Россия потребовала от ФРГ признать блокаду Ленинграда актом геноцида

Аватар пользователя Granderator

Москва настаивает, что Берлин должен официально признать блокаду Ленинграда и другие преступления против народов СССР актом геноцида со стороны Третьего рейха, говорится в ноте посольства России в Германии, документ есть в распоряжении РИА Новости.

Российские дипломаты отметили, что ознакомились с официальным заявлением МИД ФРГ от 27 января по случаю 80-летия снятия блокады Ленинграда, где подтверждается историческая ответственность Германии за "одно из наиболее страшных преступлений против человечности, совершенное нацистским режимом в отношении народов Советского Союза".

Москва рассматривает блокаду Ленинграда и другие зверские злодеяния Третьего рейха на территории СССР как акты геноцида народов Советского Союза. Это закреплено в решении Санкт-Петербургского городского суда от 20 октября 2022 года и в заявлении Государственной думы от 22 марта 2023 года.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Я не понимаю только одного во всей этой ситуации.

Почему это не сделали ещё раньше? Ещё на нюрбергском процессе? Почему только в 2023? Я же верно понимаю что большая часть документов была уже тогда, в 45 году?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя ЛШТШФУМ
ЛШТШФУМ(3 месяца 1 неделя)

Тогда делили мир. И на этой волне, например, Польше простили многое. Иначе "Варшавский договор" выглядел бы странно. Ну и с Германией тоже получилось бы не очень красиво, если попытаться доказать, что ФРГ виноваты, а ГДР нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/16362436#comment-16362436) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

ФРГ и ГДР появились в 1949ом году. Нюрнбергский процесс это 46й год. На тот момент о том, что Германия будет разделена на два государства не думали. 

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(12 месяцев 1 день)

На тот момент о том, что Германия будет разделена на два государства не думали. 

Только профессиональные изТОРеги умеют читать мысли давно умерших людей. Ты из их(изТОРегов) славной когорты?

Аватар пользователя Николаев Александр

Только шизоиды коверкают слова и считают это смешным/умным ходом. 

Германия тогда мыслилась после оккупации единой, демократической, и демилитаризованной. На это был согласен и Сталин в том числе. Но вот по итогу всë пошло на перекосяк. 

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(12 месяцев 1 день)

Только альтернативно адекватные могут всерьёз полагать, что знают о чём мыслили правящие круги "стран победительниц". Адекватные же прекрасно понимают, что предложения вслух высказанные этими(и любыми другими) правящими кругами могут в корне отличаться от реальных замыслов этих самых кругов.

Аватар пользователя Николаев Александр

А ещë адекватные люди не страдают опуханием конспироложества и не плодят лишние сущности на пустом месте. По существу есть что сказать балаболка? 

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(12 месяцев 1 день)

Лишенец, открою тебе тайну - люди часто лгут. И вторую тайну - политики лгут постоянно.

По существу - у тебя мозги Краказябрыимбецила, если ты этого не понимаешь.

Аватар пользователя Николаев Александр

Лишенец,

Не дождёшься)

открою тебе тайну - люди часто лгут. И вторую тайну - политики лгут постоянно.

Докажи что в конкретном случае уже на нюрнбергском процессе решили в кулуарах создать ГДР и ФРГ. Говорю же балаболка.

По существу - у тебя мозги Краказябрыимбецила, если ты этого не понимаешь.

А чего-нибудь по серьёзней уровня измывательств пятиклашки можете? )

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(12 месяцев 1 день)

Не понимаю... Ты тупишь или троллить пытаешься?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ну да, конечно…

Как же не замаскировать склонность к кровавому решению проблемы неудобных вопросов:

А если серьёзно, то пресловутая «бритва Оккама» в наше время – есть не что иное, как инструмент борьбы с инакомыслием. Точнее – с проникновением инакомыслия в массы. Причём, исключительно «кровавыми» методами.

ЗЫ: О соблюдении технологии высмеивания «теории заговора»®©™ и не мечтаю

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(12 месяцев 1 день)

Них.. не понял, но очень интересно.(с)

Аватар пользователя Николаев Александр

Вас бы в дом с мягкими стенами, давно пора.

Аватар пользователя Дядя Иштван3
Дядя Иштван3(12 месяцев 1 день)

Ну, не всё так плохо. Наверное...

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ну как же можно обойтись без любимой мрии стражей наукового консенсуса?..

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57(3 года 11 месяцев)

Польше простили слишком много. Иначе началом Второй мировой войны считалось бы не 01.09.1039 г., раздел Чехословакии. Захват чехословацкой территории Германией и Польшей.

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 недели)

Смотрите цикл лекций Егора Яковлева по Нюрнбергскому процессу. Там он говорит в том числе и об этом.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Потому что Суверенная Нацистская Германия прекратила своё субъектное существование.
А сейчас - она снова появилась...

Аватар пользователя МихаиЛ
МихаиЛ(8 лет 4 месяца)

логично, но оставлять без "внимания" финнов  тоже нельзя

они очень даже поучаствовали 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

И не нужно.
Финны получили "условное" - заключив с СССР договор о нейтральности.
Сейчас они этот договор нарушили.

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

Ещё на нюрбергском процессе?

Потому, что на тот момент такого понятие не было. Было "преступления против человечности"...

Несмотря на то, что ни в самом Уставе Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран "Оси", ни в его приговоре от 1 октября 1946 года термин "геноцид" не содержится, п. "с" ст. 6 Нюрнбергского Устава, именуемой "Преступления против человечности", содержит характеристику геноцида, суть которой найдет свое отражение спустя два года в Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него: "преступления против человечности, а именно: убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам с целью осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет" 

https://cyberleninka.ru/article/n/nyurnbergskiy-tribunal-i-genotsid/viewer

На процессе рассматривали так называемый "План Ост" который должен был осуществляться после войны...

в период 1939-1944 гг. было истреблено многомиллионное население, в основном славянское, на оккупированных территориях Европы и СССР. Эта операция имела кодовое название "План Ост". Данный план являлся программой массовых этнических "чисток" населения Восточной Европы и СССР в рамках более глобального нацистского плана по "освобождению жизненного пространства" для немцев и других "германских народов" за счет территорий "низших рас". Копии плана не сохранились, однако его основные детали восстановлены по упоминаниям и ссылкам в других документах Третьего Рейха. Согласно плану, славяне, живущие в странах Восточной Европы и европейской части СССР, должны были подвергнуться частично германизации, а частично депортации за Урал или уничтожению. Предполагалось оставить небольшой процент местного населения с целью использования в качестве бесплатной рабочей силы для немецких колонистов. По расчетам нацистских чиновников, через 50 лет после войны число немцев, проживающих на этих территориях, должно было достигнуть 250 млн. человек. План относился ко всем народам, проживавшим на территориях, подлежащих колонизации: говорилось в нем и о народах Прибалтики, которые также предполагалось частично ассимилировать, а частично депортировать (например, латыши считались более подходящими для ассимиляции, в отличие от литовцев, среди которых, по мнению нацистов, было слишком много "славянских примесей").

Касательно г. Ленинграда очень странное заявление, дело в том если РФ считает осаду г. Ленинграда геноцидом из-за голода вызванного блокадой, то надо и Финляндию с Италией привлекать к ответственности как участников тех событий. 

 

Аватар пользователя Granderator
Granderator(6 лет 6 месяцев)

надо и Финляндию с Италией

Придет и их время

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Хм.... Найдите на ютьюб канал Егора Яковлева, у него там целый цикл разборов и по Нюрбергский процесс и про блокаду и вообще про войну, там все есть и по поводу какие и когда документы были и почему блокаду как таковую на суде не рассматривали....

Аватар пользователя xStream
xStream(4 месяца 2 недели)

Может потому, что "кровавый сталинский режим" имел ту информацию, о которой сейчас многие диванные эксперты, а также поколение кока-колы и айфонов близко понятие не имеет, т.к. даже на великие праздники страны стыдливо драпируют Мавзолей, раскручивая по ТВ условных Киркоровых.

Может "терран" Сталин имел понимание о состоянии экономик СССР и других стран, включая стран"союзников", их влияние на другие страны? Может понимал ожидания советских граждан по окончанию войны? Да много чего учитывал. И так вот огульно осуждать, что надо было сделать то или другое не стоит. Победитель не всегда может ВСЁ, учитывая хотя бы какой ценой далась ему эта победа. Сталин и так по максимуму старалась выжать всё из НАШЕЙ  Победы.

Аватар пользователя spr
spr(1 год 8 месяцев)

а блокаду Кубы в течение десятилетий со стороны США никто не хочет признать геноцидом?

Аватар пользователя ЛШТШФУМ
ЛШТШФУМ(3 месяца 1 неделя)

Куба даже американскую базу со своей территории не может прогнать

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/16362436#comment-16362436) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Ещё не время. Геноцид может осуществлять только изгой. Вот будет Пиндостан изгоем, можно будет и про агрессию, и про геноцид поговорить. 

А пака шта эта Град на Холме, Светоч Демократии и Надежда Человечества.

Аватар пользователя SyGrob
SyGrob(1 год 4 месяца)

Это вам на кубинские форумы надо. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 неделя)

Они благодаря этой блокаде имеют три цены с контрабанды сигар и рома (и разных прочих порошков) на континент. Обижать покупателя неразумно

Аватар пользователя repan77
repan77(2 года 1 месяц)

они три цены с сигар не отходя от пальмы имеют, очевидцы говорят, кубинцы с сигарами в край охренели прямо на кубе. перешли на никарагуанские и гондурасские, раз в тридцать дешевле, качеством не хужее. а ром вообще не понимаю, потому и не переживаю.

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 3 недели)

Почему только Германия? Почему не Финляндия?

Аватар пользователя Oblomus
Oblomus(7 месяцев 1 неделя)

С чухонцев что взять? А с Германии можно вытрясти.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Так-то там были голландцы и финны

Аватар пользователя SyGrob
SyGrob(1 год 4 месяца)

Ну подождите вы, торопитесь. Не только Финляндию, и Италию и Румынию и Японию можно. Надо небольшими кусками откусывать, что бы не подавиться. Вот когда начнут чураться Германии, типо мы не знали, нас обманули, мы не фашисты - будут следующий по списку, за каждого погибшего ответят. Ну а как по другому!? 

Аватар пользователя apastron
apastron(5 месяцев 6 дней)

На Нюрнбергском трибунале обвинение в блокаде Ленинграда фигурирует в приговоре Альфреду Йодлю, начальнику штаба оперативного руководства Верховного командования вермахта, в квалификации "бессмысленное разрушение города". Но тут как бы Дрезден еще, Хиросима панимаешь.  С такой формулировкой Сталинград первый на очереди !

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

США с бриттами тоже геноцидили только в путь. Просто время ещё не пришло говорить об этом.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 4 месяца)

А Воронеж, без него Сталинград мог не устоять.
Но там закопаны почти все венгры, что пошли к нам.
И после освобождения Воронежа и посыпалось у немцев и на юг (Острогожско-Косторенская операция и далее - Сталинград) и на север (в том числе и блокада Ленинграда).
Т.е. у них уже стали расползаться, как тришкин кафтан ЛБС, так как наиболее сильные войска уже "сгорели, сточились".

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

А это влечет юридические и финансовые последствия !

Ну говорили же .не трогайте послевоенное устройство .сдвинули лавину .она неуправляема.!

Аватар пользователя apastron
apastron(5 месяцев 6 дней)

Запрет на ведение войны голодом пропишут в женевской конвенции 1977 года. Но тогда решили строить газопровод в ФРГ, да и ГДР как бы братья. А сейчас похоже труба трубе...  Так что нормально. Монголам пока нечего беспокоиться. А вот печенегам и половцам я бы рекомендовал напрячься 

1946 году ввели о понятие геноцида как преступления. Но суд в Нюрнберге уже проехали ... Формально Гитлеровцы были в рамках "общечеловеческих и европейской ценностях " на тот момент. 

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Формально Гитлеровцы были в рамках "общечеловеческих и европейской ценностях " на тот момент. 

Осуждение Холокоста создало прецедент.

Аватар пользователя apastron
apastron(5 месяцев 6 дней)

Термина Холокост на Нюрнбергском суде не было 

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Это не важно. Важно, что признали и платили. И репарации тоже.

Аватар пользователя apastron
apastron(5 месяцев 6 дней)

К решению суда в Нюрнберге это не имеет прямого отношения. Это просто по зову души. Немцы кстати исправно платят по 375 евро блокадникам Ленинграда. Но только еврейской национальности. 

Общие материальные потери СССР от гитлеровской агрессии по самым скромным подсчетам оцениваются 357 миллиардов долларов, что составляло примерно треть всего национального богатства страны (как раз что сейчас заморозили - совпадение ?). Компенсация, полученная от Германии, покрыла не более 5 процентов убытков. При этом к началу 1950-х СССР и Польша фактически могли получать компенсации только с союзной им Германской Демократической Республики. Поскольку это ставило восточных немцев в крайне сложное положение, в 1953 года Москва и Варшава отказались от любых финансовых требований к немцам.

После объединения Германии Берлин расценивает отказ СССР от финансовых выплат как решение, которое переносится и на Россию. По международным нормам, это законно. Поэтому выплаты, все-таки осуществляемые ФРГ россиянам, пострадавшим от нацизма, рассматриваются немецкими властями как жест доброй воли. Например, в 2000-2007 годах немецкий фонд «Память, ответственность и будущее» предоставлял компенсации бывшим подневольным рабочим, угнанным в Германию в годы войны. Эти выплаты коснулись 1,66 млн человек, проживающих в Польше, Чехии и других странах, в том числе России.

В 2015 году бундестаг принял решение о выплате денежного пособия в размере 2500 евро бывшим советским военнослужащим, находившимся в немецком плену. Из миллионов советских воинов, прошедших гитлеровский плен, до этих выплат дожили лишь несколько сотен человек.

К 75-летию снятия блокады правительство Германии в качестве гуманитарного жеста выделило на поддержку тех, кто пережил осаду, 12 млн евро. Большая часть этих средств пошла на модернизацию Госпиталя ветеранов войн в Санкт-Петербурге, оказывающего медпомощь ветеранам и блокадникам, ежегодно оказывающего помощь 35 000 человек.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Значит, придется отменять объединение Германии... Наши же неспроста тему подняли.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 2 месяца)

Вам человек и говорит, что к суду в Нюрберге холокост не имеет отношение, при этом геноцид признали и платили. И тут на Нюрберге не было дела о геноците Питера, а признают и тоже будут платить. Вы в ответ повторяете его же тезис и не соглашаетесь как глухой)

Аватар пользователя apastron
apastron(5 месяцев 6 дней)

СССР сам же отказался от всех претензий в 1953 году. Как это СССР типа отказывался, а ГДР типа бы навязывала геноцид? По этой теме не было ни расследований, ни судов .... По холокосту  всего было в избытке, если не в курсе. Все справки в порядке

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Все справки в порядке

А где печать терапевта?

Аватар пользователя apastron
apastron(5 месяцев 6 дней)

Я думаю в этом случае все в порядке с терапевтами и врачами вообще )

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Ну, Вы-то можете думать как угодно. Главное - что думает тот, кому Вы эти справки показываете. А вдруг форма бланка изменилась минуту назад? Какие такие международные правы? Отказом от послевоенного мироустройства запад сломал не только свои оковы, но и прогнозируемость системы в целом. Провозгласив право сильного справки в окошечко не суют. 

Я пока не понимаю зачем Россия подняла эти вопросы, но она явно понимает, что на её справочки никто обращать внимания не намерен. Поэтому припасено что-то иное.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 1 неделя)

признают и тоже будут платить

не будут

Страницы