомню одним из первых лозунгов большевиков было "Долой буржуазный суд и законы !" , с другой стороны Ленин тоже выкручивал его в свою сторону «Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас» (из письма наркому юстиции Курскому)...
Если Ленина вспомнить, так он и полицейских сжигать требовал, еще в 1905ом. По нашим временам - лидер и идейный вдохновитель терроризма.
И какие законы мешают вам создать социалистическое предприятие в виде кооператива? Налоги надо платить? Так они их и в СССР платили.
По тезису о создании каких то кому не и кооперативов в буржуазной стране видно ни пуркуа не понимающего в экономике. Кстати царских полицейских убили и сожгли ещё до октября 1917го
Смотря в какое время - одна из претензий Александру было в том, что к моменту отмены крепостного права в 1861 помещики и дворяне погрязли в долгах, залогом была земля, и потом при выходе - на крестьян повесили весь этот долг в формы откупного вернуть - если хочешь взять землю. А без земли отпускать было нельзя.. Вот и тупик. "Выкупная операция осуществлялась согласно «Положению о выкупе»: «правительство ссужает под приобретаемые крестьянами земли определенную сумму, с рассрочкою уплаты её на продолжительный срок» (ст. 4-я). Для получения средств на ссуды правительство выпустило особые процентные бумаги, как это бывает при обыкновенном долгосрочном кредите. Рассрочка была установлена в 49 1/2 лет с продлением (окончательный выкуп был должен закончиться в 1932 году) с ежегодной выплатой крестьянами правительству 6% от суммы задолженности.". И оценка земли для выкупа была почти в 1,5-2 раза выше ее рыночной цены - в чернозёмных губерниях — 342 млн рублей и 284 млн рублей; в нечернозёмных — 342 млн рублей и 180 млн рублей. И на эти выкупы к моменту столыпинской реформы было получено 1,6 млрд руб дохода, из них 700 млн ушло в царскую казну. 3 ноября 1905 года (при председателе Совета министров С. Ю. Витте, главноуправляющем землеустройством и земледелием Н. Н. Кутлере) были выпущены Высочайший манифест и сопровождающий его указ , по которым выкупные платежи бывших помещичьих крестьян с 1 января 1906 года уменьшались наполовину, а с 1 января 1907 года отменялись полностью.
Бабушка у меня была 1905года рождения, так что в такие далекие дали точно не лезла. А судила по тому что запомнила сама, и знала со слов своих родителей и старших, сравнивала с тем что видела сама, ну и от мужа знала.
Сомневаюсь, что крестьян в 1917ом волновали проблемы 1861го. Кто хотел и мог, тот давно выкупился, а остальные жили в общине. Да и Вятка никогда не была черноземной зоной, чтобы в ней была дорогая земля.
А че вас не устраивает, себе же в висок не вам?
Бутерброд не лезет в горло и компот не льется в рот.
Т-царь значит!? с этого бы и начинал......из грязи в .....а как пыхтел...
ТС, да все просто. Коммунистов как таковых...не существует. Я вот свежую статью у себя подписал "осознанный русский коммунист" (орк
) с пояснением, что нельзя, мать-перемать, путать "марксизм" и "коммунизм". Это, конечно, ИМХО, но Маркс к русскому коммунизму, как обществу справедливого неравенства, как к извечному стремлению русских к справедливости, практически не имеет отношения. Это по большей части блуд и ересь.
Так что вы пишете о полу-фанатиках марксистах, а не коммунистах. Коммунизм, как научная основа организации жизни общества, подчеркну - научная, только зарождается.
Посоветуйте научных исследований по теме.
отличный вопрос. Требует отдельной статьи, а то и не одной. Будет, но, наверное, не скоро. Я ещё ни Подолинского не прочёл, ни конкретных мест в "Капитале" для разбора не выделил. В ближайшие месяцы по планам практика по тем статьям, что с середины октября писал, а потом этим вопросом так или иначе придётся заниматься.
Хотя все работы и цитаты, убеждён в этом, должны идти вторым номером - лишь как подтверждение собственных наблюдений, анализа и выводов. В таком формате это уже сделано, но имени звучного - авторитета то бишь, у меня нет, посему надо будет поступить таким вот образом. Благодарю за мысль.
А куда подевались все и русские капиталисты паразиты - все эти путиловы, смирновы, Манташевы, тагиевы, Рубинштейны, Бродские??
Куда сгинули венесуэльские компрадоры? Это ничтожный
процент населения....
Раскулачить всех, да и всё. Можно не так жёстко, как сто лет назад, а по обстоятельствам и в духе эпохи.
Вообще, моральных ограничений нет, религия им ничего не запрещает. Так что простор для деятельной фантазии - самый богатый.
Нет и уже не будет никаких новых поколений. Социалистического лагеря давно нет, а нынешние пласты говна, построят себе новый, технологичный лагерь, с обязятельным атрибутом-намордником.
Че ты, гражданин, на экстремизм людей разводишь тут? Капиталисты с нами навсегда, никуда не денутся, как и прочие психопаты и социопаты.
Страницы