Музей Гагарина в городе Гагарин (по следам статьи "Прости нас, Юра")

Аватар пользователя DjSens

проникшись небольшой заметочкой тов. марксиста про логотип музея Гагарина в городе Гагарин я сделал две вещи:

1. оставил отзыв на официальном сайте музея, и этот отзыв не прошёл там премодерацию, в тексте отзыва привёл цитату Ю. Гагарина "Полет человека в космос нанес сокрушительный удар церковникам. В потоках писем, идущих ко мне, я с удовлетворением читал признания, в которых верующие под впечатлением достижений науки отрекались от бога, соглашались с тем, что бога нет и все связанное с его именем выдумка и чепуха."

2. позвонил по телефонам, указанным на сайте в разделе контакты, вот по этому вроде телефону со мной поговорили - Главный хранитель Фёдорова Марина Станиславовна (48135)6-39-49:

- Здравствуйте, а почему на логотипе вашего музея нарисованы и ракета и церковь ?   Вы разве не знаете отношение Гагарина к религии ?  

- А кто спрашивает ?

- Я сам инженер, работаю в связанной с ракетами области, с большим уважением отношусь к Гагарину.

- Приезжайте к нам и сами всё увидите.

- Не могу, работа, коронавирус...    Вы вообще читали его книгу "Дорога в Космос" ?

- Читали... (грустным голосом).   Понимаете, наш музей не только про Гагарина, он объединён с историко-художественным музеем города, тут и церкви были и ещё много всего...

- Ясно, понятно.

-------------------

Дальше я повесил трубку, не видел смысла дальше разговаривать.

И кстати, на главной странице сайта музея мой комментарий не пропустили, но зато позже меня внезапно появились два таких комментария:

- Владимир: Музей неплох, но не хватает икон на стенах. Ведь Гагарин летал по божьей воле. Всем известно знаменитое гагаринсоке "Поехали!", но мало кто знает, что вторым словом было "Господи!" и Юра перекрестился. Учите детей православию - оно в космосе очень помогает.

- Лев Качин: Без религии не было бы Гагарина. Уверовал - полетел. А не уверовал - не смог бы.

-------------------

В итоге, мы конечно не знаем на 100% есть бог или нет, но в любом случае надо уважать взгляды человека, который строил светлое коммунистическое будущее и считал религию чепухой и помехой (на том этапе).  Вся его биография показывает что он не о мошне своей думал, как большинство современных мелкобуржуазных человеков на этой планете.

Вот заключительные строки из книги Гагарина:

"Я пишу эти заключительные строки своих записок, а по улице, широкой и красивой, шумно идут весѐлые девушки и юноши, одетые в форменные костюмы ремесленников. Не так давно и я принадлежал к их задорному, охваченному романтикой подвигов племени. Ни у кого из них пока нет Золотых Звѐзд Героя, орденов, лауреатских медалей. Но у них все впереди, все дороги жизни с их благами и радостями, завоѐванные нашими дедами и отцами, открыты им.

Молодое поколение, перед которым Родина широко распахнула двери в радостную, творческую жизнь. Страна, как заботливая мать, воспитывает его на легендарной истории своей героической Коммунистической партии, на трудовых подвигах народа – творца и созидателя. Это для них – молодых хозяев страны, призванных покорять пространство, и время, и космос, – Родина открыла самые лучшие школы и стадионы, построила лучший в мире Московский университет, где на бронзовой статуе профессора Н. Е. Жуковского, высечены вещие слова: «Человек… полетит, опираясь не на силу своих мускулов, а на силу своего разума».

Молодѐжь Страны Советов смело смотрит в прекрасное будущее. Это ей выпало на долю великое счастье – построить коммунистическое общество. Впереди у каждого молодого советского человека большая и серьѐзная учѐба и работа.

Стране нужны инженеры и агрономы, врачи и педагоги, слесари и трактористы. Для человека любой профессии найдѐтся у нас интересное и полезное дело. Советская молодѐжь самая талантливая в мире. Наши лѐтчики летают быстрее, выше и дальше всех. Наши учѐные создают космические корабли, штурмуют Северный и Южный полюсы земного шара. Это они, молодые патриоты, преодолевая летнюю жарынь и зимние ураганы, героически осваивают целинные и залежные земли. В их самоотверженном труде раскрываются мужественные черты высокого морального облика советского народа, вдохновлѐнного великими целями мирного созидательного труда – строительства коммунизма.

Успех первых космических полѐтов побуждает к рвению и мужеству все молодое поколение. Молодѐжь чувствует, как у неѐ вырастают крылья. «Всѐ новые и новые советские люди, – говорил Никита Сергеевич Хрущѐв, – по неизведанным маршрутам полетят в космос, будут изучать его, раскрывать и дальше тайны природы и ставить их на службу человеку, его благосостоянию, на службу миру». Да, мы все делаем для укрепления могущества нашего социалистического государства, и наша жизнь, вся, до последней кровинки, до последнего дыхания, принадлежит прекрасной Советской Родине"

------------------------

даже анекдот такой есть уже:

Стране нужны токари, инженеры и учёные, а женщины рожают блогеров, риэлторов и фотографов....

------------------------

P.S.: в вике про музей - Объединённый мемориальный музей Ю. А. Гагарина — это музейное объединение города Гагарин Смоленской области, в состав которого входят: историко-художественный музей, Мемориальный музей Ю. А. Гагарина, Музей Первого полёта, художественная галерея, детский музей «Игры Юрия Гагарина», а также интерактивная экспозиция «Изба-чайная».

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Чураш
Чураш(5 лет 9 месяцев)

Мракобесы. Верил Гагарин только в прогресс науки и светлое будущее коммунизма. Сегодня бы его сектанты - охранители распяли на кресте из рыночных отношений при строительстве космодрома Восточный и частной собственности на космос.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 3 дня)

ну к старости многие даже ярые материалисты задумаваются о боге. Просто Юра не дожил 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

(грустным голосом)

Ну а вы бы каким голосом отвечали, звонит человек, не видевший вашей работы, но уже отрицательно оценивший ее?

И в пешее сексуальное путешествие послать такого нельзя, поскольку отвечающий лицо ответственное. Скажите вам не совестно ? 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Вы конечно молодец, не поленились. Но это можно было предвидеть и предсказать. Логика развития событий говорит именно об этом. Что бы понять что будет происходить в РФ нужно посмотреть на Украину. Там идут все те же процессы, но быстрее и интенсивнее, а значит они заметнее. И тут и там переписывают историю, только цели различаются. Навязывание религиозного мракобесия играет в этом переписывании важную роль.

Религиозное сознание, вообще, открывает большие возможности для контроля и манипулирования обществом, поэтому его активно навязывают и пропагандируют. Правящему классу не нужны думающие индивиды, а нужна послушная масса. Материалистическое мировоззрение многократно труднее ставить под контроль.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Верующий не может быть думающим?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Конечно, может.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Следовательно возврат к традиции не связан вот с этим: "Правящему классу не нужны думающие индивиды, а нужна послушная масса."

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Классы "думают" через шаг, например никогда смежные классы друг с другом не конфликтуют - между ними всегда вложен еще один подкласс, который удобным образом разрешает недовольство эксплуатируемых перед эксплуататорами. В этой роли выступает творческая интеллигенция и политики, некоторые называют их стратами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Идеализм, лежащий в основе религиозного сознания, значительно слабее противостоит манипуляциям, чем материализм. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Вы сможете это утверждение доказать?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Даже не представляю как.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Практически основной вопрос философии...

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Попробуйте начать с определений.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Даже не представляю как.

Это и есть ваш ответ. Расшифрую - в вашей голове нет идеи:))) То бишь, без адекватной идеи голимый материализм представляет собой лапидарное следование энтропии - перевод ресурсов на гуано, если по простому. Потому что те, кто умеет оперировать идеями, просто и незайтеливо манипулируют материалистами, которые с какого-то бодуна решили, что "больше чугуна и стали на душу населения в стране" - и коммунизм на блюде.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Когда мне, материалисту, задают вопрос о доказательстве, то я сразу пытаюсь представить доказательство в виде определённых цифр.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Так точно, материалист в делах своих привычно полагается на научные исследования оперирующие измеримыми и сравнимыми показателями, выраженными как минимум числами.

Но как, хотя бы, измерить то всякое что вы там упоминали? Социология, психология... что же поможет? А были ли такие эксперименты? Или всё же остаётся лишь одна философия? - что в общем-то искусство, а ни как ни наука. Вопросы, вопросы... а определённый выбор делать надо, да и мнение своё всё равно формировать приходится - в общем-то часто не обладая полнотой, так сказать, информации.

Что в итоге? Может не гоже материалисту утвердительно судить о явлении, не имея подкреплённой научными методами картины этого явления? Может можно только предполагать, выдвигать, так сказать маленькие тезисы (гипотезы то есть)? - а это путь к полемике, вот в ней и может быть верно поставлена задача (что уже не мало) и намечены пути её разрешения.

Но метод этот не скорый. Исследования, эксперименты, гипотезы... порой тоскливо но такова цена правды. А всё кроме этого - лишь мнение... - тень веры.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Верующие в большинстве своём люди с невротической психикой, а такие люди весьма легко внушаемы. Психика слабо защищена.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

вот и подтверждение подоспело - https://sarov.info/main/2021/03/26/vesennyaya-shiza-v-diveeve.html

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Во что верующие, и есть ли исследование подтверждающее это?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

-

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 6 месяцев)

smile3.gif

Ну как всегда! Насмешил до слез!

Для примера, вспомним знаменитую фразу Джона Леннона про их популярность.  Реакция идеалистов была такова, что группе пришлось срочно сворачивать концертную деятельность. Но воспитанные в материалистических традициях совграждане немноже не сумляся продалжали покупать и слушать битловскую музыку. 

Глаза разуйте!

https://www.youtube.com/watch?v=0uJrJNj5l00  а это вам ссылочка на тех кого растят материалисты..

 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Утверждением "на всё воля божья" можно объяснить всё что угодно, любую глупость и дурость. С материализмом так не получится. Нужны стройные логические концепции в основе которых знание. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

"на всё воля божья" можно объ­яс­нить всё что угод­но, любую глу­пость и ду­рость.

Через "веру" производят верификацию некомпетентности. "Власть от бога", тому подтверждение, на любой церковной молитве звучит в первых фразах.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Позвольте поинтересоваться - вы это для троллинга лишь понятия подменяли?

Когда заменили материалиста определяющего окружающий мир как физическую сущность на "материалиста" как потребителя материальных благ?

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Очевидно Вы с историей не знакомы, поскольку на все подробные вопросы давно даны ответы.

Что касается Вашего то это банальная подтасовка. Отдельный верующий может быть разумным, массы верующих-  нет. Не хорошо. Именно поэтому массы послушны именно поэтому религия была столь востребована- для оболванивания.

И только когда капитализму стали нужны думающие кадры, от религии стали отказываться. Кстати головы на Ближнем Востоке отрезают не вредные атеисты а именно верующие, оболваненные пропагандой. Писать всякую чушь у граждан терпения хватает а понять взаимосвязь- нет. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

"массы верующих-​  нет." - вы можете это доказать?

Меня вот интересует конец 80-ых, масса неверующих заряжает воду по телевизору... как так?

То что религия использовалась для контроля населения - нет сомнений, но в этом её и благо. Не было ни одного общества которое смогло бы выжить без того или иного варианта религии - чем ни доказательство полезности механизма ограничений в обществе продуцируемых религий?

Что сейчас может заменить религию в плане контроля и ограничения? - только мораль. но и её растоптали сразу вслед за уничтожением религиозности в обществе.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Консенсусом на пути к трансгуманизму заменить :) ну типа не убий, ибо переселиться из сомы в эмулирующий искуственный  субстрат личность пока не может и резервных копий не имеет :) не укради, ибо возбудишь низменные инстинкты и, возможно, пострадаешь. И т.п.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Ну это тоже некая мораль, просто вид со странного бока...

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

А другого бока у морали нет. Это просто консенсус по приемлемости поведения в каждом социуме.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Меня вот интересует конец 80-ых, масса неверующих заряжает воду по телевизору... как так?

Тут в одной из тем проскакивало небольшое исследование где выявлена прямая связь между легковнушаемостью и успеваемостью в школе. Возможно на доверчивость советских граждан этот фактор оказал влияние.

Мы вообще кажется Чумак и Кашперовский натурный эксперимент. После них стало понятно что легко можно подсадит население на любую чушь типа "Ленин - гриб".

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

"Мы вообще кажется Чумак и Кашперовский натурный эксперимент." - если это так, то возможно свободе человека на планете хана. Вот представьте что реально кто-то в 80-ые был такой прошаренный что бы спланировать это... жутко становится. Если всё так - значит к нынешнему времени мы уже точно живём в "матрице" и лишены всякой надежды на свободу.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

советский человек был грамотным, шарил в науке и экспериментах - проверял всё лично

сказали что все будут здоровы и вода станет лечебной - советские люди проверили, а не поверили,   проверка показала что Чумак и Кашпировский фуфлогоны, всё

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

А вы смешной.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

я просто помню, сам участвовал, мне лет 10 было,  я ещё думал при этом "блин, как же я проверю, у меня же ничего не болит, болезней нет..."

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Не эксперимент. Демонстрация возможности телевизора и прочих СМИ по оболваниванию масс.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Меня вот интересует конец 80-ых, масса неверующих заряжает воду по телевизору... как так?

????? Восхищён, ответ давно известен, где-то 30% людей (точных цифр нет) легко внушаемы. Человек стадное животное, он должен подчинятся вожаку, только тогда стадо выживает.. 

Практически все внушаемы, уж даже мою железную психику спецы пробивали, когда я несколько похвастался, они продемонстрировали. Был такой эпизод в жизни. С людьми слабыми спец может делать всё, что угодно. 

Что касается конкретно Кашпировского это была продуманная программа, дело в том, что "вход" в психику человека, открыть дверь, достаточно одного раза, для спеца она потом навсегда останется открытой. Если другой не закроет. Для этой-же цели создавалось "Белое Братство" на Украине.

То что религия использовалась для контроля населения - нет сомнений, но в этом её и благо.

Благо кому? Властям- да.  

Не было ни одного общества которое смогло бы выжить без того или иного варианта религии - чем ни доказательство полезности механизма ограничений в обществе продуцируемых религий?

Ограничения и нормы появились задолго до появления религий, церкви просто грамотно их использовали в свою пользу. 

только мораль. но и её растоптали сразу вслед за уничтожением религиозности в обществе.

Выше всего религиозность в местах заключения....

Что касается "растоптали" Советское общество было куда моральнее нынешнего, религиозного, или того, что было "до" 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

"Советское общество было куда моральнее нынешнего" - о да, так принято считать. Но события которые происходили во время падения страны, как-то не вписываются. Да и как можно такое доказать? - что одно общество моральнее другого? Моральность разве исчислимое понятие?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 дней)

Конечно нет. Это два совершенно противоположных процесса.

Так же как умеющий плавать не может быть неумеющим плавать.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Что бы о чём либо думать, нужно иметь исходные положения выраженные в виде постулатов либо аксиом - а в них приходится именно что верить. Так устроено сознание человека.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 дней)

Токи, ты стал идиотом. 

Совершенно очевидно что для того чтобы думать нужны сомнения, а для того чтобы верить ничего не нужно, берешь и веришь.

Ты тут пыжишься корчить из себя верующего,  а элементарного не понимаешь. Ты даже верить как надо не умеешь. Брак ходячий.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Чтобы думать, нужно уметь делать выбор, а он (выбор) всегда в своей основе имеют веру во что-либо и последующую цепочку размышлений приводящих к конечному выбору.

Очевидно что результат выбора зависит от логической верности цепочки размышлений и исходного базиса. Ясно что люди подвергают сомнению всё, и свои размышления и базис, но тем ни менее - выбор то они делают вполне определённый, т.е. так или иначе - принимают на веру какой-нибудь базис.

Доказать его (базиса) истинность невозможно, но регулярное совпадение сделанного человеком выбора в делах своих с окружающей реальностью - уверяет человека в его (базиса) правильности.

Так работает вера, любая вера.

Вариант "берешь и веришь" - не работает, так как такую веру уже на следующий день любой человек подвергнет сомнению и будет неугомонно искать истину дальше, в иных размышлениях и построениях.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 дней)

Чувак, ты глуп и бредишь.

Думание и верование вообще разными органами тела происходят.

Из твоего описания, совершенно понятно, что ни думать, ни верить ты не умеешь. Смирись и не лезь в это дело. Не твое это...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Ничего не изменилось...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 дней)

Ога-ога, - Бог подаст!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Думание и верование вообще разными органами тела происходят.

Вы противоречите сами себе. Я могу, к примеру, ногой шагать и рукой махать. Причем, при небольшой сноровке, это можно делать одновременно! smile171.gif

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 дней)

Вера и Наука, это два органа для одного и того же - познания мира. 

То есть если использовать твои аллегории, то это одной ногой идти направо , а другой ногой налево.

Результатом всегда является вывих и перелом мозга и совести.  Что здесь местные поповичи массово и демонстрируют.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Совершенно верно, для одного и того же - познания мира. Как уши и глаза. Вместе дают совершенно нормальную, непротиворечивую картину. Но объяснять глухому красоты игры Алексея Архиповского - тяжелый труд.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 дней)

О Господи мой Макаронный монстр!. Вот только не надо натягивать сову на утку.

Ну, какая в жопу у попов "непротиворечивость"?!- Эти обдолбыши не в состоянии даже между собой договориться кого из десятка миллионов выдуманных за всю историю персонажей считать богом. 

Наркоманы тоже в каждый свой приход богов пачками выдумывают.

Так что какой инструмент для познания мира используешь, такой мир вокруг себя и получаешь.

Попы получают мир духов, русалок, гоблинов, и прочих выдумок.

Наркоманы, мир трипов и приходов.

Научный метод, - единственный способ познания, который обеспечивает более-менее вменяемое сцепление с реальностью. Поэтому и результаты нашего развития, как Цивилизации, попёрли только с момента принятия научной методологии работы с окружающим миром.

А в мире духов и трипов можно бездарно и безрезультатно барахтаться до бесконечности.


В связи с этим я за отделение наркоманов и попов от государства. Пусть упарываются где-нибудь в отдалении, и за свой личный счет. Шоб не мешать нормальным людям.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Первичный Вал

по твоей логике ежели верование (базис) совпал с неким событием, ведь совсем случайно, то все вера работает! не совпал, давай сюды другую! ну я так понял )))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Ну вот пример:

Одно время люди верили в существование сил всемирного тяготения, и исходя из этого делали некие построения математические и принимали определённые решения в этой связи.

Однако со временем построения выведенные из веры в существование сил тяготения стали расходится с наблюдаемыми факторами. Вера пошатнулась.

Пришёл товарищ Однокамушкин и заявил - сил тяготения не существует, но есть искривление пространства, мол (например) на Луну не действуют никакие силы тяготения и она в соответствии с первым законом Ньютона - движется равномерно и прямолинейно, однако пространство где она движется согнуто "бубликом", поэтому с точки стороннего наблюдателя прямая траектория луны - есть замкнутая орбита вокруг Земли.

А пространство искривляется именно что Землёй, благодаря её массе.

Теперь научное сообщество и примкнувшие к ним обыватели верят, что сил гравитации нет, но есть кривое пространство-время, описываемое неевклидовой геометрий. И всякое такое прочее...

Вот так вера в одно заменяется на веру в порой кардинально другое.

Если учесть что многие обыватели не способны выстроить не противоречивую длинную цепочку размышлений и часто делают ошибки, то никакого удивления их вера во всякое странное - не вызывает. А верят люди во многое и разное, и надо копать всегда в сторону базиса, что бы узреть корень, так сказать.

Страницы