Вопрос для хорошо разбирающихся в радиофизике. Видео с надводного дрона в Керченском проливе и Новороссийске

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Появились видео как надводные дроны атакуют наш танкер у Керченского пролива и наш БДК в Новороссийске

https://t.me/ssigny/66845

Эти дроны управляются дистанционно, передают оператору видеосигнал. Это не тривиальная техническая задача. Поток информации не маленький, частота должна быть высокой, но сигналы высокой частоты плохо распространяются на большие расстояния. Может ли такой сигнал дойти от дрона в Одессу?  Какого размера передатчик для этого должен стоять на катере?  Сколько энергии он должен потреблять? Здаётся мне, что катер запустили с корабля где-то недалеко от Керченского пролива и Новороссийска, оператор во время атаки тоже должен где-то не сильно далеко находиться, его теоретически можно вычислить.

А так, с помощью РЭБ надо с этими надводными дронами бороться

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(4 года 1 месяц)

smile18.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Алый
Алый(12 лет 1 месяц)

"

Помощник доктора подбирал, только тех людей у которых не было родственников. Проводя бесчеловечные опыты над психически нездоровыми пациентами Абст на основе полученных данных, готовил для Канариса группу подводных боевых пловцов и диверсантов, подготовленных в формате «зомби». Благодаря дьявольским разработкам «доктора» эти подводные спецназовцы должны были находиться в полной психологической управляемости у своего командира.

После начала II мировой войны боевых пловцов-зомби стали готовить из военнопленных поляков, русских. Психологическая обработка людей, чередовалась с применением психотропных препаратов и наркотиков. По воспоминаниям счастливчиков вырвавшихся из этого лабораторного ада, Абст разработал некий «специальный шоколад» после употребления, которого у пловца подавлялась воля, и в течение 4-5 часов он готов был выполнить любой приказ своего командира.

Позже выяснили, что «доктор» работал над созданием живых торпед и передал разработки японским коллегам из «Императорского флота». «Смертник» съевший плитку шоколада без страха и сомнений вел торпеду к указанной командиром цели. В случае захвата его противником в плен, он умирал в самом начале допроса. Помимо психотропных препаратов в шоколад добавлялся медленно действующий яд. Таким образом подводный диверсант погибал от взрыва торпеды, или от отравления.

После войны Абст перебрался в США где и умер в 1958 году.. "

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя utx
utx(9 лет 12 месяцев)

Сказки все это. Из психотропов тогда был максимум метамфитамин. И играли с ним как немцы так и америкосы. А шоколадками с побочками от перветина бороться пытались. Через пару месяцев начиналось нервное истощение и от солдат было больше проблем чем пользы.

Аватар пользователя Алый
Алый(12 лет 1 месяц)

Это про 40 - е прошлого века. Сегодня думаю, без всякой химии, могут зазомбированного посадить за штурвал морской беспилотника, точнее , торпеды.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Через пару месяцев начиналось нервное истощение и от солдат было больше проблем чем пользы.

Для смертника - два месяца это огромный период.

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(11 лет 6 месяцев)

"Безумцев" начитались?

Аватар пользователя Алый
Алый(12 лет 1 месяц)

Кино смотрел. А что за Безумцы?

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Алый
Алый(12 лет 1 месяц)

Нашёл, книга Насибова. Я в детстве фильм смотрел.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Гончий
Гончий(12 лет 7 месяцев)

Такой дрон светит радиоизлучением как яркий фонарик ночью. Неужто нельзя пеленговать его спец аппаратурой. Все частоты давно известны. Детектор такого излучения вообще копейки стоит. Прямой видимости на море с борта любого корабля вполне достаточно что бы заранее обнаружить этот дрон и принять меры к его уничтожению. А если поставить две - три стометровых мачты с такими радарами по берегам Керченского пролива то можно полностью обезопасить этот район.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(13 лет 11 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Georgmaybe
Georgmaybe(3 года 10 месяцев)

Порой у нас ещё лампасы рулят, а не технари. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Полагаю он светит вертикально вверх, в космос. Рассеивание сигнала естественно должно быть, но мощность рассеянного сигнала невелика и засечь его на большом удалении от источника по горизонтали вероятно трудно. Но сигнал от дрона идущий в космос вероятно можно ловить с воздуха из самолета, из космоса, или ловить отраженный сигнал. Вопрос сколько это обойдётся по времени и по деньгам, что бы сканировать таким образом огромные площади морской поверхности. 

Аватар пользователя zag
zag(11 лет 6 месяцев)

Намэту тему есть книга Солдат империи, как наш умелец в корейскую войну собрал детектор работы радиодальномера прицела амерских истребителей.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(8 лет 11 месяцев)

Нафиг попаданцев.. ;)

Есть реальная история из второй мировой - на бомберы союзников начали ставить локаторы заднего обзора, через некоторое время на эти локаторы начали наводиться истребители люфтваффе… вот и вся история… ;)

Аватар пользователя XVoland
XVoland(8 лет 11 месяцев)

Идея здравая - если оборудование позволит детектировать хотя бы в сотне другой метров - уже будет толк. А если еще прикрутить к детекторам хотя бы прожекторы для целеуказания, глушилки направленного действия или даже пулеметы… будет очень Гуд. Только детекторы должны быть рассчитаны на очень разные частоты, не только старлинк. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Боковой лепесток конечно есть. Но стоит ФАР поместить в неглубокий "стакан" с радионепрозрачными стенками и проблемы этой не должно быть, по идее. Связь-то в зенит направлена, угол обзора далеко не 180°. А то и вообще - металлический колпак с вырезанным сектором сделать, перекрываемый металлической же шторкой и управлять этой "шапочкой из фольги" механически, вращая и сдвигая шторку в сторону спутника. Если пролетает он за 5 минут, то быстродействие потребуется примерно никакое от механики. После такой доработки, поди запеленгуй эту железку с уровня моря... только сверху получится. 

Аватар пользователя XVoland
XVoland(8 лет 11 месяцев)

Меня смущает один факт - Маск божился не давать старлинк в Крыму и (могу ошибаться) над Черным Морем. Потому возможно что кто то управлял по другому радиоканалу - с дрона ли, либо с какой еще лодки. 
Маску верить - конечно так себе… но… может быть и так. 

Аватар пользователя Комрад Михалыч

Катер на волнах качается, амплитуда колебания в десятки градусов. Плюс катер крутится может, и если у антенны будет перемещающаяся шторка, то она тоже соответственно крутиться должна будет. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Так-то оно так, но если колпак и шторка легкие, то двигать-вращать их скорее всего можно быстро. Не думаю что это нереализуемо, но понятно что на коленке не слепишь. Тут тебе и датчики нужны быстрые-точные и какой-никакой контролер, да и данные про то, где спутник пролетает - не факт что у антенны об этом можно спросить снаружи. 

Пока что, судя по фотке беспилотника, антенна там присобачена по хардкору.

Аватар пользователя Positron
Positron(6 лет 1 месяц)

Катер на волнах качается, амплитуда колебания в десятки градусов. Плюс катер крутится может

с сайта Starlink - "Flat High Performance Starlink позволяет пользователям наслаждаться высокоскоростным Интернетом с малой задержкой во время движения.

Благодаря широкому полю зрения и расширенным возможностям GPS Flat High Performance Starlink может подключаться к большему количеству спутников, обеспечивая стабильное соединение на ходу.

Оборудование предназначено для стационарной установки на вашем автомобиле и устойчиво к суровым условиям."

  

  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации "во имя Теслы", требуйте обоснование на каждое слово - https://aftershock.news/?q=comment/11211089#comment-11211089 ***
Аватар пользователя XVoland
XVoland(8 лет 11 месяцев)

Мысль опосля пришла - а стакан незаземленный не начнет переизлучать?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

А я хз, воду в качестве земли используют или нет?

Аватар пользователя AGromov
AGromov(13 лет 11 месяцев)

В Одессу? Предполагаю, даже не глядя на карту, что там нет прямой видимости, дрон низкий, кривизна земли не позволит. Требуется, на мой взгляд, ретранслятор, либо дрон, либо спутник. Учитывая скорость прохождения сигнала, приемлемую для управления, спутник - не ГСО, низколет какой-нибудь (Старлинк?). Если установлена система связи для работы с низколетами, то она вполне компактна, на дрон поставить можно.

Аватар пользователя AGromov
AGromov(13 лет 11 месяцев)

Глянул расстояние, Одесса - Крымский мост 470 км. Если на этом расстоянии - то практически однозначно спутник.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Является ли атака мирного гражданского судна актом войны?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Террористический акт. Вот если доказать причастность государства, то да.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(13 лет 11 месяцев)

СБУ уже открыто взяло на себя ответственность.

Впрочем еще год назад была атакована нефтяная платформа, 7 человек по-моему погибли. Чистейший террористический акт. Но тогда на это забили как будто ничего не было.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Вы что такое доказательства не очень понимаете да?

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Террористический акт, совершённый государством - это как расценить с точки зрения международного права?

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(11 лет 1 месяц)

Зависит от количества дивизий у совершившей и пострадавшей сторон (с учетом их союзников).

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Понятно, спасибо.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Это обычно называют диверсиями, или убийствами. Недавно добавились кибератаки.

Организуется всё так, что без документальных подтверждений со стороны противника вы никогда не докажите, что заказчик именно какое то конкретное государство.

В крайнем случае крайним назначат должностное лицо "превысившие полномочия".

Аватар пользователя goga312
goga312(7 лет 3 недели)

Транспортное судно под флагом страны участницы, все легитивно с точки зрения международного права.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Страны-участницы чего? Войны нет. Судно не транспортное, а нефтеналивное. Стоит в акватории порта.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(9 лет 8 месяцев)

Старлинк - это конечно здорово, но почему-то ни один из комментаторов не подумал (по крайней мере не упомянул), что те же самые дроны Рипер и самолёты-разведчики вполне могут выполнять функции ретранслятора.

Аватар пользователя Xrundel
Xrundel(7 лет 9 месяцев)

Да и кроме старлинка есть космическая связь в количестве и может использоваться на тех же судах на рейде. До близкой точки может идти по жпс, а ручное управление уже рядом с кораблями включается, маскируясь ими. Непросто поймать. Да даже если запеленговал, то что делать. На сухогрузе пулеметов нет. Мне кажется гражданские суда надежно  защитить малореально.

Будем реалистами. Штучно подготовленная диверсия против гражданского объекта скорее всего будет удачной. На ход войны это никакого действия не оказывает. Надо просто снижать порог хайпа. Я не вижу разницы между атакой сухогруза и очередным обстрелом  Донецка. Но что то про Донецк все привыкли. И тут привыкнем.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 1 неделя)

Зато полно грузовых судов в портах Украины и рядом с ними. Если атакуются наши гражданские, у них вообще не должно ничего плавать вообще.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 8 месяцев)

Да и кроме старлинка есть космическая связь в количестве и может использоваться на тех же судах на рейде. 

Иридиум не сильно толстый канал имеет, а для связи через ГСО нужна тарелка приличная и крутая система слежения - это же не большое судно с низкой амплитудой качки, тут корабчонка мелкая, её на любой волне мотать должно.

Аватар пользователя Дед
Дед(13 лет 3 дня)

Старлинк - это конечно здорово, но почему-то ни один из комментаторов не подумал (по крайней мере не упомянул), что те же самые дроны Рипер и самолёты-разведчики вполне могут выполнять функции ретранслятора.

 В Сирии уже отрабатывали управление беспилотниками  -

Управление дронами, атаковавшими российскую авиабазу Хмеймим в Сирии, велось с самолета-разведчика США. Такое заявление сделал на пленарном заседании международного форума по вопросам безопасности в Пекине замглавы Минобороны России Александр Фомин, сообщает ТАСС.

По его словам, 13 дронов, атаковавших авиабазу Хмеймим, «шли единым боевым порядком», однако затем столкнулись с противодействием российских систем радиоэлектронного подавления и перешли в режим ручного управления. «В это время американский самолет-разведчик Poseidon-8 барражировал в акватории Средиземного моря в течение восьми часов»........, Тут читать

 

Аватар пользователя Георгий Васильев

И не только ретрансляторов. Но, думаю, они на время таких операций их все-таки убирают, дабы не подавать причин к подозрениям.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(8 лет 11 месяцев)

Управление не инерциальное, оно онлайн - видно по видео. Потому и не могут они отключать радиоканал в этот момент. 
 

Аватар пользователя letatel
letatel(11 лет 10 месяцев)

ломать старлинк надо системно , подключаясь к системе и взламывая узлы и серверы , далее выводить из строя спутники пачками , это военная система спутниковой связи , а на войне как на войне

Аватар пользователя aminin
aminin(13 лет 10 месяцев)

Маломощными ТЯО в ближнем космосе...

Аватар пользователя laa
laa(6 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя TDN
TDN(13 лет 11 месяцев)

Опять атака БЭКов в Чёрном море, на этот раз атакован танкер Sig.

Если вкратце, то организация применения противником такого оружия примерно следующая:


За несколько суток до, при помощи всепогодных космических систем радиолокационного наблюдения - американских спутников Topaz, а также авиацией НАТО, проводится тщательная разведка районов применения БЭКов. Определяются цели для нанесения ударов.
В комплексе с техническими мероприятиями, проводятся и мероприятия агентурные, где добывается информация о местах стоянок кораблей и иная информация, с помощью которой можно дополнить/подтвердить результаты технической разведки. Агентом может быть как военнослужащий ВМФ, так и гражданин, проживающий в районах дислокации сил флота.

После определения объекта атаки, готовятся и отправляются БЭКи. Обеспечение, наведение и контроль во время движения БЭКов осуществляют разведывательные беспилотники НАТО, а также непосредственно украинские Байрактары. Связь БЭКов с центром управления осуществляется через спутниковые коммуникации типа Iridium и Starlink. В район применения выдвигаются в автоматическом режиме, по прибытии управление передаётся оператору, который и отвечает за непосредственное обнаружение, классификацию и наведение.

БЭКи, атаковавшие Новороссийскую ВМБ и танкер Sig, запускались с устья Дуная. Весь комплекс подготовки к операции проводился за несколько дней до её осуществления.

В принципе схема проста и как показывает практика - весьма эффективна.
Однако главную роль в этой цепочке играет как раз НАТОвская разведка и целеуказание.

Пути решения:

1. Сбить все спутники и БПЛА, участвующие в атаках. Однако надо понимать при этом, что они защищены "международным правом". Выбираем между соблюдением этих прав и своей безопасности (с учетом возможных ответных атак, в том числе и прокси-атак на наши объекты и спутники по всему миру).

2. Срочное внесение изменений в подготовку сил ППДО флота, разведки и РЭБ, с учётом вновь выявленных угроз и полученного опыта. Разработка нормативов, усовершенствование систем обнаружения, корабельного оружия, средств РЭБ и ускоренная подготовка экипажей к борьбе с новыми типами вооружения противника. Сложного в этом абсолютно ничего нет. Главное перестать душить инициативу специалистов.

3. Наверное самый не популярный путь - наносить "удары возмездия", эффективность которых именно в вопросах нашей безопасности - сомнительна. Такие удары должны наноситься планово, методично и независимо от обстановки.

Путь 2 на мой взгляд самый эффективный с точки зрения рамок СВО, в которых мы по разным причинам не можем атаковать НАТОвскую инфраструктуру.

Это если вкратце и поверхностно.

⚓️

Аватар пользователя Таро
Таро(9 лет 4 месяца)

Кто то грозился Все корабли идущие в порты Украины рассматривать как  идущие с военным грузом..... Ну так вот пусть и действуют на этом направлении а не языками чешут. 

Откуда запускают эти морские дроны туда и лупите кто бы там не сидел.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(7 лет 10 месяцев)

РЭБ ... шмеб...

Похоже пора возвращаться к истокам противоминной защиты

smile1.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Пожилой медвед

Гасить надо таких "камрадов пихалычей". Ибо либо враг, либо дурак. Ждёт когда в каменты выползет другой дурачок, технический специалист допущенный к гостайне. 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

smile9.gif

Страницы