Почем звонит колокол

Аватар пользователя Руслан Карманов

Сначала хотел просто ответить, но потом решил оставить у себя в блоге на память.

В России если кто-то и идёт воевать ради денег, то в открытую никогда об этом не скажет. Потому что у нас считается позором воевать за деньги , а не за Родину.

https://aftershock.news/?q=comment/18195859#comment-18195859

Лучше тысячи слов взять и сравнить два примера наглядной агитации

Первый пример:

Второй пример:

Надеюсь, не раскрою военную тайну, если скажу, что благодаря подобной рекламе очень многие в нашем обществе относятся к контрактникам примерно как к вахтовикам отправляющимся на север. И там и там работа нужная для общества, сложная и опасная. Но это просто работа и она хорошо оплачивается. А что там придется кого-то убивать... Ну и что в этом такого? За это и платят.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Писал только в блог

Комментарии

Аватар пользователя Обыватель

Тогда уж не стоит забывать и об этом:

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA (8 лет 3 месяца)

Ну то есть стрелок за кг колбасы фигачил? А конфет даже на 1кг не хватит.

Аватар пользователя Обыватель

Во-первых, за целый кг колбасы. Во-вторых речь о премиях за вражеских солдат и подбитую технику.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

У рядового и сержантского состава эти деньги назывались - денежное довольствие и предназначались на всю мелочевку, не предусмотренную суточным и вещевым довольствием. 

Это не ЗП, как трактует картинка с интернета.smile1.gif

Призывники не были профессионалами, а вот офицерский состав - профессионалы и они служили(работали) за деньги.

Более подробно здесь:

Деньги с фронта

Война стала огромной нагрузкой на финансы страны. Затраты на военную продукцию увеличились в разы по сравнению с мирным временем, численность военнослужащих также многократно возросла. Только за первую неделю войны в Советском Союзе на фронт было мобилизовано 5 миллионов человек, а численность армии превысила 10 миллионов. Кроме регулярного снабжения армии оружием, боеприпасами, продовольствием, амуницией, горюче-смазочными материалами, воинские части необходимо было снабжать и наличными деньгами. С первых же дней войны была приведена в действие разработанная специалистами Финансового управления и Госбанка система финансовых расчётов в армии. А вскоре развернута сеть полевых отделений и полевых касс Госбанка. А к концу года таких учреждений было уже 598.

Государственный банк СССР, как в прошлом назывался Банк России, в годы войны выполнял малоизвестную сегодня, но очень важную задачу. Через созданную сеть полевых учреждений он обеспечивал бесперебойное снабжение финансовых служб наличными деньгами.

Воинским частям, идущим на фронт, выдавались так называемые "мобпакеты" - денежные суммы, необходимые для их жизнеобеспечения по прибытии в действующую армию.

Каждый советский военнослужащий находился на полном государственном обеспечении - вещевом, продовольственном и денежном довольствии. Размер месячного оклада военнослужащих зависел от должности, рода войск, срока службы.

Денежное довольствие рядового красноармейца носило скорее символический характер: оклад 8 рублей 50 копеек, а с "полевой" надбавкой в 100 процентов - 17 рублей. Проявляя себя на службе, рядовой за три года мог "дорасти" до старшего сержанта - старшины с окладом 150 рублей в месяц и 50-процентной надбавкой.

Особо отличившихся военнослужащих представляли к награждению орденами и медалями СССР. Орденоносцы получали ежемесячные денежные выплаты. Например, Герою Советского Союза - 50 рублей, кавалеру ордена Ленина - 25 рублей, Красного Знамени - 20 рублей и Красной Звезды - 15 рублей.

Оклады командного состава были выше. Так, в августе 1941 года оклад начальника штаба полка составлял 900 рублей, к концу 1942 года - 1300 рублей. Оклад начальника штаба дивизии был 1400 рублей, к концу 1942 года стал 1900 рублей. Оклад начальника штаба корпуса вырос с 1700 до 2200 рублей.

О среднем уровне окладов военнослужащих можно судить по окладам военных техников и медиков. Оклад радиотехника составлял 675 рублей, техника оружейного - 700 рублей, фельдшера - 650 рублей, врача - 800 рублей.

Для сравнения: летом 1943 года в тылу среднемесячная зарплата рабочих составляла 403 рублей, у работников здравоохранения - 342 рубля, у работников совхозов - 203 рубля.

Кроме того, всем военнослужащим действующей армии выплачивались ежемесячные надбавки (так называемые полевые деньги) к окладу. Рядовому составу - 100 процентов, сержантскому составу - 50 процентов, командно-начальствующему составу - 25 процентов. Оклады неоднократно повышались во время войны.

За боевые успехи

Уже в первые месяцы войны была введена выплата денежных вознаграждений за боевые успехи. Летчикам-истребителям за каждый сбитый самолет противника платили 1 тысячу рублей. В 1942 году премии за сбитый самолёт стали зависеть от его типа: за каждый сбитый бомбардировщик противника в размере 2 тысяч рублей, за транспортный самолет - 1 500 рублей, за истребитель - 1 тысяча рублей.

В онлайн выставили истории героев войны и семейные архивы москвичей

ОБЩЕСТВОВ онлайн выставили истории героев войны и семейные архивы москвичей

За уничтоженный танк противника артиллеристам - командиру и наводчику орудия - платили по 500 рублей, остальному составу расчета по 200 рублей, а членам экипажа танков - командиру, механику-водителю и командиру башни - по 500 рублей, остальным по 200 рублей. Боец, подбивший танк гранатой, получал 1 тысячу рублей.

Самые высокие денежные вознаграждения были введены в 1943 году в Военно-Морском флоте за потопление кораблей противника. Они зависели от должности и звания участника успешной операции. Так, например, размеры денежных наград для экипажа, потопившего линейный корабль противника, были такими: командиру корабля - 25 тысяч рублей, старшим и средним офицерам - по 5 тысяч рублей, младшим офицерам - по 1 тысяче рублей, матросам - по 500 рублей. каждому.

Экипажу самолета, потопившему миноносец или подводную лодку противника, выдавалось: командиру и штурману - по 10 тысяч рублей, стрелкам-радистам - по 2500 рублей каждому. Если в потоплении корабля принимало участие несколько экипажей, денежная награда распределялась между ними решением Военного совета флота.

Как солдат мог потратить деньги?

Несмотря на то, что денежное довольствие выплачивалось регулярно, потратить его военнослужащие в полном объеме не могли, так как необходимым обмундированием и продовольствием их обеспечивали, а торговли в той форме, в какой она существовала в мирной жизни, во фронтовых условиях не существовало.

И тогда военнослужащим была предоставлена возможность помогать своим родным и близким в тылу. Деньги с фронта зачастую были единственным источником дохода в семьях, особенно в деревнях, именно они помогали многим семьям выжить в нелегких военных условиях.

Для перевода денег нужно было обратиться в финансовую часть, где солдату выдавали расчетный лист к денежному аттестату. В нем была указана фамилия, имя и отчество солдата или офицера, воинское звание, размер должностного оклада и надбавки за выслугу.

Он мог перечислить деньги любому человеку по своему выбору, вне зависимости от степени родства. Для перевода денег нужно было указать фамилию, имя, отчество получателя, его домашний адрес и название военного комиссариата, где будут выдаваться наличные. Никаких иных документов не требовалось.

Экономическое чудо мог сотворить только народ, решившийся быть за пределами своих сил

ОБЩЕСТВОЭкономическое чудо мог сотворить только народ, решившийся быть за пределами своих сил

У офицеров с мая 1942 года появились расчетные книжки - документ, при предъявлении которого выплачивали денежное содержание. В ней делали соответствующие отметки. Фактически это была личная бухгалтерская книга офицера. Она упрощала получение денег при переводе в другую воинскую часть или попадании в госпиталь.

Как пример - данные копии одного из аттестатов. Принят к оплате Ленинским РВК Карагандинской обл. Казахской ССР 27 мая 1944 г. за № 248/22. Ст. лейтенант Иван Алексеевич Б. с окладом 800 руб. и надбавкой за выслугу лет в 40 руб. в месяц поручает выплачивать Лидии Фёдоровне Ш. 500 руб. ежемесячно в срок с 1 мая 1944 г. по 1 мая 1945 г. (адрес места пребывания). Нетрудно подсчитать, что у военнослужащего оставалось на личные нужды 340 руб. в месяц.

Кроме того, полевые учреждения Госбанка СССР на фронте привлекали сбережения военнослужащих во вклады. Документом, подтверждающим факт открытия военнослужащим счёта в полевой кассе или отделении Госбанка СССР, являлась вкладная книжка.

Вкладная книжка Государственного банка СССР. Образец, 1940-е годы.

В случае смерти военнослужащего командование части передавало вкладную книжку в ближайшее полевое учреждение Госбанка для исполнения завещательного распоряжения вкладчика - розыска лица, которому завещан вклад.

Эта работа занимала особое место в работе полевых учреждений Госбанка. Они учитывали поступившие к ним вкладные книжки погибших, умерших, пропавших без вести, а также убывших по неизвестному адресу военнослужащих и устанавливали строгий контроль за их сохранностью. Затем деньги погибших, оставивших завещательные распоряжения, перечислялись конторам Госбанка на местах для выплаты наследникам, а вклады без завещательных распоряжений и вклады военнослужащих, пропавших без вести, переводили в Управление полевыми учреждениями Госбанка. В его составе был создан специальный отдел для хранения вкладов и розыска их владельцев или наследников.

Как противотанковые ежи стали символом обороны Москвы

ОБЩЕСТВОКак противотанковые ежи стали символом обороны Москвы

Многие военнослужащие также направляли свои денежные средства в Фонд обороны или Фонд Красной Армии

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну как бы тут разные случаи

В первом "Священная Отечественная Война" да еще за социализм 

А во втором "У нас тут разборки Империалистические за интересы Родины, хочешь поработать?" 

Мне кажется плакат в стиле "Родина Мать зовет" был бы слишком "ненатуральным"

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый (3 года 5 месяцев)

Да еще за социализм не воевали.

Зачем очередной беспонтовый наброс на нашу историю?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

беспонтовый наброс на нашу историю?

В смысле? Это констатация факта, воевали не только за метафизическую Родину и Отечество но и в том числе за физические "социалистические плюшки" первого государства Рабочих и Крестьян (что зря революцию делали, вон там Советник снова напоминает)

"беспонтовый" наброс на нашу историю обычно когда в фильме про ВОВ этой самой "рабоче-крестьянской красности" нет

Аватар пользователя Korshun
Korshun (1 год 8 месяцев)

За плюшки полицаи служили . Твои не из них случаем.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Совсем ку-ку?

(В любой непонятной ситуации кидаемся желудями, дожили...)

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall (4 года 7 месяцев)

Ветераны Афганской войны (79-89) могут многое вам поведать и про социализм и про интернационализм и про то, кто за что воевал.

Аватар пользователя Руслан Карманов

Есть и такие плакаты

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Это нейтрально, нормально в общем "есть такая работа"

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

А не все ли равно, за что реально заруба? Империлизмы иль капитализмы иль еще какие гедонизмы - в итоге то победят либо "наши" либо "ихние". А что делают "ихние" с "нашими" при заходе на наши земли - историческ хорошо известно. Можно конечно попытаться пересидеть на диване, но предположу что приехавшая новая управляющая компания из Австриии поднимет вам коммуналку до уровня Австрийской, + налоги на имущество + штраф за продажу коляски на Авито 500 евро - в итоге вы с семьей на улицу поедете. А тут платят 200-300 тыщ. в месяц Разницу ощущаете?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Вы видите только половину в черно/белом

Аватар пользователя Руслан Карманов

лично мне кажется, что выше озвучена только белая половина

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

У Медведа, ну да (а нужно смотреть во всем спектре от низкочастотных до гамма квантов)

В общем у Родины есть интерес в некоторой области и за эту сложную и опасную работу она предлагает вознаграждение (вроде всегда так было, не находите)

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

Тут главное чтоб не оказалось что интересы империалистические, но не наши. А они сейчас в чем?? Сокращение населения и захват оставшихся ресурсов. А военные действия это самый верный метод. 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Сокращение населения и захват оставшихся ресурсов.

Без конкретики "кого делим" это в принципе интересы любой общности 

Аватар пользователя Lord250
Lord250 (4 года 11 месяцев)

Нет точного определения. По моему наверху тоже не знают. Играли в большие шахматы с большими людьми и вдруг загорелся край доски, от трения фигур. Теперь не знают , что с этим делать - тушить или дать разгореться.

Аватар пользователя Руслан Карманов

Лично я примерно рядом что-то такое и нахожу. Но что тогда делать с утверждением "Потому что у нас считается позором воевать за деньги , а не за Родину."?

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Воевать за деньги Родины?

Аватар пользователя марионетка мордера

у Родины есть интерес в некоторой области и за эту сложную и опасную работу она предлагает вознаграждение

 а если в плен сдался , лишать нах з/п за год !!!)))))....много очень странного на этой войне....)))))

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Договор читать внимательно, особено что написано мелким шрифтом

Аватар пользователя марионетка мордера

просветите что у контрактников в договоре про плен? ...просто не в курсе...

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Вы тему подняли, я если честно не знаю (надеюсь что попадание в плен автоматически не делает вас предателем Родины).  Просто напоминаю что нужно всегда внимательно читать документы

Аватар пользователя марионетка мордера

у меня сын Офицер , уже был на СВО ...надо узнать , что- то маху я дал , что не ведаю этот вопрос....

Аватар пользователя Medved075
Medved075 (7 лет 2 месяца)

А я в мировое правительство не вхож, так что хватит и чернобелого. Убьют уморят голодом прям щас или попозже?? Лучше канешна потом.

Аватар пользователя Сударь
Сударь (8 лет 10 месяцев)

плакат в стиле "Родина Мать зовет" был бы слишком "ненатуральным"

Для людей с советским воспитанием, он был натуральным. А теперь "натурально" 5 200 000.

Аватар пользователя Карл Великий
Карл Великий (4 года 6 месяцев)

ну народ чутка поумнел

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Для людей с "советским воспитанием" но не в "советкой стране" это было бы что их призывает "буржуазная мачеха", тем более при отсутствии военного положения

(Ну мне это так представляется, впрочем ваше указание на ценности понятно)

Аватар пользователя Ivor
Ivor (12 лет 7 месяцев)

да даже тут, на АШ, и в этой теме, народ договорится не может ни кто зовёт, ни куда зовёт, ни зачем зовёт. так что "ненатуральный" - это ещё мягко

Аватар пользователя Fost
Fost (1 год 7 месяцев)

А чего странного.Во все времена служивым во времена боевых действий полагались какие то плюшки.Давали же время на грабеж городов после захвата.И во время ВОВ всячески поощряли деньгами ,за подбитую технику например.

Аватар пользователя Руслан Карманов

Я говорю исключительно про формирование в обществе отношения к контрактникам. Перечитайте еще раз цитату на которую я ответил.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый (3 года 5 месяцев)

Когда говорят за все общество это желательно делать с какой то фактурой.

А по поводу контрактников... именно эти ребята в начале СВО принимали на себя самые жесткие удары и именно они к лету 2022 года, практически истощили регулярную армию укрэйн.

Просто имейте к этим людям уважение.

Аватар пользователя Руслан Карманов

Пример демагогии номер 2: подмена тезиса

Я говорю про формирование в обществе отношения к контрактникам. Вы утверждаете, что я говорю от имени общества. Ну и кто вы после этого?

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman (4 года 11 месяцев)

Я говорю про формирование в обществе отношения к контрактникам.

Вот тут и пытаетесь сказать за все общество, демагог вы наш. Это у вас данный плакат формирует такое отношение, которые вы пытаетесь соотносить на все остальное общество. На меня данный плакат никак не формирует ничего подобного вам.

Аватар пользователя Стася
Стася (4 года 4 месяца)

Вы просто судите по себе. У Вас!!!! формируется такое отношение к контрактникам. Мне, к примеру, даже в голову такое не приходило. 

Аватар пользователя захар
захар (3 года 1 неделя)

Ну не будет второго плаката и того что за ним стоит - вероятность очередной волны мобилизации значительно повысится

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 8 месяцев)

Есть в историческом материализме принцип т. наз. "историзма".  Исходя из которого, нельзя смотреть и оценивать события прошлого глазами сегодняшнего дня. В 1941 моя бабушка была еще молодая.  Страна была еще по большой части крестьянская. Рекрутская повинность была еще на памяти. Многое было совсем по-другому. Если вы хотите лозунгами вековой давности мотивировать людей сегодня, вы этих людей не любите, да и вообще не семи пядей во лбу.

Дешевая демагогия от Руслана Карманова. Думаю, те, кто пошли на войну по второму плакату, дадут Руслану фору насчет любви к Родине.

Аватар пользователя Ненасытный аскет

Если вы хотите лозунгами вековой давности мотивировать людей сегодня, вы этих людей не любите, да и вообще не семи пядей во лбу.

Тут и добавить нечего! smile9.gif

PS. У меня зять на СВО. Был оболтусом, стал - Мужчиной! Пишет, что мы все там стали верующими. По-настоящему верующими! 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 8 месяцев)

Спасибо! Удачи бывшему оболтусу от вечного оболтуса! :) 

Пути Господни неисповедимы, но я лично не то, чтобы верю, а просто вижу, что эти исторические нити (между первой картинкой и второй) не порваны. Они есть. Иначе уже бы давно никто не воевал, а стояли бы в очереди за гринкартами вместе с хохлами. 

Поэтому, кстати, когда пишут, что в 90-е у Запада была возможность инкорпорировать и "проглотить" Россию, я всегда не согласен. Не было такой возможности. И они это нутром чуяли.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Если вы хотите лозунгами вековой давности мотивировать людей сегодня, вы этих людей не любите, да и вообще не семи пядей во лбу.

Так уже - инкорпорировала и поглотила.

- Отличие русского и западного - как раз всегда и заключалось в различии мотивов.

Поэтому то, что "мотивация изменилась" по сравнению с вековой давностью - это и есть маркер, что Запад нас уже поглотил. - Хохлы воюют против россиян за деньги, а россияне за деньги воюют с хохлами.

- И причин остановить смертоубийство нет! - Хохол вернувшись из плена опять пойдет в ВСУ зарабатывать деньги - и россиянин туда же.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ (9 лет 8 месяцев)

Вам лечиться надо.

Аватар пользователя Александр Беккер

Хохлы воюют против россиян 

хохлы с большой буквы, Россияне с маленькой. 

с вами в принципе всё понятно

Аватар пользователя kulagin
kulagin (6 лет 7 месяцев)

+10

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный (2 года 8 месяцев)

А что, есть кто то, кто думает, что в РККА в годы гражданки и ВОВ,

люди воевали бесплатно?

ЗП офицеров были выше зарплат по стране,

а старшины получали среднюю зарплату совхозников по стране.

И это без учета доплат и премий.

Другой вопрос в посыле рекламы.

Ну не было в СССР в 1941г таких денег,

поэтому упор пошел на патриотизм.

Кстати, стоит заметить, что в данном плакате НИЧЕГО

о коммунизьме, деле Ленина, защите ВОСРа и прочем подобном.

Чистый упор на патриотизм.

Аватар пользователя sv-s
sv-s (10 лет 7 месяцев)

Ну вот мой дед в 16 с поддельными документами на фронт ушел, с завода с бронью, за длинным рублем? Брат бабушки простым стрелком по мобилизации, погиб. Убогое чванство и самолюбование частенько в ваших комментах, но этот уже через край. Всех мазать своей гнилой личиной точно не стоит. 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный (2 года 8 месяцев)

А моего деда в 26 мобилизовали в первое Московское ополчение 1941г.

Оно (ополчение) рыло окопы, а когда подошли немцы, и ЭТО стало передовой,

винтовка была у каждого 3го ополченца.

Вы что сказать то хотели?

Вам не нравятся плакаты СВО?

Аватар пользователя Lord250
Lord250 (4 года 11 месяцев)

Как это добровольца в ополчение могли мобилизовать? Там прямо оговорено, что брали не подлежащих мобилизации. И винтовками их обеспечивали - слухи о черенках от лопат вместо винтовок это вам к «Суворову». 
Хотя с июля 1941 в прессе использовали странный термин « добровольная мобилизация». Наверное потому отказавшихся от участия в ополчении ( в основном ополченцы кристаллизовались вокруг заводских парткомов и партийных работников других учереждений) не объявляли дезертирами и не преследовали как уклонистов.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный (2 года 8 месяцев)

Был приказ о добровольной мобилизации.

Что вам непонятно то?

А там как в колхозе :

можешь вступать, а  можешь попробовать не вступать smile3.gif

А насчет 1-2 винтовок на 3 человека того ополчения : почитайте про первые волны Московского ополчения.

А мне собственно и читать не надо.

Дед чудом выжил и потом рассказывал детям, моему отцу и дядьке.

Они своим детям.

Страницы