С 2012 года в пять раз увеличилось количество ученых и высококвалифицированных специалистов, уезжающих из России, сообщил главный ученый секретарь Российской академии наук (РАН) Николай Долгушкин. По его словам, только за последние три года число ученых в стране сократилось на 30 тыс., и в итоге Россия не может выполнить показатели нацпроекта «Наука», который ставил задачей увеличить число специалистов. В числе рисков для российских ученых он назвал, в частности, недостаток финансирования.
О продолжающемся снижении количества исследователей господин Долгушкин рассказал на общем собрании членов РАН. По его мнению, «не последнюю роль» в сокращении числа ученых играет «неуменьшающийся отток» за рубеж. «Число ежегодно выезжающих за границу специалистов не уменьшилось и с 2012 года с 14 тыс. увеличилось до почти 70 тыс. человек»,— рассказал секретарь РАН (цитата по ТАСС).
Как отметил Николай Долгушкин, сейчас Россия — единственная из развитых стран, где несколько десятилетий подряд сокращается число ученых. В 1990 году Россия занимала первое место в мире по числу ученых, но с тех пор их количество снизилось с 992 тыс. до 348 тыс., то есть на 65%, уточнил академик.
Согласно целям нацпроекта «Наука», число ученых в России за три года должно было увеличиться на 35 тыс. человек. «Три года назад РФ находилась еще на четвертом месте в мире по количеству исследователей. Сегодня она находится на шестом. За эти три года количество исследователей у нас уменьшилось на 30 тыс.»,— рассказал секретарь РАН.
Как считает Николай Долгушкин, есть три главных риска для российской науки: недостаток финансирования науки, отсталая инфраструктура и третий, самый главный — «кадровый, интеллектуальный потенциал».
В феврале президент Владимир Путин попросил разобраться с зарплатами ученых в регионах. Одна из ученых из Новосибирска пожаловалась главе государства, что ее зарплата составляет 25 тыс. руб. и вместе с надбавками она получает 32 тыс. руб. Президент потребовал от министра финансов и главы Минобрнауки проверить исполнение его указа о доведении зарплат ученых до 200% от средних по региону.
Как, выяснилось, статья - жалкий наброс.
Разоблачение тут - Ненаучная фантастика про массовый и ускоряющийся отъезд учёных десятками тысяч в год
Внес в Ахтунг.
Коммерсант? 
Ну-ну.
Комментарии
У меня принцип. Денег нужно столько, чтобы о них не думать.
А о деньгах думаешь в двух случаях. Когда их слишком мало. И когда их слишком много.
Так точно!
Деньгами нужно закрывать насущные потребности -- оплата жилья (15-20%), жратвы (10-20%), расходы на авто (у меня много получается -- 20%, живу далеко от работы), на медицину (1-10%), покупка одежды (3-5%). Расходы на связь -- телефон, интернет(2-3%) Расходы на отдых (отпуск) (5-10%). Ну плюс ещё струйка денег на накопление на чёрный день или чёрную полосу (5-10%).
Проценты указал примерные и применительно к моему бюджету. Проценты не вычислял точно, а прикинул в уме.
Но если денег будет раз в пять больше, чем ты можешь "съесть", то деньги начнут у тебя накапливаться со страшной силой. Тогда их нужно будет куда-то или как-то "пристраивать". Можно отдать Грефу. (Что-та ржу!), а можно инвестировать в добрые дела. Конечно, лучше в какой-нибудь бизнес, который принесёт ещё доход. И, вот, здесь-то и начинаются проблемы с избытком денег. Затевать свой бизнес -- та ещё лотерея! И чтобы капиталы не сгорели, нужно сильно поскрипеть мозгами и попотеть.
Но многие граждане поступают проще -- избыток средств они обращают в фетиш и предметы роскоши. А то и вообще выводят заграницу. Как будто думают, что сейчас, в этой жизни они живут здесь в России, но у них через несколько лет наступит вторая жизнь (видимо, после смерти), и они будут жить в Лондоне или ещё где.
Тема про "говно нации" на АШ уже поднималась, можно поискать. И тогда (впервые для себя) задумался. Если общество сравнивать с живым многоклеточным организмом, то в нём должно быть все!
И кровь (с эритроцитами - лейкоцитами - фагоцитами), и скелет. И органы чувств, и мускулатура. И многое-много другое. От волос на голове до грязи под ногтями ног. Нужно всё, понятно с каким-то дублированием - резервированием (без рук-ног-одной почки тоже можно жить, но не совсем уютно). В том числе от мозгов до пищеварительной системы. Которая, извините, чем заканчивается? Если в туалет не ходить, просто сдохнешь от интоксикации организма.
Сейчас, кстати идет очередное собрание РАН.
Из того, что там уже было произнесено
Аналогию общества с живым организмом можно продолжать долго. Всякое сравнение, как известно хромает. Но тем не менее. Смотрите сами, кто куда попадает.
Г-н Д. Чернышенко еще один мир-дверь-мяч, как и Долгушин
Данные с сайта ВАК
2012 г - 14177
2019 - 7801
2020 - 5171 (в 2020 устроили перетряску дисс.советов)
эта статистика мало что говорит о состоянии науки потому что по статистике подавляющее большинство диссертаций защищают по пед мед юр и сходным наукам
Итак за 2019 год:
всего 9036 кандидатских 7801 докторских 1235
из них естественные + медицина без психологии
всего 5847 кандидатских 5054 докторских 849
из них физ-мат, хим, био и технические
всего 3470 кандидатских 2994 докторских 476
----
подавляющего преимущества юристов/ историков/ политологов не наблюдается
иначе говоря, физ-мат, хим, био, (гео?) и инженерные науки составляют 38% диссертаций, по ним и нужно смотреть статистику. Для сравнения: в 1993 они составляли более 50% кандидатских и почти 55% по докторским
https://docs.cntd.ru/document/901935479
Подавляющее беру назад
Цифры которые приводит уважаемый ученый из РАН нельзя соотносить со всей наукой в России. Он приводит цифры ученых которые зарегистрированы в РАН. Но проблема вся в том что есть центры где толпы ученых но они никак не относятся к РАН, например: Сколково (Москва), Иннополис (Казань), заводские центральные лаборатории, всякие ЦНИИ при МО РФ и т.д. Достаточно большАя часть универов/институтов просто делаю отписки при подачи документов в РАН, поскольку они сидят на грантах и деньги от РАН они никогда не дождутся.
Я работал в НИИ, сидели на грантах от нескольких российских заводов, дак в РАН лет 10 ничего не подавали (вещь не обязательная поэтому никто и не парится). Хотя у нас были доктора, к.т.н., к.х.н. и т.д.
Всё так. Заходил в один академический институт. Который успешно участвовал в разработке системы управления самолетами 4-го поколения. А 5 поколение прошло уже мимо них.
О, спасибо, не знал, что есть разные ученые.
однако подавляющая часть научных публикаций идет именно из ран, поэтому в первом приближении науку с ран можно отождествить. А так-то в продажниках лекарств полно народу со степенями кхн и кбн, которые туда подались после защиты, но смысла считать их нет
Я бы их считал. Но по разряду внутренней, а не внешней эмиграции. Какая разница, куда подался наш пиэйчди - в Бельгию или в продажи бельгийского продукта на наш рынок?
Автор, ну ты че?! Пять за смелость конечно, но зачем так подрывать генеральную линию партии?! Сейчас верный электорат захлебываясь пивом, кинется опровергать...
Причем тут верный электорат? Есть определенный отток, он был всегда, не поверите даже в СССР. Но уменьшение числа ученных, в статистике РАН, связывать только с оттоком - это глупо. Причины я привел выше. Я даже больше скажу многие институты занимающиеся профильными исследованиями, которые находились по крылом РАН, переходят в состояние ООО, ЗАО и т.д. но продолжают заниматься научной деятельностью и это делается для того чтобы получать гранты напрямую от инвестора, иначе часть (притом большая) денег оседает в РАН.
Как трогательно... поверю, я жил в СССР. Про "переходят" в ооо и прочее, тоже понимаю. Даже в курсе, что в пендосии и в общем на западе сейчас всякая хрень в фаворе, а не реальная наука. Даже согласен, что РАН в общем не айс. Но, это не меняет ситуации, что часть самых активных и толковых уезжает. Сейчас у нас более, менее атом живет иииии... В общем похоже все... Если развеете мои "домыслы", буду благодарен. Но без словоблудия и с примерами.
Ничего трогательного. Жизнь как она есть. И при чем здесь США? Мы о них не говорим. И что есть хрень, а что есть реальная наука? РАН из действительно академии наук превратился в классическую бюроктратическую номенклатуру, притом не сейчас, а еще в СССР.
Ну т.е. я правильно понимаю вы кроме атома больше ничего не знаете?
А как насчет исследования в области газо- и гидродинамики (прикладная наука), новые материалы из профильного института ВИАМ (прикладная наука), исследования в области тяжелых ионов (фундаментальная наука, Дубна), исследования солнца - нейтрино (фундаментальная наука, Иркутск-Байкал) и т.д.
Я вроде просил примеры без словоблудия.. "А как насчет исследования в области газо- и гидродинамики (прикладная наука), новые материалы из профильного института ВИАМ (прикладная наука), исследования в области тяжелых ионов (фундаментальная наука, Дубна), исследования солнца - нейтрино (фундаментальная наука, Иркутск-Байкал) и т.д.". Это словоблудие. Что конкретно сделали, построили, произвели после исследований газодинамики? Как это улучшило что то конкретное? Какие новые материалы? Для чего? Где используются? Что стало лучше? Фундаментальную науку, хорошо, пока без вопросов.
Вроде на аш законодательно не запрещено постить ссылки на Ъ и писать о высказываниях ученых РАН.
Так то да... Но последнее время тут - Вождь всегда прав... Если есть вопросы и сомнения... То ты либераст и подонок... Понятно, что в РФ не так плохо, но это не значит, что прямо все идеально.
Может, в области экономики и гуманитарных наук и валят. А в области технических наук (где я работаю) отток близок к нулевому. Знаю многих, уехавших в нулевые, и ни одного за последние лет 7-10.
Система высшего технического образования, видимо, весьма редко производит брак в виде идиотов.
Даже если не работать по специальности, возможностей в России всё равно больше.
Есть правда небольшой шанс, что они там не нужны? А что за тема? Я в своей работе сталкиваюсь постоянно с идиотами (не все далеко конечно)из системы высшего технического образования, но возможно это мне так не везет или гениев не вижу или Челябинский универ, типа приборостроительный факультет, не является техническим...
Развели дармоедов, нам эти ученые и на кол не нужны. Это ж надо развивать, думу думать, не попилить не скомуниздить. У нас итак все есть, газ, нефть и прочий ресурсный гешефт, поставил колонку, качай, а высокие технологии у Китаез купим, это не наш метод.
ахаха, этот клоун просто клянчит деньги. Сами учёные уже говорят в интервью, что отток прекратился
Этому верится больше.
А клоун - очередной "оператор вентиллятора".
Там ниже комментатор и другие вещи приводит: как то низкое сокращение числа кандидатских работ, значительное сокращение числа молодых ученых.
В этом этот "клоун" тоже виноват?
Это другое! Тм.
Вы просто не понимаете. Теперь берут не числом, а умением. Просто выросли требования к диссертациям. Стыренные из интернета докторские больше не канают.
А так-то уровень растёт.... Вот только ни в одной стране мира до сих пор ни одной линейки для измерения роста науки так и не придумали. Те, что есть, слишком легко фальсифицируются.
Чем объяснить свое ощущение - не знаю. Оно токое - мне приятно узнавать, что "сваливают ученые". Пусть! Значит такие это граждане и, за невостребованностью, неверное - не шибко ученые. Хуже без них не будет, а лучше - вполне может быть.
То есть, получили образование бесплатно, медицину - бесплатно - и пусть валят?
Пусть вернут деньги, потраченные на их обучение.
Уважаемая, вы, конечно же, вернули все до копейки еще до скоропостижного отъезда в гейско-наркоманские Нидерланды?
Каждый день плачете, наверное, тоскуя по Родине. Любите Россиюшку на расстоянии, как любой настоящий патриот! Уважаю!
До того, как уехать, я вкалывала в России, причем платила все налоги полностью. Раньше это называлось "отработать по распрелелению".
Главное не сумма, которую платят, а что на эту сумму можно купить.
ну во первых трудно конкурировать с "партнерами" в уровне зарплат для нужных им людей, учитывая что последнии фантики триллиардами печатают, а наши живут по учебникам ВШЭ написанным для колоний.
Во вторых лично по своему опыту - я никогда в жизни больше не пойду работать под "рогозиных".
По моему скромному мнению, проблема нашей науки именно в засилье бездарностей в головах большинства рыб.
Гениев среди эффективных менеджеров нет. А наука требует именно их. Королева, Ландау, Капицу.
"А наука требует именно их. Королева, Ландау, Капицу." Нынешнее образование заточено на уничтожение гениев. Требуются безмозглые рабы.
эффективные менеджеры придумали более толерантное определение для безмозглых рабов - квалифицированные потребители.
Так оно конечно красивше... Согласен.
20 лет назад у нас в институте (физика) основным языком общения был английский и русский, поскольку русских было очень много. При этом люди ехали реально за деньгами. То где то с 2010 - ситуация переменилась кардинально. Соотечественники приезжать в таком количестве перестали, а те, кто приезжает, оплачиваются с российской стороны, и статус имеют соответственно совсем другой. Если раньше при открытии аспирантской или пост-докторской позиции количество заявок из России зашкаливало, то сейчас из России никто не едет..... Поэтому странное какое-то заявление....
Дети 90-х - мало их. Вот Вам физиков и инженеров не хватает, именно с 2010 года - четко. Кроме того, мечта нашего бывшего министра образования и науки Фурсенко - реализовалась. Грамотных потребителей среди молодежи - большинство. В аспирантуру никто не хочет, ни в нашу, ни в какую другую. Они задают себе вопрос - зачем себе мозги ерундой всякой сушить четыре года за гроши, если можно менеджером устроиться и сразу на несколько карьерных позиций по зарплате прыгнуть по сравнению с учеными. Поступают в аспирантуру и на работу, не найти потом, чтобы экзамены сдали.
Мне "немецкие" коллеги говорят "с удовольствием возьмем Ваших аспирантов" - я смеюсь, - "берите". Один (уже бывший) умудрился даже во Франции на работу устроиться. Меня спрашивают "что за дела", я отвечаю - "так Вы же хотели".
В 2018 году в Россию прибыли 43 842 специалиста. Из них - 25 460 - высококвалифицированные специалисты - ученые.
В 2017 году в Россию прибыли 40 425 специалистов. Из них - 24 262 - высококвалифицированные специалисты - ученые.
Преимущественно - технические и естественнонаучные.
Отбывают преимущественно экономисты-экологисты- психологи и прочий люд.
Данные МВД РФ январь 2021.
Дело не в количестве, а в качестве.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Вы абсолютно правы. Комментаторов 3 страницы, но Вы указали самую главную причину, которую можно экстраполировать на другие темы. Это участие в Вашингтонским консенсусе. Невозможна конкуренция, если одна сторона живёт на доходы от синьоража, печатая триллионы фиатов, а другая должна их зарабатывать за счёт продажи ресурсов, или труда за 2 копейки. Возникает эффект пылесоса и все живое и нужное перетекает в более благоприятную среду. Вчера был пост о Финляндии, где безработным хотят дать пособие 20000евро, так могут дать и 100000евро.
Вчера общались на эту тему с коллегами. У меня другая информация есть: начали возвращаться домой учёные в возрасте 60+. Не скажу, что массово, но явление такое есть.
Хотелось бы увидеть источник про 14к и 70к. А то после пассажа про 1990 года доверия к оратору нет.
По всей видимости взял 1991 первый чтоб показать ужос ужасный. А в реальности последние 20 была небольшая оптимизация, но не на 65%.
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/TyLqM749/nauka_2.xls
Вы правы. Он не посмотрел в сравнении с Сомали. Так ведь вроде нужно поступать?
Еще раз о балласте в науке и инженерии.
Типичный российский НИИ ведет несколько десятков тем. Творцы - 10-15% от всех ИТР. Значит ли это, что балласт 85-90% среди научных сотрудников и ИТР, как утверждают многие ура-патриоты АШа, крупных специалистов в мировых процессах, электромобилестроении, энергетики, сосущих нефритовый стержень хитрого и безжалостного китайца - "доброго" друга России, etc? Нет, это не балласт. Чтобы реализовать все задумки творческих людей в железо и пройти все этапы испытаний, сдать изделие заказчику, нужно проделать огромный объем работ с учетом всех требований ГОСТов, ОТК, МО РФ, ФСБ и т.д. Каждый человек ваден, включая выпускающих извещения об изменении, создающих РЭ, ТУ, ФО, ВЭ и т.д. А еще ведь нужно писать отчеты, вести переписку с контрагентами по всей стране, решать проблемы поставщиков, производства, монтировать оборудование на другом конце страны...
Ожидателям краха США и любителям всевозможных союзов России и Китая, которых много на АШ, совет: выньте нефритовый стержень из своего рта. Придет время когда Штаты станут основным союзником России в войне с Китаем. И надо бы уже понять, что исчезновение Штатов с политической карты мира оставит Россию один на один с алчным Драконом, с которым у нас сухопутная граница, малолюдные ДВ и Сибирь и уезжаюшая с востока страны молодежь (результат успешной работы министерства развития ДВ).
Если, придет. Если..
А без этого ... не факта (что ФАКТ), все остальное у вас, ... писанина.
Да это все ЕГЭ это замечательное, при котором дипломы автоматически признаются на западе и нет обязательств о возврвте средств, потраченных на образование Россией.
Францмя сделала свои дипломы и не признает даже Оксфорд, я общалась со фраецузмкой академией, выдаюшей аналоги.
И только Россия до сих пор за свои деньги выращивает ученых для запада.
"Ученоколонка". Притом даже бесплатная.
С учоными вообще проблема. Без шуток. По факту имеет, что за последнии 50 лет, как миниум, развивалась только технология, но не наука вообще. Дошло до сумашествия, когда народ уже путается. что является теорией. а что гипотизой. По многим вопросам имееются множество гипотез, но никто даже не собирается их проверять. Как сейчас модно говорить: "наука имеет описательный характер, а познать причины - невозможно". Что, в переводе на русский, звучит - "мы нифига не понимаем и не хотим понимать, что делаем, но вы не забывайте нам платить".
Была, как бы, здравая идея, что раз "учоному" выделили деньги, он должен дакть какой-то результат. А какой результат? Патент? Не, слишком сложно. И придумали "статья в рецензируемом журнале". В итоге, часть сумм за "исследования" уходят на покупку и подготовку статей в этих самых "журналах", причем там, по факту, никто ничего не проверяет. Уже не один скандал с этим был, когда либо сгенерированый бред проходит в печать, либо при повторных проверках заявленных эксперпементов другими командами - не получают описанных результатов. Одним словом, сегодня "академическая наука" стала таким же способом зарабатывания денег, как "религия", или "государственные закупки". И пока сами "академики" не захотят это поменять, или из не заставят это сделать - ничего не изменится.
Что касается "уездунов". Если честно, пусть едут. Более того, я бы их сразу выгонял за бугор после институтов с запретом на возврат в течении 10 лет, с требованием выплат 10% от ЗП в течении этого времени (как компенсация за обучение). Поскольку большинство их них - простые кустари, и ни о каком развитии науки даже не задумываеются. Кроме денег для них нет иных целей. Можете сказать, что "это не так, им тут никто не дает заниматься наукой". На что будет один ответ - расскажите это Григорию Яковлевичу Перельману, который якобы "живет в Швеции".
Страницы