Онищенко: я давал клятву Гиппократа, а Гинцбург не давал

Аватар пользователя Vanov

В последние дни обострилась ситуация с эпидемией коронавируса. Мэр Москвы Сергей Собянин сообщил, что число заболевших в столице выросло почти в два раза, при этом пациентов в тяжелом состоянии стало больше на две трети.

Главный врач ГКБ № 40 («Коммунарка») Денис Проценко заявил, что единственным способом победить эпидемию в условиях новой вспышки этой коварной болезни является обязательная вакцинация. Вместе с тем он подчеркнул важность регулирования этого процесса.

Накануне Проценко сообщал, что выработанные медиками методы лечения больных коронавирусом в последнее время «периодически оказываются неэффективными». Главврача «Коммунарки» настораживают изменения самого вируса, и врачи, по его словам, сталкиваются со случаями, когда пациенту не помогает привычный метод лечения.

«Сегодня господин Проценко, конечно, говорит правду, - сказал «АН» первый зампред комитета Госдумы по образованию и науке, глава Роспотребнадзора (1996-2013 гг.) Геннадий Онищенко. - Но это же та правда, которая должна быть в профессиональной среде: да, сегодня нужно менять стандарт лечения. Но это же естественно, и Минздрав периодически переутверждает такие стандарты. Ведь возникает устойчивость к тем препаратам, которые применялись, появляются новые лекарства, накапливается опыт, который тоже отражается в этом стандарте».

Вместе с тем глава НИЦ эпидемиологии и микробиологии им. Гамалеи Александр Гинцбург сообщил, что индийский штамм коронавируса сокращает время перехода от легкой формы болезни к тяжелой. «Но вакцина «Спутник V» защищает от всех известных штаммов коронавируса, в том числе от индийского», - добавил он. 

Напомним, что накануне Александр Гинцбург отметил, что нельзя прививаться в остром состоянии при крапивнице и конъюнктивите, а также подчеркнул, что любое острое состояние является противопоказанием, и вакцинироваться можно будет только через две недели.

«Хочу напомнить, что господин Гинцбург не является врачом, - продолжает Геннадий Онищенко, - и меня от него отличает то, что я как врач давал клятву Гиппократа, а он не давал. Понимаете, Александр Гинцбург является биологом, но берет на себя ответственность заявлять о противопоказаниях. Но ведь когда простой человек читает эту разноголосицу, то думает, что тут что-то не так».

Впрочем, Онищенко уточнил, что для него это не разноголосица, а отражение тех деталей, которые являются достоянием профессии, и они, конечно, тоже должны обсуждаться. «Совсем недавно были такие варианты, когда ковид комментировали не профессионалы, а простые чиновники, - рассказал «АН» Геннадий Онищенко, - но я поставил вопрос, чтобы давали возможность говорить медикам. После этого им предоставили такую возможность, но забыли об одном: должна вестись единая политика».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

По всем агитаторам прошелся)))

Комментарии

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(5 лет 6 месяцев)

Онищенко верю.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(7 лет 7 месяцев)

+

Аватар пользователя ronnix
ronnix(3 года 7 месяцев)

Не верьте, у нас дают не клятву Гиппократа, а клятву Врача.

Аватар пользователя Шульц
Шульц(11 месяцев 2 недели)

С языка сняли.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(3 года 7 месяцев)

smile1.gif

Аватар пользователя Riptoid
Riptoid(8 лет 7 месяцев)

Не всё так просто с клятвой.

...С тех пор текст клятвы многократно переводился на новые языки, подвергался редактированию, существенно меняющим его смысл.
В настоящее время на территории США действие Клятвы Гиппократа ограничено судебным прецедентом, основанным на Homeland Security Act В соответствии с этим прецедентом, врачебная помощь террористам и потенциальным террористам признана незаконной экспертной помощью в их адрес и является уголовно наказуемой,
В ряде случаев традиционная Клятва Гиппократа вступает в противоречие с требованиями части общества, в том числе некоторых медицинских работников. В частности, всё чаще обсуждается возможность узаконить эвтаназию, которая в корне противоречит традиционной клятве Гиппократа....

 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(6 лет 5 месяцев)

Пиндосы чего только не извратили. Ну сатанисты, что возьмешь.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 1 месяц)

Товарищ Гиппократ, тащемта, трактовал медпомощь как услугу. 

И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на обилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром, считая благодарную память выше минутной славы

Услуга террористам... ну такое.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(6 лет 5 месяцев)

А когда заключенных лечат это как?

Гумманизм? Не, не слышали.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 1 месяц)

Заключенный – это человек отбывающий наказание, которое ему определил суд. А террорист – это участник или сторонник актов террора; бандит, добивающийся своих целей путем захвата заложников с угрозой их уничтожения. Вот когда второй станет первым, тогда можно говорить о гуманизме. А до тех пор мочить в сортире – вот и весь гуманизм.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(6 лет 5 месяцев)

Одно не исключает другого.

Как думаете почему пытки считаются негуманными?

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 1 месяц)

Пытка – это уголовное преступление, в первую очередь. А то, что они негуманные... Рявкать на подчиненного, во всеуслышание подвергая сомнению его умственные способности, это тоже негуманно. Но начальникам плевать. Гуманизм – это мировоззрение, а не закон.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(6 лет 5 месяцев)

Вот именно. Кроме письменных законов есть еще понятия этики. Но пиндосам плевать на человечность, если для этого нет наказания.

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 1 месяц)

Почему? У классических пиндосов с этикой и моралью все было норм. Другое дело, што гуманизм в своем развитии привел к такой забавной штуке, как политкорректность и толерантность. И теперь маемо, шо маемо.

Аватар пользователя RussianBot
RussianBot(3 года 4 месяца)

я тоже больше верю Онищенко чем еврею гинсбургу

Аватар пользователя knave2000
knave2000(6 лет 5 месяцев)

Как известно, вопросы веры не требуют доказательств.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(4 года 3 месяца)

Возможно ошибаюсь, Онищенко заканчивал сан-гиг.

И, да, я приаивался через 6 дней после ОРЗ, риски оценивал для себя сам. 

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 1 месяц)

Он "в девичестве" эпидемиолог

Кандидатская диссертация (1995) на тему "Особенности эпидемиологии гепатита Е в климатогеографической зоне высокого риска инфицирования" была написана на материалах вспышки гепатита в 1987 г. в Ошской области Киргизии. Докторская диссертация основывалась на исследованиях и анализе массированной вспышки холеры в Дагестане в 1994 г.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(6 лет 6 месяцев)

Он - это кто?) 

Аватар пользователя Older
Older(7 лет 1 месяц)

Онищенко

Аватар пользователя coma1d
coma1d(7 лет 1 месяц)

Все что нужно знать из этого опуса - " должна вестись единая политика"

Аватар пользователя Harsky
Harsky(9 лет 3 месяца)

Как можно доверять заявлениям на тему здоровья человеку, который является вегетарианцем, т.е. имеет явное психическое отклонение?

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(6 лет 11 месяцев)

Все правильно Геннадий Григорьевич сказал. Должна быть единая политика, и не только в сфере информирования населения по медицинским аспектам.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(1 год 2 месяца)

Тоже надеюсь, что вернут в инфополе настоящих вирусологов и эпидемиологов

Аватар пользователя Igoris
Igoris(7 лет 7 месяцев)

А не Малышеву, например, и иже с ней.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(1 год 2 месяца)

Она каким боком к перечисленным?

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(1 год 3 месяца)

Единая политика имени Онищенко себя уже показала. Вон результаты бегают.  

Аватар пользователя Секретный крановщик

Главный врач ГКБ № 40 («Коммунарка») Денис Проценко заявил, что единственным способом победить эпидемию в условиях новой вспышки этой коварной болезни является обязательная вакцинация.

Я правильно понял, что локдауны и прочие масочки - уже всё?

Аватар пользователя СергиоПетров

Не, всё это + ревакцинация кто привился в начале

Аватар пользователя knave2000
knave2000(6 лет 5 месяцев)

Кто привился, тот уже ссучился. Теперь надо до остальных добраться.

Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(5 лет 6 месяцев)

Нагнетание истерии с прививками - подготовка Майдана к выборам в сентябре.
Порекомендую. https://www.youtube.com/watch?v=1GmjE7MJEVo

Аватар пользователя knave2000
knave2000(6 лет 5 месяцев)

Вот это похоже на правду. В коем-то веке Пякин что-то умное заявил.

Аватар пользователя senbonzakura
senbonzakura(3 года 4 месяца)

какой таймкод? 

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(1 год 3 месяца)

А массово помирающие о короны москвичи на фоне тыкания пальцем в пример того же Израиля + скачки конспиролухов - это подготовка чего? 

Аватар пользователя iskif
iskif(6 лет 6 месяцев)

массово помирающие о короны москвичи

Поэтому и Турцию открыли, чтоб успели море посмотреть напоследок? Какую-то нестыковку вижу я...

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(1 год 3 месяца)

А вы статистику по Турции на ворлдометре откройте по смертности. У них локдаун был и вакцинация гораздо быстрее. Отгораживаться  от Турции имеет только один смысл - не заразить турок.    

Аватар пользователя iskif
iskif(6 лет 6 месяцев)

откройте по смертности. ... и вакцинация гораздо быстрее.

уже неоднократно обсуждено, что "вакцинация" не равно "100% не будешь болеть". Иными словами, "живой турок" или "вакцинированный турок" не равно "здоровый турок". С этой стороны активно-контактирующий вакцинированный, который из-за вакцины болеет бессимптомно, ещё опаснее явно больного, сидящего дома.

И что, кроме местных жителей и россиян там других нет (я просто не знаю, кого ещё туда может принести)?

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(1 год 3 месяца)

уже неоднократно обсуждено, что "вакцинация" не равно "100% не будешь болеть".

Но в подавляющем случае "не будешь". Обсуждать теорию страшных вакцинированных распространителей откровенно лень, она нелепа. Для начала, с чего вы решили что невакцинированный бессимптомный носитель сидит дома. 

Если не заниматься демагогией, то вакцинация сильнейшим образом снижает заболеваемость, в том числе бессимптомную.

Других в Турции - это из менее или столь же зараженных стран?

Аватар пользователя iskif
iskif(6 лет 6 месяцев)

Но в подавляющем случае "не будешь".

Хмм... Израильтяне, почему-то, с вами не согласны...

23 июня 2021, 08:24

Возвращение масок и изоляция для привитых: эти меры ожидаются уже на этой неделе

Координатор по коронавирусу профессор Нахман Аш заявил утром в среду на радио 103FM, что обязательство носить маски в закрытых помещениях может вернуться в четверг или пятницу.

Странно... Может объясните им, что они не правы? Ведь

вакцинация сильнейшим образом снижает заболеваемость, в том числе бессимптомную.

Да и турки совершенно не боятся наплыва "умирающих от короны москвичей". Может, турок чем-то особым вакцинировали? 

Да и вопрос то не в Турции и количестве вакцинированных там, а в том (как пример - пара вопросов из многих, которые можно на этой основе задать), почему людям на мероприятия больше 50 человек собираться нельзя, а в самолёт по 150-200 набиваться можно? В московские кафе без qr-кода нельзя, а тем же составом в турецкие и в автобус до отеля - можно? Ну и т.д. и т.п.

Других в Турции - это из менее или столь же зараженных стран?

Из любых. Это ведь непредсказуемо, кто и с каким штаммом там рядом в кафе чихать будет. Но - можно! Туркам всё нипочём, они вакцинированы чем-то таким волшебным, что израильтянам недоступно, я правильно понял? Или там такой волшебный воздух, что и местных, и "наших" защитит?

 

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(1 год 3 месяца)

Хмм... Израильтяне, почему-​то, с вами не согласны...

Как это доказывает тезис об особой или хотя бы равной опасности вакцинированного распространителя? Вспышка при этом связана с завозом "индийца" и по крайней мере изначально  с невакцинированными школьниками  

Странно... Может объясните им, что они не правы? Ведь вакцинация сильнейшим образом снижает заболеваемость, в том числе бессимптомную.

Они и так в курсе. В 9 млн. Израиле за вчера 200 зараженных. 

Да и турки совершенно не боятся наплыва "умирающих от короны москвичей". Может, турок чем-​то особым вакцинировали? 

Да и вопрос то не в Турции и количестве вакцинированных там, а в том (как пример - пара вопросов из многих, которые можно на этой основе задать), почему людям на мероприятия больше 50 человек собираться нельзя, а в самолёт по 150-200 набиваться можно? В московские кафе без qr-​кода нельзя, а тем же составом в турецкие и в автобус до отеля - можно? Ну и т.д. и т.п.

Наверное потому, что,  внезапно... При том, что перелет даже из Спб- 3,5 часа.

  • вакцинированные туристы (любой вакциной, в том числе российского производства) освобождены от требования о предоставлении справки с результатами ПЦР-теста. Вместо него им надо будет предоставить сертификат о полной вакцинации двумя дозами, произведенной не позднее чем за 14 дней до въезда в Турцию. Граждане Российской Федерации должны предоставлять сертификат, распечатанный с сайта www.gosuslugi.ru на английском языке с указанием номера заграничного паспорта. Отсчет производится от даты введения последней дозы вакцины, не считая дня вылета, например если вторая доза была введена 15.06, можно вылетать 29.06.
  • переболевшие COVID-19 туристы, представившие официальную справку от органов здравоохранения своего государства, свидетельствующую о том, что они в течение последних 6 месяцев, но не менее, чем за 28 дней до даты въезда в Турцию перенесли заболевание коронавирусной инфекцией, также освобождены от необходимости предоставления справки с ПЦР-тестом. Справка должна быть на английском языке с печатью организации.
  • пассажиры, не имеющие сертификата о вакцинации от официальных органов здравоохранения, в котором говорится, что они были вакцинированы по крайней мере за 14 дней до прибытия в Турцию и\или справки о перенесенном заболевании COVID-19 в течение последних 6 месяцев, должны предоставить отрицательный результат теста ПЦР-RT, выполненный по правилам, указанным в разделе выше, либо справку с отрицательными результатами экспресс-теста на антигены к COVID-19, проведенного не ранее чем за 48 часов до прибытия в

пара вопросов из многих, которые можно на этой основе задать

В этом и проблема дорогих сограждан. Вместо того, чтобы нагуглить ответ за две минуты, они гордо задают неудобные вопросы. После чего начинают собой пышаться, такими умными и незалежалыми.

Из любых. Это ведь непредсказуемо, кто и с каким штаммом там рядом в кафе чихать будет.

Проблема в том, что не грохни индиец, сейчас бы толпа народа скакала с  воплями" какая тупая власть, не пускает в более здоровую Турцию, произвол, фашизм, ПЖИВ-ПЖИВ".  А уж количество "неудобных вопросов" (тм) зашкалило бы.

Туркам всё нипочём, они вакцинированы чем-​то таким волшебным, что израильтянам недоступно, я правильно понял? Или там такой волшебный воздух, что и местных, и "наших" защитит?

Нет, неправильно. Он вакцинированы тем же, чем в Израиле и это уже очень и очень неплохо

     

Аватар пользователя vasya_
vasya_(3 года 8 месяцев)

Отлично.

Удивительно, что у нас в Австралии больше всех зверствовал с локдаунами "урбанист". Выбрали потому что обещал расширить сеть метро, а пришёл ковид и товарищ расчехлился похлеще Мао Дзе Дуна. Собянин тоже вот смотрю рот не закрывает.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(6 лет 5 месяцев)

Собянин всегда был сукой.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(9 лет 5 месяцев)

Статистику запросов видел аля "Где купить сертификат привитого"... Так по Москве прыжек сильный аккурат как собяша рот раскрыл про индийский штамм и обязательные прививки. В остальных регионах скачка нет. В общем он сделал больше чем все антипрививочники вместе взятые.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(2 года 2 месяца)

ну так то логично 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(5 лет 2 месяца)

продолжает Геннадий Онищенко, - ... Но ведь когда простой человек читает эту разноголосицу,

Впрочем, Онищенко уточнил, что для него это не разноголосица,

У Онищенко разноголосица даже в собственных словах. 

Аватар пользователя gridd
gridd(5 лет 1 месяц)

У Онищенко голоса в голове поют хором.

Аватар пользователя OLA128
OLA128(5 лет 2 месяца)

Вакцинация - Первая Серия и "досмотреть" придется всем - условия создадут.

Ещё интересней Вторая (серия):

Власти прорабатывают программу вживления чипов в мозг человека

Как выяснил «Ъ», в правительстве разрабатывают новую федеральную программу «Мозг, здоровье, интеллект, инновации», на которую до 2029 года потребуется 54 млрд руб. Среди прочего она ориентирована на развитие технологий «мозг—компьютер», позволяющих вживлять в мозг человека микрокомпьютеры для прямой передачи информации с внешних устройств. Также программа предполагает создание аватаров людей для дистанционного управления транспортом и компьютеров, которые помогают принимать решения.

"Жить стало лучше, жить стало веселей..."  

Аватар пользователя Системник
Системник(6 лет 5 месяцев)

Западоидные бредни.

Зачем это тут?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(5 лет 5 месяцев)

Каждый автор и комментатор лелеет своё предубеждение и поэтому выбирает подходящего к своему мнению авторитета, отрицая противоположное мнение другого авторитета. Вряд ли такая "селекция" приближает нас к истине.

Насчёт Онищенко. Мутноватый персонаж. То его во фрики записывают и надсмехаются, то в авторитеты и восторженно цитируют. Опять-таки в соответствии с предубеждениями. Что он клятву давал, а Гинзбург -нет, значения в данном случае не имеет. Гинзбург "пощупал заразу руками" и создал реальное противоядие. А что создал Онищенко, кроме директив и интервью? Ревность, что ли, такая? Попутно наехал на Проценко. Круто наехать не смог, к клятве не придраться, да и Проценко, так сказать, воюет на переднем крае. Но тем не менее не преминул наехать.  

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(1 год 3 месяца)

Но это же та правда, которая должна быть в профессиональной среде:

А объяснять рост летальности и общей смертности теща Онищенки будет? И какая, на фиг страшная секретность среды, а так же четверга и особенно вечера пятницы в наше суровое время электрических интернетов. 

Хочу напомнить, что господин Гинцбург не является врачом, - продолжает Геннадий Онищенко, - и меня от него отличает то, что я как врач давал клятву Гиппократа, а он не давал. Понимаете, Александр Гинцбург является биологом, но берет на себя ответственность заявлять о противопоказаниях.

 

Онищенка является санитарным врачом.  У Гинцбурга  данные об испытаниях вакцины лежат, а механизм действия вакцины биолог, который ее и разрабатывал, знает всяко лучше, чем санитарный врач по специальности. Но каждый суслик у нас агроном, ага. Зубы рвать этот универсальный гений еще не пробовал?

Страницы