Почему проект повышения пенсионного возраста переполнил чашу терпения

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Сразу скажу: сам я от предлагаемого закона ничего не теряю. За 20 лет работы на севере заработал я приличную пенсию, даже если ее урежут вдвое, с голоду не помру. И дети мои не пострадают, благо приучены рассчитывать в первую очередь на себя, и в последнюю – на наше лукавое государство. Пока у них это получается.

Тут работник пропаганды, горластый птенец из теплого гнезда правящей партии может задать ехидный вопрос: «А зачем же тогда Вы, батенька, за перо взялись? Коли закон вас лично не утесняет, сидели бы тихо, помалкивали в тряпочку и не мешали б нам вести народ за собой в светлое будущее…». Отвечу цитатой из классики. Мне за державу обидно.

Каждый разумный человек понимает, что рано или поздно, через 5, 10 или 15 лет, но повышать пенсионный возраст придется. Продолжительность жизни, хоть и медленно, но растет, а поток денег в пенсионные фонды, увы, падает. Тут вопрос в том, с чего начать. Можно начать с наведения в стране порядка, усмирения оборзевшего жулья. Мы такого начала ждем уже лет 15. А можно выехать за счет тех, кто послабее, пенсионеров, и тогда, каждый мужчина, сыгравший в ящик до 65 лет (а таких будет почти половина) принесет государству большую пользу, деньги ему сэкономит. Ибо для решения проблемы есть и другие возможности. Кратко их перечислим.

Можно сократить затраты самого Пенсионного фонда, хоромы ему строить скромнее, на глупую его рекламу и пропаганду средства урезать. Бестолковую часть персонала (там таких предостаточно) в шею выгнать, и, повысив оставшимся зарплату, заставить тщательней работать.

Можно направить в ПФ больше поступлений от продажи сырья; коль уж оно народное достояние, пусть граждане, отработавшие на благо страны, на склоне лет им и пользуются. Нет, мы его складируем в кубышку и отправляем за рубеж, будто там целее будет.

Можно урезать бюджетные расходы, депутатам пенсии и зарплаты подсократить. Не бедствуют они. Но им довольствие раз за разом увеличивают.

Можно (и это самое эффективное) уговорами, руганью и посадками вытащить на свет теневые доходы, и они Пенсионный фонд изрядно наполнят. Крепко сократить количество иностранных рабочих, за получку без должного оформления направлять на принудительные работы, пусть отработают неуплату в бюджет в пятикратном размере.

Можно сохранить невысокие пенсии, но дать пенсионерам посильную работу. Пусть для них будут специальные рабочие места, лучше с неполной занятостью. Для этого нужно создать не только льготы по налоговым отчислениям, но и уважительную к пенсионерам атмосферу. Пока же они чаще видят хамство начальников.

Сам я считаю, что России нужно изменить пенсионную систему. Ну не скопидомы мы, не дрожим от страха остаться на старости без куска хлеба. Делай что должно – и будь, что будет. Поэтому государственная пенсия должна обеспечивать именно прожиточный минимум, причем для всех, от рабочего до министра (кроме, разумеется, военных и других опасных профессий). А остальных придется обязать откладывать на старость из собственной зарплаты, но не доверять взносы жуликам из частных пенсионных фондов, а на личный депозитный счет в государственном банке. При достижении пенсионного возраста такой работник сможет свой вклад постепенно расходовать, как пенсию, может полностью снять, а в случае смерти деньги получат наследники. Вот тогда у народа появится уверенность, что не обманут его, как уже неоднократно случалось.

Если бы наши министры, потея в больших трудах, все эти варианты перепробовали, результаты прилюдно обсудили и сказали: нет, не можем обойтись без повышения пенсионного возраста, народ бы их понял. Но для этого надо не языком размахивать, не бумагами фехтовать, а умно организовать работу. А они не умеют. Давайте заглянем в их послужные списки.

Дмитрий Медведев, наш премьер, после окончания Ленинградского госуниверситета продолжил учебу в очной аспирантуре и в 25 лет стал кандидатом юридических наук. В течение 7 лет преподавал в том же университете, одновременно был советником и экспертом мэрии, учредителем частных компаний. В 34 года – зам. руководителя аппарата правительства, через год – зам. главы президентской администрации. В 2000-2008 г.г. занимал ведущие должности в Совете директоров Газпрома. С 2005 г. – первый вице-премьер, затем президент и премьер-министр.

Антон Силуанов, первый вице-премьерпотомственный финансист. Закончив в 1985г. Московский финансовый институт, сразу определился в Министерство финансов и за 26 лет (с перерывом на службу в армии) прошел там дистанцию от экономиста до министра. Между делом ему удавалось двигать вперед науку: кандидатскую диссертацию Силуанов защитил в 1994 г. в ранге зам. начальника отдела Минфина, докторскую – в 2012 г., будучи уже министром. Как представитель государства, занимал ведущие должности в наблюдательных советах Сбербанка и ВТБ.

Татьяна Голикова, вице-премьер по социальным вопросам, после окончания МИНХ им. Плеханова три года проработала в НИИ Госкомтруда, но карьеру сделала в том же Минфине. Всего 9 лет потребовалось ей, чтобы пройти путь от скромного экономиста 1-й категории до зам. министра финансов. Еще 7 лет ушло, чтобы выйти на следующий уровень: министр здравоохранения и соцразвития (2007-2012), помощник президента (2012-2013), председатель Счетной палаты, а теперь вице-премьер в новом кабмине. Разумеется, не забыто и научное поприще: кандидатская степень по экономике получена в 2005 году, докторская – в 2008 г. уже в ранге министра. Это, на мой взгляд, рекорд скорости в научной штамповке. Мадам является кавалершей восьми орденов и медалей, за большой вклад и финансовые заслуги перед отечеством.

Максим Топилин, министр труда и социальной защиты, после окончания того же МИНХ им. Плеханова в 1988-94 г.г. работал в том же самом НИИ труда. За три года закончил аспирантуру, защитил кандидатскую диссертацию. Перешел в аппарат правительства, где за 7 лет вырос от консультанта до зам. министра труда и социального развития. С 2004 г. на командных должностях – руководитель Роструда, Главный инспектор труда, с 2012 г. – министр труда и социального развития. Любопытно, что Топилин ранее был противником повышения пенсионного возраста, но сейчас видно свою ориентацию поменял. Зато он пытался легализовать услуги нянь, домработниц, садовников и прочей челяди, дело это нужное, но закончилось, увы, безуспешно.

Максим Орешкин, министр экономического развития, после окончания ВШЭ юным бакалавром принят на работу в ЦБ РФ, где за 4 года вырос от экономиста до зав. сектором. Степень магистра получил без отрыва от производства. Последующие 7 лет (2006-2013) работал в крупных банках. Затем – директор департамента Минфина, зам министра и министр экономики.

Все эти, может быть, очень способные работники являются профессиональными чиновниками. Не возводили они новых заводов, не спасали банки в кризис, даже уездным городишком руководить не приходилось. Вряд ли они представляют, каково там искать работу 60-летнему «не пенсионеру».

Оппонент может возразить: у них под началом большой штат сотрудников, целые институты в распоряжении, вот пусть и дерзают. Это даже не смешно – подобное растворяется в подобном. Ни один чиновник не потерпит под своим началом умелых и энергичных, это же угроза его собственному креслу… Институты под министерствами мне тоже знакомы: если раньше науку издевательски называли адвокатом корпораций, то сейчас ее можно смело величать проституткой бюрократии.

Но, может быть, приходилось нашим министрам руководить крупными реформами, преобразовывать страну? И тут им похвастать нечем.

Из недр Минфина вышел закон о налоговом маневре в энергетике. Начали его внедрять и убедились, что он убивает нефтепереработку и нефтехимию. Внутренние цены на нефть выросли, заводы терпят убытки и поднимают цены на бензин. Пришлось в пожарном порядке закон застопорить. Пока его завершение отложили до 2024 года, но, думаю, до тех пор он заглохнет.

Более трех лет шли дебаты о налогах на «финансовый результат» или «дополнительный доход» у нефтяников. Утопической заморочкой является и то, и другое, доказательств тут несколько, но достаточно и того, что ничего подобного в мировой практике и близко нет.

Сейчас Силуанов одержим идеей избавить от нефтегазовой зависимости бюджет, об этом ему западные советчики, что называется, плешь проели. В результате принято бюджетное правило: мы уже почти половину своих валютных доходов от продажи нефти вкладываем в иностранные облигации под 2-3% годовых, а для развития страны берем в долг под 7%. Получается скверно, обрабатывающее производство не растет, доходность его снижается. Но бухгалтер доволен – он при деньгах.

В 2010 г., будучи министром, Татьяна Голикова руководила пенсионной реформой. Сейчас она заявила, что система социального страхования нуждается в переменах и «обосновала» это привычной скороговоркой о новых вызовах. Кто бы ей подсказал, что надо на себя жалобу писать?

Раз за разом правительственные чиновники совершают грубые промахи, толкут воду в ступе, а их полная безответственность уже надоела до тошноты. Сами они для оправданий с Олимпа не спускаются, для этого есть штатные агитаторы-комментаторы. А те бубнят: упало производство – виновато снижение цен на нефть. Облом: в прошлом году нефтяные цены росли, а обрабатывающие отрасли все равно падали. Тогда виноваты санкции. В экономике 15-20% составляет теневой сектор – виноват народ, почему он не борется за свои права с хозяевами? Заморозили накопительные пенсии – виноват не тот, кто их сдуру ввел, а дефицит бюджета… Тьфу, даже писать про это блеяние противно.

Профессиональный чиновник способен худо-бедно обеспечить функционирование своего ведомства или конторы, но в масштабах страны мыслить не в состоянии. У него для этого ни знаний, ни опыта, ни желания нет. Это такие пастухи, которые кормить-поить-охранять овец не умеют, а умеют только стричь. Вот сейчас они примеряются, откуда удобнее выдрать шерсти клок, чтобы скотина не сдохла и не взбесилась.

А коли навыков в управлении нет, приходится тупо копировать европейских бюрократов: там тоже половину цены бензина составляют налоги, ювенальная юстиция торгует детьми, пенсии, например, в Германии, рассчитывают по баллам. В ЕС бюрократизм даже более махровый, но надо понимать, что у него кормовая база больше. Кроме своих граждан европейская бюрократия стрижет третьи страны, в том числе и Россию. А вот в США кипит скандал – президентом вдруг стал не чиновник, а бизнесмен с деловым опытом, который сам организовывал строительство, авиаперевозки и телепередачи. Заработав в бизнесе миллиарды, он сейчас не перестает удивляться тому, как бюрократы, ничем не рискуя, распиливают в сотни раз большие суммы…

Есть для неумелых чиновников замечательное подспорье – международные конвенции. Разработаны они такими же бюрократами и служат, главным образом, для их блага, чтобы росло и размножалось это племя. Сплошь и рядом эти конвенции подписавшими странами в полном объеме не выполняется. Но чиновнику удобно – думать не надо, присоединяйся к Конвенции, а там все написано. Не важно, что денег нет, будет отмазка, почему не выполнил. Не важно, что народ против. Для чиновника главный интерес – сохранить свое кресло.

Огромное недовольство деятельностью кабмина накапливалось уже несколько лет, но толчком послужили два фактора. Во-первых, люди только что проголосовали за президента, а он в предвыборной программе об этой новации ни гу-гу, будто знать не знал и ведать не ведал. Во-вторых, слишком грубо сляпан проект закона, на главные вопросы о продолжительности жизни и о рабочих местах у авторов ответа нет. Это и вызвало бурю возмущения.  

Впрочем, разрулить ситуацию президенту будет несложно. У меня нет сомнений, что этот закон принят не будет. Как говорится, что ни делается – все к лучшему; будем считать, что сейчас прозвенел первый звонок на выход нашему кабмину.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Замечаю - многовато провластных пропагандистов развелось на АШ. Это уже не топовые блоггеры под своими фамилиями, а туповатые анонимы. Мозги у них в дефиците, потому серьезных аргументов обычно нет. А будут троллить - в бан буду посылать без промедления.

Комментарий редакции раздела ДОТУ и КОБ

Почему проект повышения пенсионного возраста переполнил чашу терпения

Кризис управления - как следствие управления по чуждой концепции.

Комментарий редакции раздела Вопросы управления

Все эти, может быть, очень способные работники являются профессиональными чиновниками. Не возводили они новых заводов, не спасали банки в кризис, даже уездным городишком руководить не приходилось. Вряд ли они представляют, каково там искать работу 60-летнему «не пенсионеру».

Они вообще понятия не имеют КАК живут рядовые граждане.

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все перечисленные в статье, кроме, может быть, медведева....

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя стерх
стерх(11 лет 4 месяца)

Депутаты. 

Разве не они должны быть той самой,  настоящей оппозицией,  борющихся за права избирателей? 

Разве не в их среде должны рождаться законы,  ведущие к процветанию общества? А юристы и экономисты должны лишь юридически верно формулировать/изыскивать средства. Хотя у экономистов в настоящей действительности всё время тришкин кафтан получается - не в состоянии (найти) создать новые источники дохода

С миру по нитке )  - именно этот принцип правительство и решило использовать,  только нитку драть будут с мира -  народа. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, все так.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Dropshot
Dropshot(10 лет 11 месяцев)

Траты на содержание ПФ на 2018 заложены в 117 млрд.р. Боюсь, полтрюля никак не вырезать.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Полтрюля из бюджета - легко. Примерно такая сумма каждый год остается неизрасходованной...

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(13 лет 11 месяцев)

Сейчас неиспользованных остатков в бюджете 7.4 триллиона рублей.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот тут я чего-то не понимаю... Это запланированные. но не оплаченные? Откуда информация?

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(13 лет 11 месяцев)

У Делягина и Пронько на Царьград ТВ слышал. И не раз.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Видимо, неточность.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 3 недели)

А цены на нефть растут и будут дальше расти.

Александр, помню ваш последний прогноз в вашей статье, надеюсь, что так и будет yes

Аватар пользователя Александр Хуршудов

К концу года будет 75-80, средняя по году - 70.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 10 месяцев)

2. А не надо выбирать в депутат продажных. Надо честных.

Да выберите вы туда хоть всех Исусов -- результат все равно будет один. Парламентаризм всегда защищает текущее положение вещей. Если вдруг парламент перестает защищать текущее положение вещей -- его убирают, иногда прямым силовым способом.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Хрень, простите. Вон меркельша при отличном экономическом положении страны еле удержалась.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 10 месяцев)

И что это доказывает? "Еле удержалась" -- это достижение чего?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Того, что народ меняет позицию на выборах. И совсем плевать на него долго не удается.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Илья1988
Илья1988(8 лет 2 месяца)

Все по делу...yes

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические невменяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(10 лет 7 месяцев)

А пенсии депутатам-чиновникам в 70% оклада для чего? Чтобы не перекупили враги?

Нужно было бы установить предел - до 2-х прожиточнызх минимумов всем.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(8 лет 11 месяцев)

Пенсии можно было бы и убавить. 

Ага-ага. Вот про эти пределы я и говорю: душит, душит классовая ненависть. Хотя лучше просто и цинично на расклады посмотреть.

Я уверен, что пенсия должна зависеть от дохода (в смысле, от уплаченых налогов). Заработал = получаешь. Минимум, плюс сверху - добавка от уплаченых за жизнь налогов + доля процента от зарплат детей. А то зашибись многие живут радостно: как молодой - так "дауншифтер" и "в деревне, на всём своём"(с), а как пенсия - так платите, гады! И лечите, причём на уровне американца, который всю жизнь полтыщи зелёных в месяц на медстраховку отчислял.

Это депутатов мало... а особо умных - очень, очень много. Прямо скажем, дохрена очень умных, избыток прям, страна ломится, аж трещит - прокормить не может.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(10 лет 7 месяцев)

Чиновник платит налоги???

Вы серьезно?

Создаёт материальные ценности?

Это паразит на теле общества. С тенденцией к размножению себе подобных. Свалить всю работу на замов, а те набирают помощников, чтобы в свою очередь уменьшить работу и ответственность себе.  Зачем им платить пенсию в 60 тысяч? А есть и по 100 тысяч.

Хватит для жизни и 20 тысяч.

 

Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

С чем-то и согласен и не согласен. Да, чиновник, конечно, не производитель, но он тоже нужен. Управление - это тоже труд, и есть и средь них очень серьезные специалисты. А насчёт 20 тыс, что на жизнь хватит, тут я соглашусь, да, 20 тыс хватит на всё, а в семье, обычно, больше одного, т.е. получается даже и 40 тыс. Я вот проанализировал свои расходы, ежели вычесть сигареты и развлекуху (ну что поделать, моя жена любитель караоке, да не простого, а "элитного"5), то где-то около 18-20 тыс и выходит на питание и оплату коммуналки на человека. И это при том, что я в еде ни в чем себе не отказываю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(10 лет 7 месяцев)

Где то я читал такие данные, что чиновников в России больше в 2 раза чем было во всем СССР. Если это правда - то это новый класс эксплуататоров.
 

Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

Не вы один читали. Так и есть. Если сравнить продуктивность чиновников СССР и современных, получается их полная ничтожность при такой же безответственности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

Не так и есть. Это ложь. В СССР было миллион чиновников, и еще три миллиона партийных, из которых полтора были на руководящей работе, те же чиновники по сути. В России сейчас полтора миллиона служащих, с секретарями и библиотекарями.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

Откуда цифирь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

Из гугла, очевидно..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

Какой то у вас гугл кривой. А дело ещё хуже, чем я писал: http://www.prezidentpress.ru/news/prezident/2165-armiya-chinovnikov-v-ro...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(10 лет 7 месяцев)

Если исходить из утверждения , что всякий , самый маленький человечек - трудящийся ( в том числе шофер, техничка, секретарша ) получающий зарплату из бюджета есть поганый чиновник, а именно так считает общественно-политическая газета ПРЕЗИДЕНТ, наколупавшая аж 6 млн. чиновников в России, то в СССР с поголовьем чиновников была полная катастрофа. Их было (управленцев разного калибра и обслуживающего их персонала) несколько десятков миллионов. Потому что любой совхозный бригадир-агроном- старший скотник получал зарплату из бюджетов разных уровней. Равно как довольно многочисленные управленцы всяких разных заводов-фабрик- контор рогокопытных - торговых-общепитных и т.д. . Ибо все было государственное...
Обычная манипуляция с цифирью, браток.

Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

Вы хоть понимаете, что написали? Вы Огонька начитались? Вы и вправду считаете, что на предприятиях СССР зарплату платили из бюджета? Почитайте что-то более серьёзное. В общем, надо учить матчасть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

А откуда же? Вы и в правду считаете, что предприятия СССР были прибыльные? Ну, одно на сотню, которому посчасливилось что-то сырьевое продавать забугор или удачно что-то подворовывать, остальные были в полных убытках. Ни одно предприятие не могло бы потянуть огромных советских зарплат в 100 или даже 150 ничем не обеспеченных рублей, ибо говно выпускали, никому не нужное, которое потом массово утилизировали, опять таки, за бюджетные деньги. Удачные советские товары можно пересчитать по пальцам одной руки и те - калька западных. Остальное всё никуда не годный трэш.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

Ещё один знаток. Хоть бы при себе дурь держали. Если у советских предприятий не было прибыли, откуда брался госбюджет? Тогда не было ЦБ РФ и деньги нельзя было делать просто из воздуха. НДС тоже не было. Ну хоть книжку почитайте какую-то попроще.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

Если у советских предприятий не было прибыли, откуда брался госбюджет

Пффф.. Печатался без выходных и перерывов на обед. Весь этот бюджет сразу за тридцадку лет и прыгнул нам всем в конце 80х в карманы. Сумками рубли в магазин носили, если ты не забыл. У меня одних бумажных рублей было столько, что можно было обклеить приличного размера сортир, причем, как изнутри, так и снаружи. Что, кстати, я и сделал, ибо обои стоили дороже. Почитай, с начала 70х всё это бабло печатали, чтобы дефицит обоев восполнить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

Помню хорошо. Но не надо про год-два последних. Тогда Горби ликвидировал Госбанк и завёл себе ЦБ СССР, как сейчас. И да, эмиссия попёрла, как только Павлова убрали. Но именно тогда у предприятий прибыли было, как никогда.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

Эти проблемы зрели не год и не два. И даже не 10 лет. Просто Горби "повезло" оказаться на посту, когда они рванули. Началось всё еще с Брежнева, когда он начал необоснованно поднимать зарплаты, а товаров на эти зарплаты, не производил. Сейчас даже ребенок знает, что получится, если так делать. Но там были не дети, там были отмороженные на всю голову совки без малейших понятий в экономике.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

В первую очередь была Академия общественных наук с соответствующими экономистами.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тут Вы малость перехлестнули.... Были планово-прибыльные и планово-убыточные предприятия. По сути СССР был одним большим балансом, кто-то приносил актив, кто-то (в том числе школы, медицина, армия и пенсионеры, совхозы) - были пассивом.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

Речь-то не об этом шла, а что все работали в убыток и единицы  с прибылью.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, это конечно, глупость... На эмиссии денег нельзя прожить даже 5 лет, не то что 40 лет....

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

Можно, если эти деньги никуда не тратить, а складировать на книжки, а цены устанавливать директивно в приказном порядке.. Скажете, что тогда сначала пропадут все товары, а потом начнется гиперинфляция? Так и произошло.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Если при этом производство работает и налоги собираются, то эмиссия просто не нужна. А если не работает или не собираются, то производство будет падать.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это тоже не так. Все зависело от того, какие цены назначит государство предприятию за его продукцию. Потому были убыточные нефтяные предприятия, а при продаже нефти за рубеж огромная прибыль образовывалась уже у  государства.....

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

Ну так а я о чем? Все работают в убыток, и только номенклатура в шоколаде. Итогом такого "хозяйствования" стала покупка хлеба в Канаде..Автопром - не осилили, авто производилось в убыток, но даже б/ушный жигуль с рук стоил дороже нового.. Ширпотреб, шмотки, обувь - и говорить нечего, ужасные вещи. Бытовую технику - ну тут что-то делали, как вы говорите "надежно". Может и надежно, только нахрена оно бытовой технике-то? Ну зачем людям холодильник, который работает 30 лет? Нахрена он такой, в нем чего, ядерный взрыв надо было пересиживать? По итогу, выпуск бытовой техники был тоже убыточен. С/х без комментариев, вообще, чтобы оно заработало, уже в наше время Лукашенко вливал миллиарды и не рублей. И только с середины 5х-6х годов оно таки начало работать, приходилось ломать через колено иждивенческую идеологию селян. В общем, не по уму всё было устроено.. А по моей памяти, я кругом видал лишь одну разруху. И в инфраструктуре и в головах. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Есть такие люди, для которых коньяк всегда пахнет клопами....smiley

СССР был лидером в мире в области космоса, электро и ядерной энергетики, технологии добычи полезных ископаемых, образования, литературы... Это такие области, где государство имело возможность сконцентрировать свои усилия и под строгим контролем добиться успехов.

А на огромную номенклатуру ширпотреба усилий, разумеется, не хватало....

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

А на огромную номенклатуру ширпотреба усилий, разумеется, не хватало..

На дороги, водопроводы, газопроводы,канализацию тоже не хватало. Что удивительно, у Лукашенко хватает, а у Брежнева и Горбачева - нет.

Нет, ну тут я согласен, что не хватало на ширпотреб, это сложно, думать надо, это не танк забобенить.. Кто мешал по пути Китая пойти, мелочь отдать в частные руки? Второй НЭП? Мозги заплывшие мешали..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

На дороги, водопроводы, газопроводы,канализацию тоже не хватало.

Вы не понимаете проблемы. Хватало на магистральные трубы нефти и газа, на колоссальные проекты мелиорации, на БАМ и аэропорты. Крупные объекты строились не хуже, чем за бугром. А мелкие - тоже строились, но похуже качеством.

А НЭП был  правильным  ходом и мне жать что его потом ликвидировали.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

Да. Когда напрягали жопу всем СССР, то тогда хватало на такие проекты. Всей страной делали и гордились. Потом проект пускался в строй, и на него забивали болт, так он потихоньку и ржавел, как БАМ, трубопровод "Дружба" (я возле него жил, печальное зрелище было) или заливался оползнями и грязью, как трасса Колыма. А в это время, в обжитых местах, в европейской части России или там Белоруссии, весной и осенью продукты на БТР по деревням доставляли, ибо проложить простейшую, со времен Рима известную, грунтовку из ПГС, хрен с ним с асфальтом, в деревни к людям, не было ни денег, ни желания. Мост построить - тоже не было желания и средств. Советский союз на такую херню не разменивался, мол, зачем дороги через болото класть, мы лучше осушим болото! Доосушались так, что уже 20й год обратно заболачиваем, тратим дохрена на это средств, ибо имели все шансы получить песчаную раскаленную пустыню в центре Европы, да еще и радиоактивную.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. Когда напрягали жопу всем СССР, то тогда хватало на такие проекты. Всей страной делали и гордились.

Вот теперь Вы действительно поняли суть проблемы бюрократического социализма. Остальное  - мельче....

Между прочим, сил хватило и для того, чтобы разрушенную и обезлюдевшую страну заново отстроить.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя one-gard
one-gard(10 лет 7 месяцев)

Не порите чушь, ей больно.

Были товары, хорошего качества вполне. Убыточных предприятий было немного(единицы стратегического значения). Убыточным был ВПК.

Выглядели товары не ахти, но работали десятилетиями.

Например холодильники Днепр, Донбасс - до сих пор есть ещё живые.

Стиралки примитивнные, у нас была Бирюса. Заменили только когда появились современные.

А так они вполне справлялись со своими задачами. Для того времени вполне нормальные вещи. То что мы отставали в потребительском вещизме, спорить безполезно. Ориентация в союзе была не потребительская, как на западе.

И вообще с "перестройкой" выяснилось, что обертка у нас была только хуже(это что касается продовольствия) а содержимое на порядок лучше. Нехватало всего - тоже правда.

Аватар пользователя auditor
auditor(13 лет 3 месяца)

Дополню. Моя Вятка отмолотила 24 года! Современные стиралки такой срок не потянут:)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Слабым местом в СССР были ширпотреб и сельское хозяйство. Ширпотреб был не маневренный, не мог быстро перестраиваться на новую продукцию. А в сельском хозяйстве пропадало 25-50 % урожая....

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Weard
Weard(8 лет 2 месяца)

И вообще с "перестройкой" выяснилось, что обертка у нас была только хуже(это что касается продовольствия) а содержимое на порядок лучше

Дай вам сейчас ту самую "прекрасную натуральную колбасу" из 70х, вы бы её есть не стали бы )) Выкинули бы от греха подальше. Ибо приходит туша, мяснику надо отрезать, зав холодного цеха надо отрезать, завпроизодством надо отрезать, директору, экономисту, бухгалтеру надо отрезать.. В современной колбасе (в нормальной, конечно, а не нонейм) мяса в разы больше, чем в той самой, из 70х, ибо воруют на порядок меньше. Ну да, нонче химией подкрашивают и консерванты добавляют, а чего, селитра и целлюлоза из 70х, то не химия?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***

Страницы