Spydell: Апофеоз безумия

Аватар пользователя ironage

Феерический корнер и всепоглощающий шортсквиз, организованный на акциях Gamestop войдет в историю – да просто потому, что такого масштаба, скорости и зверства не было никогда. Рост в 30 раз за месяц… За последние 5 торговых дней Gamestop заняла 3 место по обороту торгов в денежном выражении среди всех акций, торгуемых на американском фондовом рынке, уступив только Tesla и Apple. Если бы не периоды отчетности, могла и первое место занять. Но более интересно то, что за 5 дней было проторговано свыше 10 средневзвешенных капитализаций - и вот это абсолютный рекорд за все времена для акций, капитализаций которых выше 5 млрд долл. Для сравнения, самая ликвидная акций в США – Tesla, проторговывает за 5 дней лишь 10-15% своей капитализации, Apple 3-5%, а Google, Microsoft жалкие 2-4% от капитализации за 5 торговых дней. А тут 1000%!

Совокупные убытки хэджфондов достигают, как минимум, 10 млрд долл, наиболее крупные пострадавшие Citron, Melvin Capital Management, Maplelane Capital, D1 Capital Partners, Candlestick Capital Management и другие.
Флешмоб, организованный Reddit хомяками, стал, пожалуй, первым и самым ярким случаем, когда розничные инвесторы отымели во все места волков с Wall St, причем так, что шухер поднялся на всех уровнях. SEC, Вашингтон в панике, брокеры массово отключают клиентов от торгов с запретом выставлении новых заявок и так далее.

Совокупные убытки в январе 2021 для всех хэдж фондов (а именно они шортят акции) составили около 75 млрд по всем акциям, доступным к торгам, из которых 10 млрд приходится на один Gamestop (GME).
Не только этот мусор попал под корнер. Есть менее значимые и чуть менее безумные представители (по тикерам): AMC , BB, BBY, EXPR, KOSS, NAKD, NOK, SNDL, ALL. Вероятно, этим не закончится. Сейчас началась игра в последнего кретина на рынке, и кто выкупит оверхай среди разогнанных акций и какое еще дерьмо выстрелит. Тактика предельно проста – смотреть акции с высоким содержанием шортов относительно фрифлоута и лупить, что есть сил в надежде на то, что хомяк по несчастью окажется более придурковатым, чем тот, который купил парой минут ранее.

Все заканчивается так, как всегда. По статистике, в 92% случаев акции падают НИЖЕ уровня разгона, в 7% случаев падение составляет более 85% от пика и лишь в 2% акциям удается удержаться с падением более 70%. Практически не было случаев, когда удалось сохранить хотя бы треть от разогнанной капитализации. Все это вопрос времени.

Оголтелых бангстеров и манипуляторов с Wall St не жалко, они сами регулярно проделывали подобные эксперименты. Ровно также, как не жалко хомяков, выстраивающих в очередь в попытке испытать момент счастья, которые с вероятностью в 92% расщепят депозит до нуля, даже если будут торговать только на свои без плечей.

Результат известен, интриги вообще нет. Интересно другое. Апофеоз безумия хотя и выражен, но это лишь жалкая миниатюра того, что происходит на рынке. Чем Tesla c P/S в 33 лучше Gamestop, чем Moderna c P/S в 250 или Zoom с P/S в 60 лучше? А Apple, Microsoft и Amazon с капитализацией под 2 трлн? Вся фарма, биотех и информационные компании торгуются с запредельными мультипликаторами, которые не менее, чем в 4 раза отклоняются от средних значений за последние 20 лет. Весь рынок торгуется с отклонением в два раза от того, что было за последние 20 лет. P/S достигает 3 против 2.4 на пике пузыря доткомов и 1.6 среднего значения в 21 веке.

Это один, грандиозный долбанный пузырь, организатором которого являются всем известные центральные банки, а модераторами – первичные дилеры и крупнейшие инвестиционные банки/фонды. Не хомяки на Reddit организаторы безумия, это ущербная миниатюра всей запредельной вакханалии, которая уже изрядно затянулась.

Сам факт появления подобных историй и коллапсирующие активы в сотни процентов за торговую сессию за адских оборотах – верный признак кульминации. Это не происходит просто так, конец значительно ближе, чем многие думают. Но это не будет иметь ничего общего с 2009. Тогда впереди было 30 трлн QE и бесконечно отрицательные ставки. Теперь этого не будет. Будет конец текущей монетарной парадигмы со всеми вытекающими драматические последствиями. Выживут в финансовом смысле чуть более, чем никто, но этот путь надо пройти… Скоро, очень скоро.

ПРИЛОЖЭНИЭ

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Фондовый рынок для чайников (таких как я)

Давайте для простоты представим, что фондовый рынок работает примерно так же, как продуктовый, а акции GameStop — это условные мешки картошки, которые на нём продаются.

И ещё представим Фёдора, который работает в хедж-фонде, и пришёл на рынок зарабатывать. Если сейчас мешок картошки можно купить на рынке за ₽100, и Фёдор ожидает, что цена будет в будущем расти, то заработать на этом нетрудно — просто покупаешь картофельный запас и ждёшь подходящего момента, чтобы продать с прибылью.

Но если Фёдор думает, что картошка на самом деле подмороженная и её цена в будущем упадёт (например, до ₽60) — то чтобы превратить эту идею в деньги, ему придётся придумать что-то поинтереснее. Например, он может занять у кого-нибудь мешок картошки с обещанием вернуть через месяц и сразу же продать его по текущей цене за ₽100. И если через месяц цена действительно упадёт до ₽60, то он сможет обратно купить с рынка картошку по этой цене, вернуть её согласно уговору, а разница в размере ₽40 станет его прибылью (ну, за вычетом оговоренного процента по займу, конечно). Вся эта операция и называется «встать в шорт», или «зашортить».

Пока всё просто. Теперь давайте подумаем: а у кого Фёдор мог бы занять мешок картошки? Обычным продавцам у прилавка заниматься таким не с руки: они пришли на рынок продавать, а не заниматься долговыми операциями. Поэтому Фёдору придётся идти к Борису-брокеру — «смотрящему за рынком». Борис — уважаемый человек: он следит за тем, чтобы все сделки на рынке осуществлялись честно, никто никого не обманывал, и заодно он хранит в своём защищённом погребе картошку, принадлежащую большому количеству покупателей и продавцов.

Так что Борис без проблем может одолжить Фёдору часть имеющейся в закромах картошки в рамках сделки «шорт». Однако, Бориса гложет мысль: а что если Фёдор вырученные от продажи заёмной картошки средства пропьёт? На что он тогда потом купит мешок картошки, чтобы вернуть Борису? Риск серьёзный: ведь если Борис-брокер вовремя не получит от должника причитающееся, то отвечать перед конечным владельцем корнеплода придётся ему лично (иначе авторитету конец).

Чтобы не попасть в такую неприятную ситуацию, Борис говорит Фёдору: «Братиш, давай так — я тебе мешок картошки ссужу на время, и даже помогу продать. Но деньги от продажи давай тоже у меня полежат — на всякий случай. И ещё давай ты мне сверх этого из своих хотя бы ₽20 на хранение отдашь — а то времена нынче турбулентные, всякое бывает!» Теперь Борису гораздо спокойнее — с денежным обеспечением сделки вероятность того, что он окажется крайним, сильно снижается: имея на руках ₽120, при текущей цене в ₽100 можно быть уверенным, что в случае роста цен можно будет успеть откупить картофель для закрытия шорт-позиции.

Теперь давайте представим, что будет, если на следующий день картофельные котировки пойдут не вниз (как того хотелось бы Фёдору), а вверх — и достигнут ₽115. В этот момент Борис-брокер начнёт в панике звонить Фёдору и, периодически срываясь на жаркий мат, кричать: «Федя, срочно неси бабло! Если сейчас же ещё ₽15 не принесёшь — то я все твои деньги потрачу на то, чтобы купить мешок картошки и закрыть твой шорт!»

Эта ситуация называется «маржин колл» (margin call) — брокер просит довнести обеспечение под угрозой ликвидации позиции. Пока текущая рыночная цена (₽115) не превышает общей суммы обеспечения (₽120), брокер может в любой момент откупить картошку обратно и ничего не потерять (все убытки лягут на Фёдора — он принёс Борису своих денег ₽20, а обратно получит всего ₽5, то есть потеряет 75% своих вложений).

Никакие увещевания Фёдора на тему «да это всё временно, картошка мороженная на самом деле, через неделю цена будет не больше ₽60!» Бориса-брокера волновать не будут — своими деньгами он рисковать ни за что не захочет, и при любом намёке на недостаточность обеспечения от Фёдора, быстро закроет его шорт (пусть даже это будет означать потерю всех денег для Фёдора).

Мы уже вплотную подбираемся к тому, что же произошло с акциями GameStop. Но сначала нам нужно разобраться с так называемым «выжиманием шортов» (short squeeze).

Давайте представим, что на нашем рынке Фёдор — не один такой гениальный агроном, и другие эксперты тоже подозревают, что картошка — мороженная, и цена её как пить дать упадёт. Естественно, они тоже хотят на этом сакральном знании нажиться, и самозабвенно шортят рынок корнеплода.

В какой-то момент оказывается, что общий объём шорт-сделок приближается к объёму всего рынка картофеля. Пока рынок находится в равновесии, ничего страшного не происходит: цена стабильна, Борис-брокер особо не волнуется, да и срок окончания у шортовых сделок разный — поэтому закрытие каждой из них не оказывает большого влияния на ситуацию на рынке.

Потом вдруг возникает какая-нибудь неожиданная новость: «Британские учёные доказали, что мороженный картофель защищает от ковида!» Ба-бах, цены на картошку сразу подскакивают с ₽100 до ₽130 — брокеры мгновенно предъявляют маржин коллы по всем сделкам «шорт». Естественно, деньги на довнесение обеспечения есть не у всех; так что большая часть шорт-позиций идёт под ликвидацию.

И тут начинается самое весёлое: по рынку бегает огромное число Фёдоров с квадратными глазами, которые пытаются купить картофеля, чтобы закрыть свои «шорты». А его на всех не хватает! Хуже того: продавцы, видя такой ажиотаж, думают: «Ну, уж если всем так нужен мой анти-ковидный картофан, то я пожалуй уже не за ₽130, а за ₽150 буду предлагать!» Фёдоры в шоке, Борис одной рукой пытается накапать себе валидолу, другой — отправляет заявки на ликвидацию ещё большего числа шорт-позиций. Веселуха!

По сути, «шорт сквиз» — это аномальная ситуация, когда небольшой первоначальный импульс запускает самоподдерживающийся циклический процесс, в котором каждый следующий виток приводит к ещё более значительным последствиям. Парадоксально, но на финансовых рынках повышенное количество тех, кто ставит на падение цены (то есть, «шортит») может в итоге привести к неконтролируемому росту котировок — и обеспечивающим это механизмом как раз является short squeeze.

Итак, у нас с вами теперь достаточно знаний, чтобы понять завязку ситуации с GameStop. В январе 2021 года объём шортовых сделок по акциям GameStop превысил общий объём акций в обращении (это возможно, так как одну и ту же акцию можно взять взаймы и продать несколько раз). По сути, все акции на рынке были заёмными — это значит, что у игроков на понижение в совокупности имелись обязательства по откупу ценных бумаг в объёме больше, чем самих этих ценных бумаг на рынке.

Эту ситуацию заметили ребята из r/WallStreetBets во главе с нашим героем Roaring Kitty и правильно её просчитали: если обеспечить должный первоначальный импульс, то можно спровоцировать short squeeze и отправить стоимость акций в космос (как говорят на форумах — «to the moon!»).

Остаётся вопрос: как устроить шорт сквиз? Как придать акциям первоначальное ускорение вверх? Самым простым способом мог бы быть обычный топорный подход: начать массово скупать акции GameStop, по любым ценам. Массированный приток покупателей на рынок заставит цены поползти вверх, приближая опасность губительных для шорт-селлеров маржин коллов. Но у этого способа есть недостаток — он требует очень большого капитала, которого у множества мелких частных инвесторов нет. Поэтому вместо скупки самих акций, парни из r/WallStreetBets стали покупать опционы на покупку акций.

В наших картофельных терминах call-опционы выглядят так: приходишь к Борису-брокеру и договариваешься с ним, что в течение месяца у тебя есть право купить у него мешок картошки за ₽150. За это право ты ему платишь сейчас ₽10. Борис думает: «Сейчас цена картошки всего ₽100, вряд ли она вырастет на 50% — как хорошо, что этот дурачок готов отдать за это бесполезное право целых ₽10!» Вы думаете: «Если вдруг цена скакнёт аж до ₽200, то я смогу купить акции у Бориса по опциону за ₽150 и заработать целых ₽50 при первоначальных вложениях всего ₽10. 

Теперь представьте рынок, где огромное число инвесторов купили у Бориса-брокера call-опционов на акции GameStop. Пока текущая цена далека от цены исполнения опциона, Борис спокоен: никто не захочет использовать право купить бумагу по ₽150, чтобы продать её, например, по ₽110. Но как только текущая цена пересекает заветную точку исполнения в ₽150, опцион превращается в очень ценную штуку — а Борис начинает серьёзно нервничать. Ведь потенциально безграничная прибыль держателя опциона является потенциально безграничным убытком Бориса!

И чем выше растёт цена акции, тем больше у Бориса желание зафиксировать текущие убытки и не позволить им вырасти ещё выше. А как Борису не позволить своему убытку вырасти? Очень просто: надо купить акцию по текущей котировке, чтобы когда придёт время продавать её держателю опционов — не пришлось её брать по ещё более высокой цене.

Если очень (очень) сильно упрощать, то такая ситуация на рынке называется «гамма сквизом» (gamma squeeze). Продавцы опционов думали, что их риск невелик; а когда цены на акции поползли вверх и замаячили перспективы гигантских убытков — поспешили подстраховаться и стали эти акции скупать по тем ценам, по которым дают сейчас. Естественно, массовая скупка акций приводит к ещё большему росту котировок. Возникший «гамма сквиз» вызывает «шорт сквиз», все эти тенденции влияют и усиливают друг друга, и в конце концов — вуаля, акции растут в 20 раз!

Что в итоге
Ситуация ещё далека от завершения, но на текущий момент промежуточные результаты такие:

Крупный хедж-фонд Melvin Capital (более $12 млрд), который больше всех шортил акции GameStop, упал на 30% — от банкротства его спасло только экстренное вливание внешнего капитала в размере почти $3 млрд. По заявлениям, на текущий момент все его шорт-позиции закрыты.
Дерзкие ребята с r/WallStreetBet хвастаются прибылями во многие тысячи процентов. Впрочем, пока эти позиции не закрыты — это только так называемая «бумажная» прибыль. Все одновременно текущие держатели акций и опционов на GameStop продать на пике и зафиксировать прибыль не смогут — как только они начнут это делать массово, цена спикирует и вся эта прибыль может так же легко испариться.
Среди рыночных аналитиков нет практически никого, кто бы всерьёз верил в то, что справедливая стоимость акций GameStop близка к текущим уровням (она продолжает бешено колебаться в диапазоне от $200 и выше).
Крупные брокеры Robinhood и Interactive Brokers ввели ряд ограничений на торговлю акциями GameStop, а также некоторых других компаний, которые обсуждаются на r/WallStreetBets. Потому что манипулировать рынками — дело серьёзных дядь в костюмах, а не каких-то мутных ютуберов и чуваков с форума!
По состоянию на 28 января, акции GameStop всё ещё «зашортены» в совокупности на 139% (больше, чем объём бумаг в обращении) — а это значит, что предпосылки для очередного «шорт сквиза» сохраняются. [Upd. 30.01.2021: Профи мне подсказали, что использованный мной источник информации показывает данные с задержкой — так что реальный объём шортов на текущий момент неизвестен.]
В общем, спустя год акции GameStop почти наверняка будут стоить существенно меньше, чем сейчас. Но если вы хотите на этом подзаработать — то будьте готовы потерять всё. В конце концов, если уж команда Ревущего Котёнка смогла завалить многомиллиардный хедж-фонд — то почему вы думаете, что у вас шансов больше?

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Вы же понимаете, Это стандартная байка про "малограмотного но гениального подростка из гаража, создавшего на летних каникулах кампанию на триллионы" (умалчивая что родаки "гения" - из верхушки власти и денег.)

Такие байки совершенно необходимы для размягчения мозгов хомячков до подходящей для стрижки кондиции.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Тут, однако, есть рациональное зерно. Я понимаю, почему нужно раздуть угрозу хомячков - это канал утекания дутых капиталов КУЕ из виртуального сектора финансов в реальную жизнь. Одно дело, когда виртуальными миллиардами ворочают виртуальные фонды, другое, когда эти миллиарды рассасываются и обналичиваются реальными людьми. ИМХО

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Вот кстати вам и "проверочное слово" для подобных махинаций.

Если это действительно хомячье, то неизбежный вывод в кэш даст скачек инфляции. А если скачка инфляции не будет, то это финансовая война контор, оперирующих чисто виртуальными деньгами.

Объемы конечно маловаты, но общий принцип должен быть правильным.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

В принципе Вы правы, но я в конкретном случае скептичен. Скорее всего хомячье просто далеко отодвинут от финансовых махинаций, хотя некоторые и утверждают, что их мульены и на их счетах мульены. 

Кстати, почему я не принимаю марксизм. Там у него рабочие антагонисты работодателю. Нелогично. Рабочие - антагонисты другим рабочим, у кого условия лучше. А работодателю антагонисты не его рабочие, а рабочие конкурента, чья продукция дешевле. 

С точки зрения хомячья и с точки зрения дельцов, вещи выглядят не одинаково.

Если это действительно хомячье, то неизбежный вывод в кэш даст скачек инфляции.

Тоесть, я говорю, что этого не будет.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Я тоже полагаю что не будет. По ряду причин.


PS Насчёт Маркса, вы его неправильно читали или невнимательно. Там речь шла не о конкретных рабочих и работодателе, а о классе эксплуатируемых и классе эксплуататоров. (То есть разделение на классы произведено по критерию конесного бенефициара прибавочной стоимости)

Для примера из жизни:, некоторые конкретные хищные птицы не охотятся возле своих гнезд. Из этого отдельного факта можно сделать ошибочный вывод о том что класс "хищные птицы" "дружит" с классом "обычные птицы" и с классом "грызуны".  А это очевидная ошибка.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Вижу, что у нас спор вокруг Маркса. Я его не воспринимаю, так что приглашаю Вас поговорить о чем нибудь поинтереснее.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Вы сами его (Маркса) предложили, сами и отменили, это логично. Я не возражаю.


Вернёмся к финсистеме. Имхо сейчас у корпоратократов две задачи: во первых начать перевод населения с з/п на "пайку" (в каком виде, - неважно, важно то чтобы размер "потребляемых ништяков" коррелировал не с трудом и способностями, а с лояльностью к Установленному Порядку). Это значит настала пора  завязывать с предпринимательством и инициативой, а учить всех ходить  "как положено". 

Второе, так как деньги окончательно перестали "зарабатываться" и начали "печататься", надо строить новую схему, которая четко регулирует поток не денег, а конкретных ништяков к каждому челику. Т.е. не только размер, но и конкретное содержание корзины потребления должно быть привязано к статусу хомячка.

А деньги должны остаться только у лиц с правильными лицами. Ну как сейчас оружие и вооруженные формирования.

Вероятно, так же как обрубают сейчас "средний класс" , обрубят и класс "домашних брокеров и прочих майнеров" ибо нефиг.

В принципе вот такой случай вполне можно использовать как предлог охоты на безответственных хомячков. Хотя если ИМХО, то ещё рановато, - не всех выпотрошили.

Но мне самому уже интересно как будет развиваться эта гангрена во время чумы...

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 6 месяцев)

Мне представляется, что  задача регуляции ништяков решается введением двухконтурной системы обращения денег. Что-то аналогичное советской системе нал/безнал, но посложнее и вычурнее. 
В нее, вероятно, будут входить (собственно уже входят)  и квазиденежные механизмы (талоны, льготы и карточки которые вовсе не дебетные-кредитные).
История же с Gamestop она немного про другое. Массовое вовлечение воодушевленных хомячков в организованную акцию коллективного протеста против "плохих олигархов" слишком напоминает технологию майдана. А майданы организуют одни (определенной политической ориентации) олигархи, чтобы подвинуть других (неправильной политической ориентации) и пограбить всласть (в том числе и доверчивых воодушевленных хомячков). 
Я бы тут попытался смотреть, кому именно принадлежат прессуемые инвестфонды и кого они спонсируют в политике.
Ну и шансы "народных протестунов" массово вывести свои сверхприбыли в кэш оцениваю как крайне сомнительные. Скорее этот механизм нужен "очень большим людям", чтобы "простые смертные", на волне хайпа несли свои "живые деньги" на фондовый рынок в преддверии его ожидаемого краха. Ради такого роста притока "живых денег" на фондовый рынок можно устроить и несколько полуфиктивных избиений инвестфондов.  Show must go

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Мне представляется, что  задача регуляции ништяков решается введением двухконтурной системы обращения денег. Что-​то аналогичное советской системе нал/безнал, но посложнее и вычурнее. 

Система обращения (денег) всегда многоконтурная. И дело тут не в нале или безнале.Деньги создаются (эмитируются) постоянно и повсеместно в разных формах.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Скорее этот механизм нужен "очень большим людям", чтобы "простые смертные", на волне хайпа несли свои "живые деньги" на фондовый рынок в преддверии его ожидаемого краха.

Вы абсолютно правы. Даже в России уважаемые банки вовсю втягивают лошков в этот обезжириватель.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Понятно же, что Вы, опираясь на марксизм, опять же ничего не не поймете и не угадаете :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Вы меня просили не разговаривать с вами о марксизме, я с лёгкой душой принял ваши условия.

Но вы их второй раз сами и нарушаете. 

Поэтому все же отвечу: Я прочитал предложенную вами ссыль на так понравившуюся вам т.н. "критику" "марксизма".

Простите, ( ни в коем случае не желаю вас обижать) но указанная вами работа не является критикой марксизма, как системы мировозрения, а является брюзжанием на  лично Маркса и на события его жизни, о чем сам автор работы в своем предисловии честно и написал. 

Возможно такая литература для узких специалистов и представляет интерес. Вероятно на вас лично она произвела впечатление.

Для меня марксизм это лишь один инструментов,  методов понимания окружающей действительности. Такой же как география, арифметика или электротехника. 

В этом ключе я бы, пожалуй, его с вами обсудил. Но вам этот подход, НЯП, не интересен.

А мне неинтересно обсуждать его в том ключе, который так впечатлил вас.


Так что у нас с вами (ИМХО) как в том анекдоте, марксизм есть, а темы для приятного  обсуждения, - скорее всего что и  нет.

Ну и какой нам с вами смысл ввязываться в этот безнадежно унылый для обоих дискусс?

Впрочем я не увиливаю от обсуждения, но перед началом хотелось бы узнать хоть примерно цель мероприятия. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Для меня марксизм это лишь один инструментов,  методов понимания окружающей действительности. Такой же как география, арифметика или электротехника. 

В этом ключе я бы, пожалуй, его с вами обсудил. Но вам этот подход, НЯП, не интересен.

Во-первых, я Вам, очень благодарен за то, что Вы продолжаете со мной разговаривать. А во-вторых. не понял, чего вам сдался этот марксизм.Давайте судить о реалиях 21-го века, а не 19-го!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

А во-​вторых. не понял, чего вам сдался этот марксизм

повторю, не для спора, а чисто из справедливости, - это не мне сдался, а вы уже трижды поднимали эту тему в беседе со мной. Проверьте свои каментарии. Мне по прежнему неохота ввязываться в диспут на эту скользкую тему. 


Вернёмся к реалиям. Крупные банки России предпринимают серьезные усилия чтобы втянуть лошков в биржевую мясокрутку. Тинькофф выпускает и навязывает приложение, сбер, готов предоставить целого индивидуального менеджера. Оба дают страховой период от убытков. 

То есть бабло населения тупо пытаются слить партнёрам. Это неприятно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

А во-​вторых. не понял, чего вам сдался этот марксизм

повторю, не для спора, а чисто из справедливости

Хорошо, мне этот марксизм аллергичен. 

Вернёмся к реалиям. Крупные банки России предпринимают серьезные усилия чтобы втянуть лошков в биржевую мясокрутку.

Кто хочет - ввяжется. Кто боится - нет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Ну, по аналогии давайте узаконим  барыг, и разрешим им наркоту по школам разбрасывать. ;-)

Имхо, - оставаясь в рамках гуманизма, - это негосударственный подход.

Ну или совершенно злостный социальный дарвинизм. Почему свою территорию государство защищает, а благосостояние своего населения, - сливает? От этого вред и государству. Это если опять таки оставаться в рамках гуманизма.

У меня другая гипотеза:. ВПР трезво оценивая свои силы не видит возможности противостоять корпоратократам, но решило на этой волне сыграть параллельную  игру и замутить свой "луна-парк с Блек-джеком и шлюхами". А для этого ему тоже нужно обезжиренное население, готовое служить за паек и вещевое довольствие.

Поэтому у нас хоть и в ослабленном виде, наблюдаются все признаки: и зелёная энергетика, и ковид, и биржи-биткоины... 

Таким образом никакой борьбы России со всем миром, как это рисуют СМИ нету. Есть немного "национальной специфики".

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

PS Насчёт Маркса, вы его неправильно читали или невнимательно. Там речь шла не о конкретных рабочих и работодателе, а о классе эксплуатируемых и классе эксплуататоров. (То есть разделение на классы произведено по критерию конесного бенефициара прибавочной стоимости)

Да, конечно, когда марксизм дает сбой, то его то ли неправильно читали, то ли неправильно поняли. Я тут ,мого раз уже давал ссылку к замечательному произведению Е. Майбурда про марксизм

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Не понимаю, так вы хотите или не хотите разговаривать о марксизме?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя струт
струт(6 лет 3 месяца)

Там у него рабочие антагонисты работодателю. Нелогично. Рабочие - антагонисты другим рабочим, у кого условия лучше. А работодателю антагонисты не его рабочие, а рабочие конкурента, чья продукция дешевле. 

 

Вы всю картину не видите.

Во первых, о какой конкуренции в эпоху монополистического капитала вы говорите?;)

Во вторых, между высшими капиталистами и низшими трудягами масса промежуточных форм. Которые для капиталиста все являются трудящимися, даже топовые трудяги с зарплатой в миллионы. И все эти промежуточные формы для трудяги, которому зарплаты почти не хватает, являются не совсем пролетариями, и чем ближе к капиталисту, всё менее и менее.

Диалектика промежуточного.

 

 

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 11 месяцев)

даже если предположить, что они выведут свои $75лярдов, то для Омереги, это капля в море. Да и пусть их 100килорыл, это по 750лямов на рыло. Расплатиться с кредитами, прикупить чего типа недвиги-машины из банковского конфиската и всё. Это если 100млн рыл купят разом по мороженке, мороженостроительная отрасль черпанёт дна  и котировки на пломбир рванут в небеса, утащив за собой стоимость борщевого наборапотребительской корзины... 100тыщ хомяков не смогут подвинуть массовый сектор рынков. А именно он определяет уровень инфляццыи.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Ну я ж заранее признался, что объемы для настоящей инфляции маловаты. Но рост цен по каким то популярным у хомячья категориям, (я не знаю что у них там считается круто) ну там предзаказ каких нибудь условных Тесл, ну там дача на канарах и пентхаус на последнем этаже небоскреба.. ну яхты с командой из голых гаитянок... в общем тут нужен специалист по ценностям внутреннего мира хомячков. 

В перекрестном срезе должно быть видно. Имхо Сто тыщ пентхаузов не каждый квартал продаются, даже в Америке.

Хотя кому оно там надо.... Те кто знает и так знает, а для остальных история обрастает мифами и забудется ... (Тех кого не посадят)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя plohmn
plohmn(9 лет 4 месяца)

Это если ими не управлять, а если ими продолжить управлять и сказать, чтобы они, к примеру, на вырученные деньги стали покупать к примеру физическую медь, хотя бы металлолом,

75 млрд, денег хватит купить каждый второй килограмм произведенный меди в мире, можно рынки сырья шатать, так что, все опционы, фьючерсы, и прочий производный кал превратится в бесполезный мусор.

// это по 750 тыс. на рыло

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Кстати, купить меди и олова на все - куда менее рискованная стратегия, чем вложиться в теслу для обеспечения пенсии.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 10 месяцев)

дак какой там вспеск инфляции.. мелочь это все пузатая... вона всем пендосам выдал по 5 шук долларов на брата - и никакого всплеска... ежели чо сам таковых личено знаю....

Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

По 1-му пункту.

Robinhood 2 дня назад запретил покупать акции GME. Только продажа.

----

Похоже, что дали хэдж-фонду скупить акции. А флэшмобщики, вероятно, фиксировали прибыль продавая акции.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

И нафик хеджфонду скупать акции, цена которых гарантированно упадет в десяток раз как только упадут ежечасные объемы торгов?

Имхо хедж фонду стоит заботиться о фиксации убытков.

Это что, скоординированная операция перекачки бабла из хеджфонда к так называемым "хомячкам"? Проще им деньги в мешках прям по домам развести. Там хоть на обналичке заработать можно.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Алеман
Алеман(9 лет 5 месяцев)

 Для хэдж-фонда завязано на сроках, у них подошёл срок покупать акции. Сродни тому, когда за нефть "надо было доплачивать".

Это что, скоординированная операция перекачки бабла из хеджфонда к так называемым "хомячкам"? Проще им деньги в мешках прям по домам развести. Там хоть на обналичке заработать можно.

Да, в такой операции мало смысла.

Так что я придерживаюсь версии, что всё-таки "хомячки" наказали хэдж-фонд . Похоже, что эти фонды расслабились и делали ставки рисковые по объёму, 140% от имеющихся в наличии акции. И клиентов, наверняка, фонды завлекали высоким процентомsmile57.gif

Поэтому и получилось их наказать и, вероятно, раньше, такое "наказание" не удалось бы провернуть.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Вот не стану спорить, ибо не специалист.

Но жизненный опыт мне подсказывает, что если в моду "вдруг" вошли штаны в полоску, месяца за три-четыре до этого "вдруг" на швейные фабрики города поступила огромная партия дешёвой полосатой материи.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя А.Петровский

Автор, если не трудно, поясните на популярном языке, что происходит.

Что-то серьёзное, или очередная серия "Америка скоро сдохнет"?

Аватар пользователя ironage
ironage(12 лет 4 месяца)

Я, как специально отметил в комментарии, чайник в вопросах фондового рынка. А вот спайделл - весьма известный и авторитетный эксперт:

конец значительно ближе, чем многие думают. Но это не будет иметь ничего общего с 2009. Тогда впереди было 30 трлн QE и бесконечно отрицательные ставки. Теперь этого не будет. Будет конец текущей монетарной парадигмы со всеми вытекающими драматические последствиями. Выживут в финансовом смысле чуть более, чем никто, но этот путь надо пройти… Скоро, очень скоро.

Ну и стоит послушать Сашу из Флориды - ему на месте таки виднее и ощутимее все происходящее.

Аватар пользователя А.Петровский

Спасибо, послушаю Сашу.

Аватар пользователя денис74
денис74(4 года 9 месяцев)

Большое спасибо за текст, весьма познавательно.

Основными выигрывшими от мероприятия видимо станут именно те, кто хэджфондам продал шорты.

Если я правильно понимаю - это сами биржи.

Если рассматривать с этой точки, то многое становится понятней. И кто устроил и зачем.

Биржи решили обезжирить "толстых котов", но чужими руками, чтобы к ним лично предъяв небыло. 

"Ни чего ниоткуда не берется и никуда не девается. Особенно деньги

Вы написали, что Геймстоп до сих пор в шортах плотно. Это возможно говорит о том,что часть игроков, возможно фонды, продолжили играть уверенные в том, что - ну не навсегда же, стопудов рухнет, потеряли, отыграем больше.

И это их самая большая ошибка. А биржевики уже в плюсах, обороты то дурные.

 

Аватар пользователя Александр Мичуринский

потеряли, отыграем больше.

Старая русская присказка. Не за то отец бил сына, что играл. А зато, что отыгрывался.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(7 лет 1 неделя)

Фонды не могут закрыть шорты, т.к. открыто на 140% акций. А т.н. "хомячки" слаженно ведут цену в космос. Фондам выкупать за любую цену. Так что тут разматывают по полной

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Написано же -- "происходит безумие".

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 4 недели)

Ну и когда этот пузырь лопнет? Учитывая, что скупщики акций сами попали в капкан не позволяющий снижать цену, а играющий только на повышение. Ведь первый, начавший сбрасывать акции, просто обвалит всю пирамиду и не факт, что сам продаст. Пацанва , затеившая эту игру потеряет свою сотню долларов ( если верить, что их много и они самоорганизовались - то несколько больше), а что потеряют крупные брокеры? Престиж? Доверие? Фирмочка, с которой все началось, имеет практически нулевую стоимость и находилась в предбанкротном состоянии, биржевая игра ее акций ничего принципиально с ней не изменила и материальных средств в ней не увеличилось. Вся игра показала, что экономика современных штатов состоит из виртуальных денег, которые крайне трудно материализовать во что то реально существующее. Основная потеря - это потеря общества веры в стоимость денег, но на стоимость денег может повлиять только правительство, а не простой обыватель. Сегодняшнее положение таково, что трогать доллар, даже отчетливо осознавая, как он раздут, никто не решиться. Доллар везде - во всех экономиках мира, всех сделках, он мировая валюта. Дефолт доллара в штатах - это дефолт доллара во всех странах и переоценка всего непонятно во что и через что -в результате административный хаос, паралич жизнедеятельности любой страны, где доллар играет роль стандарта цены. Правительство штатов скорее спустит на тормозах ситуацию скупив акции ( под это напечатают ещё мертвых президентов) и тихо закроет дело и фирму. На биржах усилят контроль за шортами и введут ограничения для простого люда вхождения на биржу. Демократия она такая тоталитарная! Под панику кто то выбросится из окна, но о нем быстро забудут. Банковское дело и работа с акциями на западе ведь дело более виртуально- спекулятивное, чем материальное. Материальные средства если и обеспечивают 5-10% существующих акций на рынке и то хорошо.

Каждый последующий банковский кризис все менее сказывался на штатах. В 30 пострадало наибольшее количество людей - Штаты ещё были самозамкнуты. Но 2МВ позволила значительно обогатиться и заменить золото долларом. Ситуация изменилась и уже основное бремя кризисов стал нести весь финансовый западный мир

. Распад СССР уничтожил последнюю серьезную преграду по проникновению доллара в экономики мира и доллар (США+ велики) создал единую сеть. Теперь мы в одной лодке. Парадоксально - не создав единого мирового государства и правительства ( более того имея страны с разной идеологией и разным видением развития мира) человечество умудрилось создать единую валюту, привязав к ней все остальные. И теперь все боятся отлепиться друг от друга в ожидании крупных потрясений и убытков.

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Учитывая, что скупщики акций сами попали в капкан не позволяющий снижать цену, а играющий только на повышение. Ведь первый, начавший сбрасывать акции, просто обвалит всю пирамиду и не факт, что сам продаст. Пацанва , затеившая эту игру потеряет свою сотню долларов ( если верить, что их много и они самоорганизовались - то несколько больше), а что потеряют крупные брокеры? Престиж? Доверие? Фирмочка, с которой все началось, имеет практически нулевую стоимость и находилась в предбанкротном состоянии, биржевая игра ее акций ничего принципиально с ней не изменила и материальных средств в ней не увеличилось.

Золотые слова!

Почему "умные" аналитики не поймут, что путем махинаций можно резко увеличить "капитализацию" актива, но реальных денег от этого не добавится и не убавится. Просто, реальных денег хватит только первым вовремя обналичившимся. Остальным шиш без масла.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

В конторках вроде МММ так и было, насколько понимаю.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Фирмочка, с которой все началось, имеет практически нулевую стоимость и находилась в предбанкротном состоянии, биржевая игра ее акций ничего принципиально с ней не изменила и материальных средств в ней не увеличилось.

Вот тут может быть не всё так однозначно. Зачастую работники фирм имеют пакеты акций собственной компании. Опять же, в старые времена многие конторы игрались в игры "подними курс акций", скупая собственные акции на бирже и поднимая ажиотаж. Если представить себе, что кто-то из руководства закупился акциями на низах, используя ресурсы компании, после чего организовал веселье - контора вполне могла внезапно стать процветающей.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 4 недели)

Отдельные люди в компании вполне возможно могли поиметь выгоду на этом пользуясь конфиденциальной информацией как частное лицо, но не компания в целом. Спекуляция акциями не могла увеличить продажи игр этой компании - там изначально дано объяснение - игры с дисков ушли в инет - изменился принцип носителя игр. И продавцом нового носителя оказалась отнюдь не старая компания.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Долллааар.... СССР.............. Пузырь........


ГАШЕК!

— А что, сорвали банк у вас или же вы на понте продули? — спокойно спросил Швейк.— Плохо дело, когда карта не идет, но еще хуже, когда везет чересчур... Жил в Здеразе жестяник, по фамилии Вейвода, частенько игрывал в "марьяж" в трактире позади "Столетнего кафе". Однажды черт его дернул предложить: "Не перекинуться ли нам в "двадцать одно" по пяти крейцеров?" Ну, сели играть. Метал банк он. Все проиграли, банк вырос до десятки. Старик Вейвода хотел и другим дать разок выиграть и все время приговаривал: "Ну-ка, маленькая, плохонькая, сюда". Вы не можете себе представить, как ему не везло: маленькая, плохонькая не шла, да и только. Банк рос, собралась там уже сотня. Из игроков ни у кого столько не было, чтобы идти ва-банк, а Вейвода даже весь вспотел. Только и было слышна: "Маленькая, плохонькая, сюда". Игроки ставили по пятерке и все время проигрывали. Один трубочист так разошелся, что сбегал домой за деньгами, и, когда в банке было больше чем полторы сотни, пошел ва-банк. Вейвода хотел избавиться от банка и, как позже рассказывал, решил прикупать хоть до тридцати, чтобы только не выиграть, а вместо этого сразу купил два туза. Он сделал вид, будто у него ничего нет, и нарочно говорит: "Шестнадцать". А у трубочиста всего-навсего оказалось пятнадцать. Ну, разве это не невезение! Несчастный старик Вейвода побледнел, вид у него был жалкий, а вокруг уже стали поругиваться и перешептываться, что, дескать, передергивает и что его как-то раз уже били за нечистую игру, хотя на самом деле это был самый честный игрок. В банк сыпались крона за кроной. Там уже скопилось пятьсот крон. Тут и трактирщик не выдержал. У него как раз были приготовлены деньги для уплаты пивоваренному заводу. Он их вынул, подсел к столу, сперва проиграл два раза по сто крон, а потоп зажмурил глаза, перевернул стул на счастье и заявил что идет ва-банк. "Играем в открытую!" — сказал он. Старик Вейвода, кажется, все на свете отдал бы за то чтобы проиграть. Все удивились, когда ему пришла семерка и он оставил ее себе. Трактирщик ухмыльнулся в бороду — у него было двадцать одно. Старику Вейводе пришла вторая семерка, и опять он ее себе оставил "Теперь придет туз или десятка,— заметил со злорадством трактирщик.— Готов голову прозакладывать, пан Вейвода, что вам пришел капут". Все затаили дыхание. Вейвода тянет, и появляется... третья семерка. Трактирщик побледнел как полотно (это были его последние деньги) и ушел на кухню. Через минуту прибегает мальчонка,— он был у него в ученье,— кричит, чтобы мы скорей сняли трактирщика: хозяин-де весит на оконной ручке. Вынули мы его из петли, воскресили и сели играть дальше. Денег ни у кого уже не было — все деньги лежали в банке у Вейводы. А Вейвода знай свое "маленькая, плохонькая, сюда", и счастлив бы все спустить, но должен был открывать карты и выкладывать их на стол не мог он смошенничать и перебрать нарочно. Все просто обалдели от того, как ему везло. Уговорились: если не хватит наличных, играть под расписки. Игра продолжалась несколько часов, и перед старым Вейводой росли тысячи за тысячами. Трубочист был должен в банк уже больше полутора миллионов, угольщик из Здераза — около миллиона, швейцар из "Столетнего кафе"— восемьсот тысяч крон, а фельдшер — больше двух миллионов. В одной только тарелке, куда откладывали часть выигрыша для трактирщика, на клочках бумаги было более трехсот тысяч. Старик Вейвода пускался на всякие штуки: то и дело бегал в уборную и каждый раз давал за себя метать кому-нибудь другому, а когда возвращался, ему сообщали, что выиграл он и что ему пришло двадцать одно. Послали за новой колодой, но и это не помогло. Когда Вейвода останавливался на пятнадцати, у партнера было четырнадцать. Все злобно глядели на старого Вейводу, а больше всех ругался мостовщик, который всего-то-навсего выложил наличными восемь крон. Этот откровенно заявил, что человеку вроде Вейводы не место на белом свете и что такому нужно наподдать коленкой, выкинуть и утопить, как щепка. Вы не можете себе представить отчаяние старика Вейводы. Наконец ему в голову пришла идея. "Мне нужно в отхожее место,— сказал он трубочисту.— Сыграйте-ка за меня". И так, без шапки, выбежал прямо на Мыслиховую улицу за полицией, нашел патруль и сообщил, что в таком-то и таком-то трактире играют в азартные игры. Полицейские велели ему вернуться в трактир и сказали, что придут за ним следом. Когда Вейвода вернулся, ему объявили, что за это время фельдшер проиграл свыше двух миллионов, а швейцар — свыше трех. А в тарелку для трактирщика положили расписку на пятьсот тысяч. Скоро ворвались полицейские. Мостовщик крикнул: "Спасайся, кто может!" Но было уже поздно. На банк наложили арест и всех повели в полицию. Здеразский угольщик оказал сопротивление, и его увезли в "корзинке". В банке было больше чем на полмиллиарда долговых расписок и полторы тысячи крон наличными. "Ничего подобного я до сих пор не видывал,— сказал полицейский инспектор, увидя такие головокружительные суммы.— Это почище, чем в Монте-Карло". Все, кроме старика Вейводы, остались в полицейском комиссариате до утра. Вейводу, как доносчика, отпустили и обещали ему, что он получит в качестве вознаграждения законную треть конфискованного банка, свыше ста шестидесяти миллионов крон. Старик от всего этого рехнулся и утром ходил по Праге и дюжинами заказывал себе несгораемые шкафы... Вот это называется — повезло в карты!

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 8 месяцев)

Спайделл уже второй год бьется в апокалиптических припадках. Вот-вот, со дня на день, возможно уже завтрашним утром всё рухнет.

Нет, идеологически я с ним согласна - да пусть всё оно летит в ад, но практически, когда человек достаточно долгое время бегает с выпученными глазами, это особо не вызывает доверия.

Ну напечатают еще триллион, ну раскинут по пострадавшим хедж-фондам, что, такое не возможно?

Аватар пользователя letatel
letatel(10 лет 2 месяца)

Тогда зачем вообще хеджи? Печатай деньги и раздавай владельцам хеджей. Нафиг вся эта движуха.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 8 месяцев)

Не, ну так тоже нельзя, мир взбунтуется, надо же создавать видимость существования каких-то правил игры. Якобы любой человек, играя по этим правилам, может чего-то добиться или что-то заработать.

Что это за правила для обычных людей и как они работают, Саня очень красочно описал

 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

Не, ну так тоже нель­зя, мир взбун­ту­ет­ся

Пффф

Аватар пользователя Igmaar
Igmaar(4 года 9 месяцев)

Я представляю, как я вдрызг проигрался в казино и собрался уходить, а ко мне подходит управляющий и говорит. Вы что, уже уходите? Оставайтесь. А фишки вы можете получить на кассе на условиях беспроцентного кредита под ваши устные гарантии и в любом количестве. Сколько вам нужно? У нас есть по 100, 200, 1000 и 5000. А, если хотите, специально для Вас у нас есть опция - фишки на 1000000. Берите сколько Вам надо, только не уходите. Наши крупье всегда Вам рады за любым игровым столом. Или, если хотите, у нас есть рулетка и зал для больших ставок. Только оставайтесь. Наше казино - собственник завода пластмассовых изделий, поэтому, если понадобится, фишки Вам будут доставленны в любых количествах и любого достоинства. Да, чуть не забыл, с сегодняшнего дня у нас действует новое правило - наше казино больше обмен фишек на деньги не производит.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 10 месяцев)

+

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Имхо, для стерилизации напечатанного. Как и гонка вооружений, как и сланцевая и прочая вертякавая революция.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

В принципе, всё к тому и идет. И даже более того, раздавать можно не только владельцам

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 10 месяцев)

а так собственно все и происходит...

Страницы