Одной из самых популярных тем на ресурсе является спор что лучше: капитализм или социализм. Сама постановка вопроса является изначально ложной и очень детской. Помните вечные вопросы дошкольного возраста: кто сильнее, кит или слон? На мой взгляд, из того же ряда и вопрос про капитализм и социализм – что лучше? Это ложная дихотомия.
Договоримся о терминологии. Определений понятия «дихотомия» много из-за различий контекстов. Я выбрал наиболее подходящее:
Дихотомия (Большой философский энциклопедический словарь) – противопоставление двух явлений, процессов, других исследуемых объектов, категорий. Дихотомия предполагает взаимоисключение (власть – оппозиция, революция – эволюция, правые – левые).
Практически во всех спорах капитализм и социализм представлены как две враждебные системы, ведущие перманентную войну друг с другом, желая монопольно утвердиться в том или ином в обществе.
Продолжим определяться с терминологией.
Капитализм (Большая российская энциклопедия) – общественно-экономическая система, для которой характерны господство частной собственности, свобода предпринимательства и свободный рынок, конкуренция в качестве главных механизмов распределения ресурсов и координации экономической деятельности, наём рабочей силы на основе её купли-продажи, прибыль как основной мотив и цель производства.
Социализм (Большая российская энциклопедия) – общественно-экономическая система, в основании которой лежит принцип всеобщего равенства и социальной справедливости; в марксизме – первая фаза коммунистической общественно-экономической формации, основанной на общественной собственности на средства производства.
Я считаю эту дихотомию абсолютно ложной.
Давайте для начала о капитализме. Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты. Например, сословные привилегии, государственная собственность, ограничения на владение имуществом, антимонопольное законодательство, налоги и сборы в пользу социальных фондов. Часть из них являются наследием предыдущих эпох, часть — результатом развития самого капитализма (с учетом негативного опыта) как принуждение к социальной ответственности для сохранения стабильности государства и общества.
То есть в процессе развития капитализм начинает приобретать черты социально ориентированной системы. Совсем не обязательно и далеко не всегда. Однако, с точки зрения интересов гражданина, такой вариант его развития является наиболее благоприятным. Что для этого нужно?
Ключевым условием для появления у капитализма более социального облика является наличие организованного общества. Если оно способно защищать свои интересы, капитализм в значительной мере будет работать на благо человека. Через давление государственных институтов, политических партий, общественных движений и организаций, законодательства, налогообложения и черта лысого.
Что такое государство организованного общества? Это структура, уполномоченная добиваться для каждого человека хороших условий для работы и жизни. Оно устанавливает и собирает налоги, обеспечивает безопасность, отвечает за содержание и развитие инфраструктуры, гарантирует работу, образование, медицинскую помощь и социальную защиту так, чтобы граждане этого государства, члены этого самого организованного общества, чувствовали для себя максимальную пользу.
Да, при капитализме собственник-капиталист присваивает часть труда работника. Но организованное общество с помощью государства через налогообложение существенную часть присвоенного работнику возвращает.
А что при социализме? Ведь, казалось бы, сама эта формация и создается, чтобы работать в интересах общества. На бумаге – да. Если только власть в этой системе принадлежит организованному обществу, а не единственной политической партии, узурпировавшей власть. Тогда у социалистического государства плохие перспективы.
Таким образом, ответ на вопрос «Кому на Руси жить хорошо» что лучше: «капитализм или социализм?» заключается не в том, какой строй сейчас в стране, а в том насколько общество организовано для защиты собственных интересов.
P.S. Самоорганизация, способность граждан найти общий язык, степень их вовлеченности в решение общественно значимых задач, является индикатором гражданской зрелости и состоятельности общества. Чем лучше этот индикатор, тем богаче, благополучней и счастливей живется в этом обществе каждому человеку.
- Легко ли обществу самоорганизоваться? - Спросите вы.
- Это – самое трудное, что вообще может быть в жизни человека, - отвечу я.
Комментарии
Найдутся, но ресурсы порешают.
У кого ресурсов больше, тот и выиграет.
Это так не работает. Возьмите, например, Израиль и арабов.
А что не так с Израилем и арабами?
Элитарии разных стран, включая элиту Израиля и Ирана, стравливают плебеев, т.е. представителей класса наёмных работников друг с другом.
При этом экономическая элита (предприниматели, включая предпринимателей Ирана и Израиля), находясь в относительной безопасности, пытается эту кровь обратить в свои доходы.
Если бы противостояние между группировками элитариев было экзистенциональным, то гибли бы элитарии в товарных количествах, а не плебеи. Логично?
И тогда ресурсы решат исход битвы. А пока мы видим обычную экономическую игру группировок с элементами кооперации.
Итого, вы перешли к утверждению, что ресурсы решают только в экзистенциальных конфликтах.
Но так ваш пример в 2/3 мирового капитала, внедряющих рабовладение, явно экзистенциальным конфликтом для элитариев не является. Это просто их блажь.
При стравливании народов предприниматели отжимают ресурсы у народов. Например, землю Газы.
Предприниматели не тратят, а приобретают таким образом ресурсы.
И, да, это конфликт только формально. "Заказной"
А вот, когда (и если!) предприниматели начнут убивать друг друга, тогда ресурсы и порешают, кто выиграет.
Чтобы вернуть феодализм/рабовладение, это нужно сделать на всей планете.
Если оставить где-то на планете рассадник капитализма, то он вытеснит феодализм/рабовладение, как более эффективная форма эксплуатации.
Часть предпринимателей захочет остаться в парадигме капитализма - вот тут и будет возможен реальный экзистенциональный конфликт.
Как это было в Гражданскую США - тогда ведь реально предприниматели гибли на поле боя или от рук наёмников.
Так я об этом и пишу!
Это вовсе не экзистенциальный конфликт для той стороны, которой моча в голову ударила вернуть феодализм.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Приматы строят иерархии. Живые существа стремятся к максимальному удовлетворению инстинктов.
Ничего с этим сделать без глубокого залезания в биологию нельзя.
Поэтому любой более-менее перспективный строй (ну там меритократический социализм) надо будет гонять через симулятор на основе кучи ИИ-агентов, действующих реалистично. Чтобы не оказалось, как в Китае, где гиперконкуренция и рождаемость под плинтусом. Посмотрите численность детей у китайских миллиардеров, чтобы понять масштаб их проблемы.
И самой главной проблемой будет не сам строй, который может быть неплох и устойчив в середине жизненного цикла (когда уже "тут так принято") , а
1) отношения с окружающей средой
2) отношения с ресурсами
3) процесс перехода к нему от актуального положения дел и силы, которые против
Попытки экстернализировать источники поступков людей мне кажутся довольно неустойчивыми в перспективе. Ну банально, тоталитарное государство всеобщего контроля при стихийном бедствии и отказе робополитруков провалится в хаос.
И в чем проблема у китайских миллиардеров?
Ну проблем у них нет, проблема у общества.
Цитата из жж денальт
По китайцам у Форбс аж 476 записей. Они очень диверцифированны по возрасту — от 29 до 88, встречаются представители почти всех десятилетий. Пардон, но здесь я не буду морочиться с выкладыванием табличек. Они... очень однообразны.
Старые китайские элитарии:
Всего: 370
Нет детей: 282 (76%)
Один ребёнок: 45 (12%)
Два ребёнка: 31 (8%)
Три ребёнка: 8 (2%)
Четыре ребёнка: 4 (1%)
Пять и выше: 0 (0%)
Среднее число: 0.39
Молодые китайские элитарии:
Всего: 106
Здесь тоже, как и с немцами проще сказать у кого дети есть. Есть 1 ребёнок у одного же человека и четверо имеют по два. 9 детей на 106 записей.
Среднее: 0.08
Выводы это уж вы сами.
Это может быть восточной бизнес-хитростью, уходом от налогов, например.
Т.е. дети есть, капиталом обеспечены, папку слушают в бизнес-решениях, но формально - чужие люди.
Потом, есть вариант, что китаец заставляет человека показать свою бизнес-состоятельность, прежде чем признать в нём сына.
Тупо для того, чтобы отсеять нерадивых наследников.
Надо знать китайское законодательство о наследовании, чтобы делать выводы. И китайские же традиции наследования.
Есть ещё интернациональный вариант: "женат на работе", т.е. сношает не жену, а всё что движется (хотя бы на инвалидной коляске) по территории его предприятия.
Свечку у китайских богачей не держал, пардон.
Но смысл в том, что ценность генетической экспансии для них близка к нулю, судя по данным цифрам.
Даже для тех, кто может себе позволить почти все.
А успешные социальные стратегии расползаются по обществу.
Ценность генетической экспансии держится на Ветхозаветном мифе, что после Страшного суда мертвецы восстанут из могил и вернутся к нормальной жизни на планете вместе с родными и близкими.
Соответственно, тот, кто оставил больше потомков, при воскрешении получит больший кусок пирога власти/ресурсов на планете.
Сможет не только свою футбольную команду организовать, но даже и своё государство.
Понятно.
В общем, беркемизм - это даже немножко не ваше.
Не претендую.
"Беркема не читал, но осуждаю" (почти С) А. В. Софронов
Простите, а в чем состоит проблема общества от отсутствия детей у миллиардеров? У вас же отсутствие детей у монахов паники не вызывает?
Monkey see - monkey do
Это большая проблема для общества.
Сейчас успешный человек это тот, у кого есть самолет, а не куча детей.
Поэтому все стремятся к самолету, а не воспроизводству.
А потом везут диких декхан толпами, потому что людей нет.
В мире пик ресурсов и фазовая катастрофа. Элитам дети не нужны от слова "совсем". Они мриют о роботах.
Не путайте теплое с мягким. Европа завозит украинских проституток, так как это гораздо дешевле, чем растить своих.
Ну это уже другой аспект проблемы.
Но и в пик ресурсов мне бы совершенно не хотелось оказаться среди толпы загорелых.
Да и европейцы вроде как тоже не в восторге...
Толково автор написал
Отличная статья. Надеюсь она подведёт жирную черту под бессмысленные споры про хрен и редьку.
Дело осталось за малым - как нам, простым гражданам, самоорганизоваться? Дело действительно непростое.
Ещё Толстой писал в своих дневниках: «Если люди злые объединяются, чтобы творить зло, тем более люди добрые должны объединяться для того, чтобы творить добро. Если сила плохих людей в том, что они вместе, то хорошим людям, чтобы стать силой, надо сделать то же самое». Сколько лет прошло, а воз и ныне там.
Ленин сделал попытку, организовал партию, авангард, который должен был затем организовать народ в форме советов. Но в конечном счёте победил железный закон бюрократии.
Почему так произошло и что можно противопоставить этому железному закону? - вот в чём вопрос.
Спасибо.
На мой взгляд, это вообще один из самых важных вопросов. Почему люди довольно легко объединяются для нехороших дел и чрезвычайно трудно для хороших.
Нехорошие дела приносят прибыль, а хорошие - убытки.
Золотая середина - нулевая прибыль (убытки). Или "жизнь по средствам".
"Твоё только то, что ты сам сделал"
Всякие измы-противопоставления - инструмент раскола нашего общества. Нужно брать все лучшее из нашего опыта и капитализма и социализма, а не выискивать недостатки, которые неизбежны из-за несовершенной природы человека. Ошибки - средство накопления опыта, а не оружие в оплевывании взглядов оппонента. Вместе мы победим!
При этом одна из самых распространенных реакций на какое-то негативное событие, явление общественной жизни: "...капитализм!"
Будто бы не при капитализме, пусть он и порождал время от времени ужасающие социальные явления, было создано невероятное количество гениального искусства, например. И будто бы не при социализме творилась масса злодейств параллельно с великолепными достижениями. При всем к нему, как говорится, уважении.
Тоже считаю, что оперирование -измами - упрощение и манипуляция.
"Во время" не значит "благодаря"
При капитализме планета живёт примерно 300 лет. А при социализме треть мира жила 40 лет. СССР - 70 лет.
Дали бы время, не нападали бы всей Европой в 1941 году - сделали бы больше.
В конце концов не капиталисты делают материальные и духовные ценности.
Да, и если почитать книги классиков капитализма, то много нехорошего можно там найти как раз про капитализм.
Теодор Драйзер, О Генри, Чарльз Диккенс, Марк Твен критиковали капитализм не хуже Ленина или Сталина.
Я не писал что благодаря. Я заметил, что капитализм не помешал расцвести искусству, в том числе тому, которое активно критиковало существующую действительность. А капиталист Третьяков, собрав выдающуюся коллекцию русского изобразительного искусства, передал его безвозмездно в дар городу Москва. Значительную часть коллекции составляли работы, выполненные в жанре критического реализма. Иными словами, написанные на темы "много чего нехорошего" про окружающую действительность, каковая на тот момент была капитализмом, если пользоваться терминологией марксистов.
Ещё один капиталист - К.С. Алексеев, взявший сценический псевдоним Станиславский (по настоянию отца, дабы не позорил уважаемый купеческий род) создал лучший в мире театр, методику подготовки актера, которую используют театральные школы всего мира до сих пор.
Ещё один капиталист - Савва Морозов - в 1902 году 1902 году полностью взял на себя финансирование театра и заботы по аренде, реконструкции и оборудованию нового здания. Оно до сих пор работает в полный рост в Камергерском переулке Москвы, посмотреть на него, прикоснуться, так сказать, к святыне, приезжают любители театра со всего мира.
Продолжать можно очень долго. Но не надо меня понимать так, что я утверждаю будто все это создано БЛАГОДРЯ капитализму. Я лишь обращаю внимание, что условия общественно-политического строя не сильно влияют на качество и уровень нравственности общества. Как-то это всё сложнее.
Очень рад, что на ресурсе появилось много объективных и думающих людей.
А они всегда были. Давно заметил: когда появляется интересная тема, а обсуждение не сваливается в срач, можно прочесть немало интересного. Причем в обсуждение приходят люди, которые в основном сохраняют молчание и к дежурным срачам не присоединяются.
Ноги проблемы растут не из "-измов".
Дело в фактическом неравенстве людей в вопросах распределения общего пирога доходов.
Любой классовое общество расколото на тех кто управляет, и тех, кем управляют.
На тех, кто решает кого купить, чтобы преумножить капитал, и тех, кто решает кому продаться, чтобы не сдохнуть с голоду.
А "-измы" - это попытка разобраться в том, почему общество уже расколото.
так было всегда и везде... первобытные все типа равны, и войны и ремесленники- но есть момент вожди... с развитием общества появляются классы производителей и войнов... хочешь уничтожить страну? объяви всех равными и вот тебе толпа рабов под латышскими штыками
Вроде бы, Библия объявила всех равными перед Богом, т.е. равными абсолютно. Но пока не запрещена в большинстве стран.
Но восстание Спартака было задолго до Библии.
Да и вообще по всей планете, даже вне христианского мира, люди доведенные до отчаяния хозяевами, восставали постоянно. Всю историю существования деления людей на сорта. И почти всегда правящий класс подавлял восстания. Французская революция - редкий случай, когда правящий класс не справился. И сейчас Французская революция не считается катастрофой. Хотя страну уничтожили под чистую.
именно это придумали евреи, для отрыва от реальности
-- Извиняюсь, тему пропустил, работа....
В другой теме я пришёл к выводу, что социализма в СССР не было, а была обычная эксплуатация большевиков.
https://aftershock.news/?q=comment/19043197#comment-19043197
-- Вот скажите! По событиям 1962 г СССР:
Рабочим Новочеркасского завода снизили зарплату, а цены на товары выросли. Причём , ни зарплату , ни цены на товары народ СССР не назначал. Назначали чиновники партноменклатуры !!! (КПСС)
Это как называется ? Кто получил прибыль-сверхприбыль ? (Рабочих там нет)
А можно это назвать ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ ?
Да, сверхприбыль забирали другие, другие назначали цены товаров и зарплаты. Народ к этим расценкам отношения не имел!
п.с. Падагоптр , скажите, вы и вправду дебил, или вам платят псевдолевые соросятники за всякую х-ню на АШ!?
-- Враньё на пропагандистском вранье!
1. Крестьянин в СССР не был свободным, он не мог переехать на другое место. У него даже паспорта не было. КРЕПОСТНОЙ.
А Ленин считал всех крестьян классом буржуев . А с буржуями что делали ? ;)))
2. Крестьянин НЕ продавал "плоды своего труда". На рынок его не пускали. Партноменклатура установила "гос-цену", по которой грабила колхозников и крестьян. Цена на мешок зерна у большевиков была в несколько раза ниже рыночной. СВЕРХПРИБЫЛЬ большевики забирали себе. А потому большевики ЭКСПЛУАТИРОВАЛИ крестьян.
п.с. Эксплуатировали не только крестьян, но и рабочих фиксированными ценами на товары и расценки оплаты труда. Надо доказывать ?
Страницы