Хроники хищности городов

Аватар пользователя Bruno

    2012-й год оказался весьма символичным для населения РФ. Медиана, делящая его на крупную и мелкую половины (проживающие, соответственно, в больших и в меньших населённых пунктах), приходилась на города с населением чуть меньше 100 тыс. чел. Крупная половина населения располагалась в 169 городах страны.

    На 1 января 2018 года "крупной" половине России (ради сопоставимости с 2012-м годом, население Крыма не учитывается) достаточно уже 147 городов, а медиана приходится на города с населением 115 тыс. чел.

 

 

 

 
Города с населением больше 100 тыс. чел. в 2018 году

 

   Крупная четверть населения страны "переехала" из 21 города, в которых располагалась в 2012-м, в 18 городов 18-го года. При этом город Тюмень таки попал в высшую лигу, переместившись с 22-го места на 18-е место. Тольятти же, а также Ижевск, Барнаул и Ульяновск выпали в "осадок", переместившись из крупной четверти во 2-ю четверть.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В Голливуде считают, что этот пузырь урбанизации никогда не лопнет. а наши ВШЭ-ивые им охотно верят.

 

Комментарии

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 9 месяцев)

Любопытно, спасибо.

Причины могут быть разные. Если есть хоть какая- то возможность выжить в маленьком городе,  мало кто поедет в большой. И наоборот))

А может просто с прописками наводят порядок? Для оформления пенсии? ))

Аватар пользователя Dr.Denim
Dr.Denim(5 лет 10 месяцев)

Если не сложно, расскажите про вашу жизнь в Белизе. Я там никогда не бывал, а тут, на Афтершоке, сразу человек пять из Белиза появились.

 

P.S. Теперь и я живу в Белизе! Вау, так вот что такое быть европейцем и путешествовать легко! :-)

Аватар пользователя Tali
Tali(9 лет 9 месяцев)

)) Посмотрела даже, где это находится. После логина флаг стал РФ.

Аватар пользователя ivan1972
ivan1972(5 лет 9 месяцев)

Урбанизация на марше.Сначала города сожрали деревню.Теперь крупные сжирают мелкие. Лет через 70 наверное 90 процентов населения в мегаполисах жить будут.Хреновато конечно но тут ничего не сделаешь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 12 месяцев)

Лет через 70 наверное 90 процентов населения в мегаполисах жить будут

вот тогда можно и начать продавать землю , освобожденную от населения ...

Аватар пользователя perad
perad(11 лет 3 месяца)

почти попали )

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 3 недели)

вот тогда можно и начать продавать землю , освобожденную от населения ...

И зачем эта земля? Можете прямо щас поехать в Тульскую губернию и купить там земли из расчета по 5 тыр за га. И платить налог за владение оной без какиз-либо перспектив наладить там конкурентноспособное с/х хозяйство...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Это не урбанизация, это деградация.

Когда люди ехали в деревню - на тот момент город обеспечивал то, что не могла дать деревня - культуру, образование, работу, товары. Сейчас коммуникации позволяют получить все необходимую информацию, культуру, общение в любом (фактически) месте. Двигатели и рост кол. автомобилей с ростом кол. жд. дорог сейчас дает возможность доствки товара в любое место (что демонстрирует то-же Амазон) при минимальных неудобствах покупателя (нет возможности пощупать товар перед покупкой). Осталась одна проблема - работа. И вот то, что деградация экономики не дает роста рабочих мест по всей стране и приводит к конценрации людей в том месте, где она есть

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 1 месяц)

Медицинское обслуживание в крупных городах лучше, чем в мелких.

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 1 неделя)

Идет естестаенный процесс, не насильно же людей переселяют. Так что сложно это называть пузырем, который обязан лопнуть. Станет удобней/выгодней жить не в крупных городах - люди потянутся из них. А вот искусственно (дотациями, льготами и.т.п.) стимулировать переселение из городов и есть надувать пузырь, ибо когда дотации/льготы прекратятся, тут он и лопнет, все дружно ломанутся обратно.

Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 7 месяцев)

Естественный процесс, итогом которого станет одна большая Мааааасквааааа.

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 1 неделя)

Вернемся к истокам, когда в каждом государстве был один город ))) Для равномерного расселения нужна революция в транспорте. Нуль-т конечно фантастика, но... кто знает, что еще будет изобретено.

Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 7 месяцев)

Для рав­но­мер­но­го рас­се­ле­ния нужна ре­во­лю­ция в транс­пор­те. 

Нет. Необходима лишь справедливая система оплаты труда. Но это не про капитализм. 

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 9 месяцев)

однако что-то социализм внезапно по мере сил тоже продвигал урбанизацию)

куды крестьянину податься?! ©

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 7 месяцев)

Лишь в нуждах индустриализации. И чётко противостоял нынешним тенденциям супермегаагломераций. Помните смешное слово "лимита"? В то же время в малых городах (провинции) жилось вполне комфортно, в отличие от...

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 9 месяцев)

за "лимиту", в плане её необходимости, законности и моральности, ответить не могу

я жил в посёлке лесозаготовителей (5 тыс чел) до 1985г., потом в городе-стотысячнике  - и там жизнь была (условно) комфортной, только делая скидку на детско-юношеские годы

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Пикник
Пикник(5 лет 7 месяцев)

Я жил в 180-тысячнике, полумиллионнике и полуторамиллионнике и везде было одинаково комфортно. Однозначно много комфортней, нежели сейчас в провинции, без каких-либо скидок.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 10 месяцев)

Экономически можно обосновать выгоду городов с населением эдак 3 миллиона человек. В больших городах уже играет роль хрематистика и блажь стейкхолдеров, так как реальных выгод больше не становится, а затраты на жизнеобеспечением тем больше, чем больше город. Чтобы доставить товары и вывезти мусор для центральной части приходится буквально "продираться" многие-многие километры через плотный поток транспорта. 

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 5 месяцев)

Не уверен. У меня есть небольшое производство в Новосибирске. А рынок сбыта находится в Москве. С учетом транспортного плеча (и сроки тоже имеют значение в моем случае) и при прочих равных условиях у меня нет шансов конкурировать с ребятами из, скажем, Апрелевки нереально. В данный момент это отчасти компенсируется разным уровнем оплаты труда, хотя стоимость жизни в Новосибирске даже наверное повыше чем в Апрелевке. Как по стоимости жилья, так и стоимости потребительской корзины. А качество жизни в Апрелевке сильно выше чем в Нгвосибирске.

Вот и получается некая замкнутая ситуация: или ты переезжаешь в апрелевку вместе со своим производством или платишь меньшую зпл сотрудникам (как это происходит сейчас). Так что размер имеет значение. Но не для всех, конечно.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 10 месяцев)

Это и есть хрематистика, когда экономика страны вынуждена работать против экономии ресурсов общества.

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 5 месяцев)

Ну я это про 3 млн.

Аватар пользователя Ответчик
Ответчик(5 лет 10 месяцев)

Я б сказал, тут надо начинать с того, почему собственно в Новосибирске вы работаете на Москву. Почему не на самих себя? Почему не Москва на вас? 
При сегодняшних схемах столицы/мегаполисы выступают как паразитический пылесос, вытягивающий ресурсы со всей страны.

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 5 месяцев)

Да. Конечно. Ровно поэтому, например, Новосибирск так же пылесосит все ресурсы из местоности вокруг. Люди вынуждены пеезжать из населенных пунктов в Столицу Сибири. Те, кто иеет возможности и желание едут дальше.

Ну такая модель. А другой в этой формации построить нельзя. Или искусственно перераспределять ресурсы в провинцию, что с точки зрения энергозатрат неэффективно или ждать, когда все скукожится. А на самом деле так и есть по суди. Москва сейчас это по сути Москва + 30-50 км пояс вокруг. Не знаю сколько это людей, но очень очень много.

Аватар пользователя GMA
GMA(9 лет 5 месяцев)

О чем говорить, если Дом правительства Москвской области расположен в 350 м от МКАДа. То есть фактически в Москве. Чиновники живут в Москве и тратят свои деньги не в МО, а опять Москве.

Аватар пользователя Briz
Briz(5 лет 11 месяцев)

В крупных городах работу найти проще. 

Аватар пользователя koba
koba(11 лет 3 месяца)

.

Аватар пользователя myg
myg(6 лет 1 месяц)

По смыслу - "крупная четверть" это города, в которых живет чеиверть населения страны.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 10 месяцев)

Совершенно верно. На 1 января 2018 население страны (без Крыма) составляло 144,5 млн. чел., в 2012-м - 142,8 млн. Четверти составляли 36,1 и 35,7 млн. чел., соответственно.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Намеренная политка сгона населения в агломирации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

А что ещё сним (населением) делать, если оно как себе неродное живет. Из жрат/спат/трахаться уже интересуется только спат. И обязательно без сахара-глютена)))

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(5 лет 9 месяцев)

Из жрат/спат/трахаться уже интересуется только спат.

/бухат ещё забыли - иной (частый) раз поболее, чем спат )

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя ivan1972
ivan1972(5 лет 9 месяцев)

 Собянин виноват!?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, инфомусор) ***
Скрытый комментарий Системник (c обсуждением)
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

smiley Это должно было быть следующим постом. У алкашей тоже есть мораль. laugh

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Годно подмахиваешь, правда не системно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

Да чё тут подмахивать, если ты подставляешься через пост. laugh Просто ржать с этого и остаётся.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

В чем же я подставляюсь ? Или тебе как обычно поржать ? Будешь филонить, будешь системно оставаться без пайки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

laugh А оставлялка-то у тебя есть?

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Вскрылся очередной лоялист...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя vm
vm(11 лет 8 месяцев)

Скорее всего это не специально.

Просто некому заниматься освоением новых территорий (и даже удержанием старых). К тому же это дороже, чем сгонять всех в муравейники, сейчас деньги это вообще очень важно.

Ну, с другой стороны нам предоставился уникальный шанс - смотреть изнутри как увядает и сокращается великая цивилизация. Так бы может и не знали как оправдывали свое положение и искали позитивчик в Карфагене, Византии и прочих

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Иностранцы, для нас эту концепцию еще несколько лет назад запустили, а сейчас это называют естественным процессом

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 9 месяцев)

Читал две теории..  и обе мне кажутся вероятными ...  смотря как "карта ляжет"..

1. На территории РФ останеться 10-20 супермега городов, в которых будет проживать 80-90% населения страны..  остальные быдут жить "на селе" и заниматься выращиванием продовольствия.. 

2. городов практически нет.. самый крупный Москва, население 1-2 лимона чел...

Первый сценарий риализуется в случаее полной автоматизации и роботизации...  на селе остаються только "спецы" по агрономии и робототехнике..  в городе тоже спецы и "лишний люд" который в куче легче контролировать...

Второй сценарий (менее вероятен) реализуеться в случае развития скоростных коммуникаций..  в идеале телепортация...  т.е живешь собственно где хочешь но в любой момент можешь в течении нескольких секунд попасть на работу, в гости, в театр..  или сожрать французскую булку на Марселе в Париже...

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 1 неделя)

Еще есть третий вариант, когда после ядреной войны крупные города и их окрестности просто становятся непригодными для проживания (

Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 9 месяцев)

мы рассматриваем только естественны процесс..  всякие крайние случаи в виде ядерной войны, глобального потепления/похолодания, стыковке к Земле некоего небесного тела размером больше автобуса и так далее...  ну а ЕСЛИ ИНОПЛАНЕТЯНЕ ПРИЛЕТЯТ?????...   сие расчетам и прогнозам не поддается...

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 11 месяцев)

в идеале телепортация... сожрать французскую булку на Марселе в Париже

Проникнуть в сокровенные тайны Природы, чтобы сожрать булку. Это и есть прогресс.

Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 9 месяцев)

а разве бывает иначе?????...  

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 11 месяцев)

я о том и говорю. видимо, не бывает.

Аватар пользователя KPOT
KPOT(12 лет 2 месяца)

Бывает еще физиологическое мероприятие обратное к "сожрать"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостный инфомусор) ***
Скрытый комментарий Georg Karr Санк... (c обсуждением)
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 8 месяцев)

Вообще то Марсель - это город на Юге Франции.

Как Марсель можно найти в Париже - загадка!

PS/ +++++++++++++++++++++++++++++++++

Теперь понял!

Париж будет расти, расти и вырастет до размеров Франции, в результате Марсель будет внутри Парижа - во как!

 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 11 месяцев)

Францию в Марселе найти еще сложнее :) по теперешним временам...

Аватар пользователя baykboat
baykboat(6 лет 9 месяцев)

Я обычно на такие тупые посты не отвечаю но тут ладно уж, просвещу вас.. 

Именем Этьена Марселя в Париже названа улица. Этьен Марсель отставил свой след в истории Франции. Известно, что жил он в середине XIV века и выделился, как лидер Парижского восстания (1356-1358) во время столетней войны. Расположена она в историческом центре Париже, во 2-ом округе, и пересекает улицу Лувр, соединяя Площадь Виктории с Севастопольским бульваром.

Страницы