Онищенко: я давал клятву Гиппократа, а Гинцбург не давал

Аватар пользователя Vanov

В последние дни обострилась ситуация с эпидемией коронавируса. Мэр Москвы Сергей Собянин сообщил, что число заболевших в столице выросло почти в два раза, при этом пациентов в тяжелом состоянии стало больше на две трети.

Главный врач ГКБ № 40 («Коммунарка») Денис Проценко заявил, что единственным способом победить эпидемию в условиях новой вспышки этой коварной болезни является обязательная вакцинация. Вместе с тем он подчеркнул важность регулирования этого процесса.

Накануне Проценко сообщал, что выработанные медиками методы лечения больных коронавирусом в последнее время «периодически оказываются неэффективными». Главврача «Коммунарки» настораживают изменения самого вируса, и врачи, по его словам, сталкиваются со случаями, когда пациенту не помогает привычный метод лечения.

«Сегодня господин Проценко, конечно, говорит правду, - сказал «АН» первый зампред комитета Госдумы по образованию и науке, глава Роспотребнадзора (1996-2013 гг.) Геннадий Онищенко. - Но это же та правда, которая должна быть в профессиональной среде: да, сегодня нужно менять стандарт лечения. Но это же естественно, и Минздрав периодически переутверждает такие стандарты. Ведь возникает устойчивость к тем препаратам, которые применялись, появляются новые лекарства, накапливается опыт, который тоже отражается в этом стандарте».

Вместе с тем глава НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи Александр Гинцбург сообщил, что индийский штамм коронавируса сокращает время перехода от легкой формы болезни к тяжелой. «Но вакцина «Спутник V» защищает от всех известных штаммов коронавируса, в том числе от индийского», - добавил он. 

Напомним, что накануне Александр Гинцбург отметил, что нельзя прививаться в остром состоянии при крапивнице и конъюнктивите, а также подчеркнул, что любое острое состояние является противопоказанием, и вакцинироваться можно будет только через две недели.

«Хочу напомнить, что господин Гинцбург не является врачом, - продолжает Геннадий Онищенко, - и меня от него отличает то, что я как врач давал клятву Гиппократа, а он не давал. Понимаете, Александр Гинцбург является биологом, но берет на себя ответственность заявлять о противопоказаниях. Но ведь когда простой человек читает эту разноголосицу, то думает, что тут что-то не так».

Впрочем, Онищенко уточнил, что для него это не разноголосица, а отражение тех деталей, которые являются достоянием профессии, и они, конечно, тоже должны обсуждаться. «Совсем недавно были такие варианты, когда ковид комментировали не профессионалы, а простые чиновники, - рассказал «АН» Геннадий Онищенко, - но я поставил вопрос, чтобы давали возможность говорить медикам. После этого им предоставили такую возможность, но забыли об одном: должна вестись единая политика».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

По всем агитаторам прошелся)))

Комментарии

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Онищенко верю.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

+

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Не верьте, у нас дают не клятву Гиппократа, а клятву Врача.

Аватар пользователя Шульц
Шульц(3 года 8 месяцев)

С языка сняли.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

smile1.gif

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(11 лет 4 месяца)

Не всё так просто с клятвой.

...С тех пор текст клятвы многократно переводился на новые языки, подвергался редактированию, существенно меняющим его смысл.
В настоящее время на территории США действие Клятвы Гиппократа ограничено судебным прецедентом, основанным на Homeland Security Act В соответствии с этим прецедентом, врачебная помощь террористам и потенциальным террористам признана незаконной экспертной помощью в их адрес и является уголовно наказуемой,
В ряде случаев традиционная Клятва Гиппократа вступает в противоречие с требованиями части общества, в том числе некоторых медицинских работников. В частности, всё чаще обсуждается возможность узаконить эвтаназию, которая в корне противоречит традиционной клятве Гиппократа....

 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Пиндосы чего только не извратили. Ну сатанисты, что возьмешь.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Товарищ Гиппократ, тащемта, трактовал медпомощь как услугу. 

И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на обилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром, считая благодарную память выше минутной славы

Услуга террористам... ну такое.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

А когда заключенных лечат это как?

Гумманизм? Не, не слышали.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Заключенный – это человек отбывающий наказание, которое ему определил суд. А террорист – это участник или сторонник актов террора; бандит, добивающийся своих целей путем захвата заложников с угрозой их уничтожения. Вот когда второй станет первым, тогда можно говорить о гуманизме. А до тех пор мочить в сортире – вот и весь гуманизм.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Одно не исключает другого.

Как думаете почему пытки считаются негуманными?

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Пытка – это уголовное преступление, в первую очередь. А то, что они негуманные... Рявкать на подчиненного, во всеуслышание подвергая сомнению его умственные способности, это тоже негуманно. Но начальникам плевать. Гуманизм – это мировоззрение, а не закон.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Вот именно. Кроме письменных законов есть еще понятия этики. Но пиндосам плевать на человечность, если для этого нет наказания.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Почему? У классических пиндосов с этикой и моралью все было норм. Другое дело, што гуманизм в своем развитии привел к такой забавной штуке, как политкорректность и толерантность. И теперь маемо, шо маемо.

Аватар пользователя RussianBot
RussianBot(6 лет 1 месяц)

я тоже больше верю Онищенко чем еврею гинсбургу

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Как известно, вопросы веры не требуют доказательств.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 2 недели)

Возможно ошибаюсь, Онищенко заканчивал сан-гиг.

И, да, я приаивался через 6 дней после ОРЗ, риски оценивал для себя сам. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Он "в девичестве" эпидемиолог

Кандидатская диссертация (1995) на тему "Особенности эпидемиологии гепатита Е в климатогеографической зоне высокого риска инфицирования" была написана на материалах вспышки гепатита в 1987 г. в Ошской области Киргизии. Докторская диссертация основывалась на исследованиях и анализе массированной вспышки холеры в Дагестане в 1994 г.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 3 месяца)

Он - это кто?) 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Онищенко

Аватар пользователя coma1d
coma1d(9 лет 11 месяцев)

Все что нужно знать из этого опуса - " должна вестись единая политика"

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 недели)

Как можно доверять заявлениям на тему здоровья человеку, который является вегетарианцем, т.е. имеет явное психическое отклонение?

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Все правильно Геннадий Григорьевич сказал. Должна быть единая политика, и не только в сфере информирования населения по медицинским аспектам.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(3 года 11 месяцев)

Тоже надеюсь, что вернут в инфополе настоящих вирусологов и эпидемиологов

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 4 месяца)

А не Малышеву, например, и иже с ней.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(3 года 11 месяцев)

Она каким боком к перечисленным?

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 3 недели)

Единая политика имени Онищенко себя уже показала. Вон результаты бегают.  

Аватар пользователя Секретный крановщик

Главный врач ГКБ № 40 («Коммунарка») Денис Проценко заявил, что единственным способом победить эпидемию в условиях новой вспышки этой коварной болезни является обязательная вакцинация.

Я правильно понял, что локдауны и прочие масочки - уже всё?

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Не, всё это + ревакцинация кто привился в начале

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Кто привился, тот уже ссучился. Теперь надо до остальных добраться.

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(8 лет 4 месяца)

Нагнетание истерии с прививками - подготовка Майдана к выборам в сентябре.
Порекомендую. https://www.youtube.com/watch?v=1GmjE7MJEVo

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Вот это похоже на правду. В коем-то веке Пякин что-то умное заявил.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(6 лет 1 месяц)

какой таймкод? 

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 3 недели)

А массово помирающие о короны москвичи на фоне тыкания пальцем в пример того же Израиля + скачки конспиролухов - это подготовка чего? 

Аватар пользователя iskif
iskif(9 лет 3 месяца)

массово помирающие о короны москвичи

Поэтому и Турцию открыли, чтоб успели море посмотреть напоследок? Какую-то нестыковку вижу я...

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 3 недели)

А вы статистику по Турции на ворлдометре откройте по смертности. У них локдаун был и вакцинация гораздо быстрее. Отгораживаться  от Турции имеет только один смысл - не заразить турок.    

Аватар пользователя iskif
iskif(9 лет 3 месяца)

откройте по смертности. ... и вакцинация гораздо быстрее.

уже неоднократно обсуждено, что "вакцинация" не равно "100% не будешь болеть". Иными словами, "живой турок" или "вакцинированный турок" не равно "здоровый турок". С этой стороны активно-контактирующий вакцинированный, который из-за вакцины болеет бессимптомно, ещё опаснее явно больного, сидящего дома.

И что, кроме местных жителей и россиян там других нет (я просто не знаю, кого ещё туда может принести)?

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 3 недели)

уже неоднократно обсуждено, что "вакцинация" не равно "100% не будешь болеть".

Но в подавляющем случае "не будешь". Обсуждать теорию страшных вакцинированных распространителей откровенно лень, она нелепа. Для начала, с чего вы решили что невакцинированный бессимптомный носитель сидит дома. 

Если не заниматься демагогией, то вакцинация сильнейшим образом снижает заболеваемость, в том числе бессимптомную.

Других в Турции - это из менее или столь же зараженных стран?

Аватар пользователя iskif
iskif(9 лет 3 месяца)

Но в подавляющем случае "не будешь".

Хмм... Израильтяне, почему-то, с вами не согласны...

23 июня 2021, 08:24

Возвращение масок и изоляция для привитых: эти меры ожидаются уже на этой неделе

Координатор по коронавирусу профессор Нахман Аш заявил утром в среду на радио 103FM, что обязательство носить маски в закрытых помещениях может вернуться в четверг или пятницу.

Странно... Может объясните им, что они не правы? Ведь

вакцинация сильнейшим образом снижает заболеваемость, в том числе бессимптомную.

Да и турки совершенно не боятся наплыва "умирающих от короны москвичей". Может, турок чем-то особым вакцинировали? 

Да и вопрос то не в Турции и количестве вакцинированных там, а в том (как пример - пара вопросов из многих, которые можно на этой основе задать), почему людям на мероприятия больше 50 человек собираться нельзя, а в самолёт по 150-200 набиваться можно? В московские кафе без qr-кода нельзя, а тем же составом в турецкие и в автобус до отеля - можно? Ну и т.д. и т.п.

Других в Турции - это из менее или столь же зараженных стран?

Из любых. Это ведь непредсказуемо, кто и с каким штаммом там рядом в кафе чихать будет. Но - можно! Туркам всё нипочём, они вакцинированы чем-то таким волшебным, что израильтянам недоступно, я правильно понял? Или там такой волшебный воздух, что и местных, и "наших" защитит?

 

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 3 недели)

Хмм... Израильтяне, почему-​то, с вами не согласны...

Как это доказывает тезис об особой или хотя бы равной опасности вакцинированного распространителя? Вспышка при этом связана с завозом "индийца" и по крайней мере изначально  с невакцинированными школьниками  

Странно... Может объясните им, что они не правы? Ведь вакцинация сильнейшим образом снижает заболеваемость, в том числе бессимптомную.

Они и так в курсе. В 9 млн. Израиле за вчера 200 зараженных. 

Да и турки совершенно не боятся наплыва "умирающих от короны москвичей". Может, турок чем-​то особым вакцинировали? 

Да и вопрос то не в Турции и количестве вакцинированных там, а в том (как пример - пара вопросов из многих, которые можно на этой основе задать), почему людям на мероприятия больше 50 человек собираться нельзя, а в самолёт по 150-200 набиваться можно? В московские кафе без qr-​кода нельзя, а тем же составом в турецкие и в автобус до отеля - можно? Ну и т.д. и т.п.

Наверное потому, что,  внезапно... При том, что перелет даже из Спб- 3,5 часа.

  • вакцинированные туристы (любой вакциной, в том числе российского производства) освобождены от требования о предоставлении справки с результатами ПЦР-теста. Вместо него им надо будет предоставить сертификат о полной вакцинации двумя дозами, произведенной не позднее чем за 14 дней до въезда в Турцию. Граждане Российской Федерации должны предоставлять сертификат, распечатанный с сайта www.gosuslugi.ru на английском языке с указанием номера заграничного паспорта. Отсчет производится от даты введения последней дозы вакцины, не считая дня вылета, например если вторая доза была введена 15.06, можно вылетать 29.06.
  • переболевшие COVID-19 туристы, представившие официальную справку от органов здравоохранения своего государства, свидетельствующую о том, что они в течение последних 6 месяцев, но не менее, чем за 28 дней до даты въезда в Турцию перенесли заболевание коронавирусной инфекцией, также освобождены от необходимости предоставления справки с ПЦР-тестом. Справка должна быть на английском языке с печатью организации.
  • пассажиры, не имеющие сертификата о вакцинации от официальных органов здравоохранения, в котором говорится, что они были вакцинированы по крайней мере за 14 дней до прибытия в Турцию и\или справки о перенесенном заболевании COVID-19 в течение последних 6 месяцев, должны предоставить отрицательный результат теста ПЦР-RT, выполненный по правилам, указанным в разделе выше, либо справку с отрицательными результатами экспресс-теста на антигены к COVID-19, проведенного не ранее чем за 48 часов до прибытия в

пара вопросов из многих, которые можно на этой основе задать

В этом и проблема дорогих сограждан. Вместо того, чтобы нагуглить ответ за две минуты, они гордо задают неудобные вопросы. После чего начинают собой пышаться, такими умными и незалежалыми.

Из любых. Это ведь непредсказуемо, кто и с каким штаммом там рядом в кафе чихать будет.

Проблема в том, что не грохни индиец, сейчас бы толпа народа скакала с  воплями" какая тупая власть, не пускает в более здоровую Турцию, произвол, фашизм, ПЖИВ-ПЖИВ".  А уж количество "неудобных вопросов" (тм) зашкалило бы.

Туркам всё нипочём, они вакцинированы чем-​то таким волшебным, что израильтянам недоступно, я правильно понял? Или там такой волшебный воздух, что и местных, и "наших" защитит?

Нет, неправильно. Он вакцинированы тем же, чем в Израиле и это уже очень и очень неплохо

     

Аватар пользователя vasya_
vasya_(6 лет 5 месяцев)

Отлично.

Удивительно, что у нас в Австралии больше всех зверствовал с локдаунами "урбанист". Выбрали потому что обещал расширить сеть метро, а пришёл ковид и товарищ расчехлился похлеще Мао Дзе Дуна. Собянин тоже вот смотрю рот не закрывает.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

Собянин всегда был сукой.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Статистику запросов видел аля "Где купить сертификат привитого"... Так по Москве прыжек сильный аккурат как собяша рот раскрыл про индийский штамм и обязательные прививки. В остальных регионах скачка нет. В общем он сделал больше чем все антипрививочники вместе взятые.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(4 года 12 месяцев)

ну так то логично 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

продолжает Геннадий Онищенко, - ... Но ведь когда простой человек читает эту разноголосицу,

Впрочем, Онищенко уточнил, что для него это не разноголосица,

У Онищенко разноголосица даже в собственных словах. 

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

У Онищенко голоса в голове поют хором.

Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 12 месяцев)

Вакцинация - Первая Серия и "досмотреть" придется всем - условия создадут.

Ещё интересней Вторая (серия):

Власти прорабатывают программу вживления чипов в мозг человека

Как выяснил «Ъ», в правительстве разрабатывают новую федеральную программу «Мозг, здоровье, интеллект, инновации», на которую до 2029 года потребуется 54 млрд руб. Среди прочего она ориентирована на развитие технологий «мозг—компьютер», позволяющих вживлять в мозг человека микрокомпьютеры для прямой передачи информации с внешних устройств. Также программа предполагает создание аватаров людей для дистанционного управления транспортом и компьютеров, которые помогают принимать решения.

"Жить стало лучше, жить стало веселей..."  

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Западоидные бредни.

Зачем это тут?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Каждый автор и комментатор лелеет своё предубеждение и поэтому выбирает подходящего к своему мнению авторитета, отрицая противоположное мнение другого авторитета. Вряд ли такая "селекция" приближает нас к истине.

Насчёт Онищенко. Мутноватый персонаж. То его во фрики записывают и надсмехаются, то в авторитеты и восторженно цитируют. Опять-таки в соответствии с предубеждениями. Что он клятву давал, а Гинзбург -нет, значения в данном случае не имеет. Гинзбург "пощупал заразу руками" и создал реальное противоядие. А что создал Онищенко, кроме директив и интервью? Ревность, что ли, такая? Попутно наехал на Проценко. Круто наехать не смог, к клятве не придраться, да и Проценко, так сказать, воюет на переднем крае. Но тем не менее не преминул наехать.  

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 3 недели)

Но это же та правда, которая должна быть в профессиональной среде:

А объяснять рост летальности и общей смертности теща Онищенки будет? И какая, на фиг страшная секретность среды, а так же четверга и особенно вечера пятницы в наше суровое время электрических интернетов. 

Хочу напомнить, что господин Гинцбург не является врачом, - продолжает Геннадий Онищенко, - и меня от него отличает то, что я как врач давал клятву Гиппократа, а он не давал. Понимаете, Александр Гинцбург является биологом, но берет на себя ответственность заявлять о противопоказаниях.

 

Онищенка является санитарным врачом.  У Гинцбурга  данные об испытаниях вакцины лежат, а механизм действия вакцины биолог, который ее и разрабатывал, знает всяко лучше, чем санитарный врач по специальности. Но каждый суслик у нас агроном, ага. Зубы рвать этот универсальный гений еще не пробовал?

Страницы