Наткнулся на статью Мунтияна В. И. "Прожиточный минимум как индикатор уровня жизни" (Проблемы современной экономики, N 3 (75), 2020).
http://www.m-economy.ru/art.php?nArtId=6944
В ней показано, как реально надо считать прожиточный минимум: через набор реальных физических благ, требующихся для обеспечения нормального функционирования человека как биологического и социального существа.
Так как деньги на хлеб не намажешь.
По ссылке можно узнать, какой конкретно набор благ автор включил в прожиточный минимум. На мой взгляд, весьма скромный. Например, по еде - гораздо ниже рекомендуемых норм РАМН и ВОЗ.
В прожиточный минимум автор не включил расходы на приобретение жилья и на личный транспорт.
И даже при таком скромном наборе и при всех оговорках прожиточный минимум получился 21 699 рублей/месяц, т.е. примерно в 2 раза выше среднего по России.
Одну табличку из статьи приведу:
В чем согласен с автором и сам об этом говорю - прожиточный минимум не должен привязываться к деньгам, т.к. деньги это воздух, он должен привязываться к конкретному набору реальных, физических благ, который должен оставаться неизменным либо расти во времени. И этот набор должен гарантироваться любому человеку на территории страны как залог его нормального, человеческого существования.
За любыми денежными суммами надо видеть реальный физический смысл. При текущем управлении России с этим беда.
Комментарии
Откуда у бедных квартира? Наследство.
Живу один. Жкх зимой 6000р. Летом 4000р.
Связь: телефон 200р, интернет 500р.
У меня ЖКХ чуток за 2000р выходит. Однокомнатная хрущёвка.
Затраты на связь,подозреваю,в этом расчёте сильно завышены, на транспорт- занижены.
Общая оценка-где-то близко к правде.
Табачные изделия и гигиена с таблетками паритетны
Хотелось бы посмотреть на это всё в граммах так сказать. Вот что такое "услуги связи"? На что там можно потратить полторы штуки в месяц? Что-то мнится мне, что остальные пункты примерно в там же абстрактом состоянии.
А я скажу легко.
600-700р - тариф мобильного оператора
600-800 - кабельный Интернет
200 - стационарный телефон
200 - кабельное ТВ
И это ещё без всяких услуг почты - посылок, писем и т.д.
Вот вам и полторы штуки. Скажете, что нехрен столько тратить и можно обойтись чтением бесплатных газет, в вестибюлях метро раздаваемых, и засовываемого в почтовые ящики рекламного спама ? Да, можно. Но это из серии заявлений отдельных представителей власти про макарошки, которые стоят всегда одинаково.
Поэтому нужно районирование. У нас (Рязань) интернет 250, например, на сотовый у меня уходит 100 в месяц
Мебель 20к в год, даже не знаю, что сказать
Господи, да вот прямо в Московской области по одну сторону улицы - город, а по другую - СНТ на землях сельхозназначения. Цены на электроэнергию отличаются разительно. Хотя расстояние между ними - 20 метров.
Одинаковые цены на электроэнергию. И там и там поставщик мосэнергосбыт. Как живущий в подмосковье, ровно через дорогу от города, в СНТ, говорю вам.
Мебель... Ну раз в 10 лет м.б. тумбочку или стул, кресло комп. купишь. Остальное есть, зачем менять?
Конечно. А пальто, например, перелицевать можно (я это прекрасно помню). А многие сейчас и не поймут, о чём речь (про перелицевать).
Многие не поймут, какое отношение мебель имеет к прожиточному минимуму
Многие или умышленно, или по глупости приравнивают прожиточный минимум к физическому выживанию. Причём прямо тут.
Ну вот я приравниваю. Прожиточный минимум - это и есть - минимум чтобы выжить. Также используется для разных формул штрафов и выплат. А не для комфортного закорытного пожизненного проживания
Чтобы физически выжить - не нужно ни затрат на связь, ни затрат на транспорт, ни затрат на одежду, например. Тем более никаких культурных потребностей. Только самые дешёвые углеводы и вода.
Кстати, есть ещё и уровень бедности - он ниже прожиточного минимума. И при этом выше уровня физичекского выживания
Глупости, там есть и фрукты и овощи. То есть - реальное полноценное выживание
Уровень бедности - гипотетическая величина, считается ради запада и оценки общего экономического положения
В уровне выживания - полностью отсутствуют социальные и культурные потребности. Так что не глупости.
Это все относится к непродовольственным, кто-то книжку купит, кто-то сигареты, объем непродовольственных товаров должен составлять 50% от стоимости минимального продуктового набора (и еще столько же отводится на услуги)
Так что - глупости
Из обуви в год одни тапочки нужны, 200р...
Уличная не каждый год. Ну ладно, пусть будет 2000р.
Одежда... трусы, майка, неск. пар носков. Верхней одежды на неск. лет хватает...
Человек не должен жить на прожиточном минимуме. На нем можно пережить трудное время. "Трудное время" - не рассчитано на то, чтобы обрастать мебелью, или обеспечивать себе бизнес-связь
В таблицах приведены сроки службы.
В таблице приведены сроки службы в расчете на обычную зарплату, а не на прожиточный минимум
Срок службы изделия - он вообще к запрплате отношения не имеет. Это техническая характеристика. Например, холодильник в таблице - 15 лет. Что, если зарплату поднять, он раньше сломается ? Или позже ?
Когда человек обустраивается, он рассчитывает сколько ему надо холодильников-кроватей-шкафов. В расчете на среднюю зарплату. А не на прожиточный минимум
Какое отношение "сколько ему надо холодильников-кроватей-шкафов" имеет к их сроку службы ? Во всех подобных расчётах срок службы определяется не тем, что "мне надоело - выброшу и куплю новый модерновый", а "сломался - пора менять".
Если по каким-то своим событиям жизни, ты вынужден временно жить на прожиточный минимум, то там другие условия - сломалось - возьму на авито, там мебель вообще бесплатна, и вообще много что
Можно и по помойкам походить. Туда много ненужных вещей выставляют, именно в расчёте, что подберут, кому необходимо. И одежду старую выкладывают, прямо в пакетах, чистую, годную.
Но это нельзя рассматривать как систему.
Как систему - нельзя мебель включать в прожиточный минимум, он не про мебель
Он и про одежду, и про мебель, и даже про походы в кинотеатры и музеи.
В пределах 25% от стоимости продуктов, а не полноценной жизни до пенсии
Ну, то есть вы не возражаете, что эти потребности всё же включаются.
Я вам сразу написала - 50% от еды - и ни в чем себе не отказывай. Тут и речи нет, что это расчет мебели и настенного кинотеатра
Ох...ть. Это где так безбожно народ грабят? Что бы минимальный тариф мобильного оператора 600 рублей... У меня вот 370 рублей и я его даже вполовину не выбираю. К сожалению интернет вынужден держать хороший. Поэтому 400 рублей в месяц. Плюс 120 рублей цифровое ТВ. Плюс спутниковое на даче ещё 120 рублей, что тоже ни фига не минимум. Итого 1000 рублей при неминимуме. Мне кажется, что и остальное так же завышено.
у МГТС есть тариф на стационарный телефон 240 рублей,но можно в офисе получить дармовую сим карту ,на ней около 500 минут мобильной связи и около 5 гигов мобильного инета!маман рассказывала , пару месяцев назад ездила,что бы дом.телефон перевести на другой тариф,подешевше ,ей и вручили эту симку!и всё это удовольствие 240 рублей,пока ты платишь за стационар!
у меня билайн,за 600 ,домагний инет,мобильный инет и сотовая связь!мне хватает!
Это же прожиточный минимум, без 5гб конечно прожить не возможно, помрешь через неделю.
Что у людей в головах?
Я на мобилу рублей 50 в месяц трачу, проводным телефоном не пользуюсь вообще, интернет+кабельное ТВ (обычно это в пакете идет) рублей 500-700. И вообще уже везде цифровое ТВ через почти бесплатную антенну, какого хрена кабель в "минимум" включать? Может сюда еще безлимитный мобильный интернет включим?
Тут все ещё прожиточный минимум обсуждается?
За 600-800р у мегафона почти безлимит. При инете за 600-800 зачем нужен кабель? Все основные каналы давно бесплатно в инете есть, да и dvb-t2 никто не отменял. Проводной телефон в 2021м году? Отрежь провод, не мучайся уже.
Ну еще раз, мы про минимум или про полноценное обеспечение всем что только пожелаешь? 800р за инет это 100мегабит, может десяточкой обойтись за 200?
С дуру можно и хрен сломать с такими запросами. А к минимуму этот набор услуг связи никакого отношения не имеет. Это примерно как в прожиточный минимум включить икру, стейки мраморной говядины и крабов. Зачем стационарный телефон при наличии мобильного? Или кабельное ТВ при наличии интернета, который можно получить от мобильного оператора. Мой пример: до недавнего времени платил 371 руб за 900 минут разговоров и безлимитный интернет, который раздавал с телефона. Скорости хватало на одновременное ведение двух конференций в зуме с учениками. IPTV без тормозов идет на 3-х устройствах. А каналов там - никакому спутнику не снилось. С 1 февраля оператор уговорил на новый тариф - 450 рублей за 1500 минут + в этот лимит входят бесплатные звонки на местные стационарные телефоны. Звонки внутри своего оператора вообще не тарифицируются.
.................За любыми денежными суммами надо видеть реальный физический смысл. При текущем управлении России с этим беда...................(ц)
Не вижу у автора этот самый реальный физический смысл, доказывающий реальность обоснования физических возможностей социума для таких оплат.
Но вижу дешёвый пропагандистский лозунг.
Вывод - статья КГ АМ
Он не возможности социума обосновывает, а физические потребности. Это совершенно разные вещи.Возможностями социума должна заниматься не статистика, а органы планирования.
Эти ваши органы планирования, как и любые другие органы, считают всё только от физических возможностей социума,, а не просто с потолка берут потому что так достаточно - достаточно только в парадигме возможностей.
Конечно он вообще ничего не говорит от возможностях социума, о чём я ему и сообщил.
Так возможности социума должны стремиться к закрытию потребностей социума. Не так ли?
Если надо обеспечить 146 млн. хотя бы прожиточным минимумом, так ты старайся, двигай производство что ли, крутись... А иначе на кой ляд тебя поставили рулить...
Зачем вы приводите пример труизмы ? вы - демагог.
Поинтересуйтесь жизнью страны, а не вещайте из замка из слоновой кости с "умным" видом.
Вы объясните, а как надо считать? Хочу понять вашу логику. Логику недемагога.
Человеку без разницы, что творится в стране и какая там геополитическая обстановка и цена на нефть. Ему кушать сейчас хочется...
.........Человеку без разницы, что творится в стране и какая там геополитическая обстановка и цена на нефть.......(ц)
........Вы объясните, а как надо считать?........(ц)
И вот блин с такими и приходится общаться.
Уже несколько раз сказал только что в комментариях как надо считать - от возможностей, а не от хотелок.
Считать от возможностей это сильно, это логика настоящего управленца-недемагога.
Дорогие россияне, возможностей пока нет, так что вы сегодня будете без ужина! Как возможности появятся, мы вам сообщим.
Я можно я на таких условиях порулю страной? Я точно смогу!
В принципе больше вопросов к вам нет, вашу позицию понял)
Игнор демагога.
Эти наши как и ваши органы планирования должны заниматься тем, чтобы направлять развитие общественного производства так, чтобы потребности социума удовлетворялись. Не сразу - так потом. Хоть директивно управлять, хоть индикативно.
Иииии.... и к чему этот труизм и прочая капитан очевидность ???
Тем более, что требуется делать расклад именно по этим пунктам, что бы понять возможности и недостатки, а не по неким отвлечённым хотелкам за всё хорошее.
Для обеспечения ФЗИЧЕСКИХ потребностей даже четверти той суммы не надо.
Страницы