(блог) Энергополитота по воскресеньям - The West and The Rest.

Аватар пользователя RomanSmirnov

Есть такое устойчивое выражение The West and The Rest ( Запад и остальные ) - если с Западом все понятно, особенно англосаксонским - работают практически как монолит - все как по команде начинают в одном направлении копать, по свистку, даже в части "визионерии". Сказали в 20 ых годах прошлого века - вертяки и водород и они туда и копают.

То, что представляет из себя передний край Российской энергомысли в моменте? — компот из децентрализаторов, методологов и сейчас вот онтологов, с консультантами (есть еще несколько группировок, но про них лучше не писать бгг, реальнэ апасные), плюс классические просто интриганы с функционерами и бизнюки конечно, куда без них.

Можно смеяться над "социалистическим строем" мол он даже сам себя не смог защитить, но чего у него не отнять так это обеспечение условий для существования нормальной «среды», в которой реально могла шевелиться **системная** визионерия. Что важно - оригинальная.

Сейчас все превратилось в пиар, грантоедство и глубоко вторичные карго-культы.

Цветущее многообразие так сказать, ну и ладно собственно говоря — запасов газа «как сказал министр» еще на 300 лет. Уголек тоже пока есть. Банкет еще лет 10-15 точно будет продолжаться.

Но вот что дальше?

Если The West провернет энергопереход то, это для России не смертельно — придется попотеть над импортозамещением, реструктуризацией экспортной маржи, да и потом будем честны - сливки далеко не всегда здесь оседают скажем так т.е. их исчезновение не факт, что так уж сильно отразится на.

Но вот если провернут «энергопереход» в России, причем по неподходящим для нас западным лекалам, то это будет реально гвоздем в крышку.

Ибо прямые и косвенные затраты на энергию для нашей экономики достаточно велики и даже несколько процентов проигрыша, с учетом логистики и урбанистической структуры, ставят крест на целесообразности участия в «глобальных цепочках поставок», навсегда оставляя в догоняющем положении.

Соответственно вместо интриг и разборок необходимо предельно трезво сейчас почесать репу на тему того, в каком направлении и самое главное конкретно как двигаться.

В условных маккинзи заказывать бессмысленно (хотя ржака, но попытки наблюдаются даже сейчас).

И кстати то, что происходит вокруг «водорода» лакмусовая бумажка неспособности «цветущего многообразия» обеспечить более менее внятный ответ на реальные вызовы.

Кроме того, что в принципе, все эти штатные и заштатные, энерговизионеры прохлопали направление (хотя оно было очевидно даже просто интересующимся вопросом), какая то чисто рефлекторная реакция в моменте вызывает еще большее удивление, чем если бы вообще не реагировали.

Аналогична теме с водородом история с "электромобилями"  (коаммент по теме на слайде) - КАМА больше, чем за миллион рублей это вобще не вариант. Электроколяска для массового внедрения должна в России стоить около 500 тыр ибо единственным транспортным средством в домохозяйстве являться не может и это еще без анализа по инфраструктуре, целесообразности ее раздутия - может лучше сразу на водородные автомобили?

Газета.ру то еще СМИ, но с комментарием согласен.

Вызов конечно гораздо шире только энергетики - ибо в очередной раз поднимает вопрос о в принципе направлениях (и что важнее интенсивности) развития - как максимально эффективно воспользоваться углеводородным  и пространственным "бонусом"...

С более простым сценарием, если у TheWest с энергопереходом выйдет обломиссимо, с последующей неизбежной хаотизацией, из-за нарастания внутренних противоречий с классическим выпуском пара в виде крестовых походов, в принципе все понятно что делать - укрепление крепости и этим вроде как занимаются.

Фактор TheRest пока оставляем за скобками - все таки общих границ, да и чего делить, у нас с ними мало.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

С тех пор работа с материалами ушла сильно вперёд. Дерижабли на гелии кстати вполне хороший транспорт, не нуждающийся в аэродромах больших и дорогах.

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Ну я думаю, для легковушек будет всё-таки актуальней электричество , чем водород. В  пользу говорит небольшой средний пробег легковушек и относительная простота инфраструктуры

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Водород температур не боится в отличии от

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Зато водорода все бояццо. Самая высокая категория защиты - рудничная и водородная. И это всегда оччееень дорого.

Проблема на проблеме - в чём хранить, как защищаться от взрывов (ЕМНИП у водорода самый широкий предел взрываемости, весьма далёкий от стехиометрии).

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

проблема в том что всё российская экономка заточена под экспорт сырья, в том числе углеводородов,  в страны золотого миллиарда.

Вранье

1. Половину всей добытой нефти Россия потребляет сама. И эта доля растет каждый год.

2. До 2020 года профицит торгового баланса РФ с зарубежьем составлял 50%. И все эти деньги просто складываются в кубышку, согласно бюджетному правилу, прямо вытекающему из системы мировой торговли ещё со времен Бреттон-Вудса.

3. 50% российского экспорта - не сырьевые товары и услуги. Таким образом, даже если случится так, что Россия потеряет вообще весь сырьевой экспорт (не только нефте-газ, а вообще все сырье), то по внешнеторговому балансу она просто выйдет в ноль.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10 лет 2 недели)

Да, главное чтобы самим хватило.

Плюс импортозаместиться по основным позициям, чтобы валютную выручку не тратить - пересядут с мерседесов на лады (ладно аурусы с камами) не велика проблема.

 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Хрен его знает откуда у вас такие данные, хотя по данным ФТС 62% экспорта в 2019 это топливные нефте-газопродукты и их производные. Поставили за рубеж на 270 миллиардов, а профицит всего 180 миллиардов. как-то с математикой у вас совсем беда 
Кубышка же это вообще какой-то национальной позор, вместо того чтоб деньги вкладывать в то же производство, их тупо держат на счетах зарубежных банков. Ладно бы еще с производством было всё в стране ок, так нет же износ основных фондов по некоторым областям превышает 60% и постоянно растёт.
Это аналог еврея , у которого семья голодает и в рваных ботинках щеголяет, но зато у семьи в банке на счетах миллион

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

1. Половину всей добытой нефти Россия потребляет сама. И эта доля растет каждый год.

Половину нефти РФ отправляет на экспорт в сыром виде, другую половину перерабатывает и половину от неё отправляет на экспорт в виде нефтепродуктов. Таким образом страна потребляет лишь четверть добытой нефти.

2. До 2020 года про­фи­цит тор­го­во­го ба­лан­са РФ с за­ру­бе­жьем со­став­лял 50%. И все эти день­ги про­сто скла­ды­ва­ют­ся в ку­быш­ку

Надо срочно Мишустину об этом сообщить, а то он чего-то с офшорами начал бороться не на шутку.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

на экспорт в виде нефтепродуктов

Это уже не сырье, а продукт перерабатывающей промышленности. Пластмассы это тоже продукт нефтепереработки, а удобрения - газа.

А то вы так можете и автомобили посчитать сырьевым экспортом - они же из металла, а тот в  свою очередь из руды..

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Согласно коду тн вэд, Удобрения это код 31 (2%), топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки - код 27(62%), Пластмассы и изделия из нее код 39(менее 1%)
Вы Яндекс и Гугл принципиально игнорируете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

Только вот в продуктах первого передела (топлива, масла, мазут), которые составляют львиную доле даже по деньгам нет нифига добавленной стоимости - там даже убавленная стоимость была, когда посредством переработки удавалось уменьшить таможенные пошлины. Разбирали уже это.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Не сырьевые 50% тоже будут непрерывно меняться. Желающих получить что-то от международного разделения труда будет всё больше и готовы они будут на всё более мелкий ценник. А первую скрипку тут играют глобальные ТНК. Где разместит тойота производство запчастей, там и будут правительства получать налоги. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Нуу, кое-что помимо углеводородов еще что-то развивается. Скажем, производство оружия, программное обеспечение, продукция сельского хозяйства, АЭС те же - я про экспортные отрасли если что. Сколько мелкобритания построила своих реакторов за последние лет 10? Почему-то последние варианты постройки предполагают французский реактор на китайские деньги - как-то слабовато для бывшей "фабрики мира". 

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Ну две мировые войны изрядно потрепали фабрику мира :) Спору нет сегодняшняя РФ тоже что-то старается и не без успеха

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Насколько  помню, оба раза Наглия была в числе первейших инициаторов тех войн. За шо боролись...

Аватар пользователя eric romanov
eric romanov(12 лет 1 месяц)

Ну там были на вполне объективные причины, наивно думать , что войны были исключительно инициативой англичан

Комментарий администрации:  
*** отключен (США очень великие, очень. Потому что они ... США!!!) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Насколько понимаю, было и то и другое: и вполне объективные причины, и жедание повоевать и выиграть дело в военном, а не чисто экономическом противостоянии. Только кузены из Залужья в результате обставили наглосаксов.

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 7 месяцев)

лучший способ не проиграть в игре с шулерами таки просто не садиться играть с шулерами

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Без проблем. Но тогда мы станем Лаосом или Зимбабве. Скорее, чуть лучше, но вряд ли будем очень сильно различаться.

Аватар пользователя Ннадий
Ннадий(4 года 11 месяцев)

"если с Западом все понятно, особенно англосаксонским - работают практически как монолит - все как по команде начинают в одном направлении копать"

Вспомните , что было почти десять лет назад , западная элита не была столь едина а Саркози и Берлускони собирались строить единое экономпространство с Путиным.

Но появились некие силы которые заставили европу переобуться а судьбы вышеперечсленных еропейских лидеров боятся те кто сейчас там в лидерах.

Аватар пользователя Y.Polanski
Y.Polanski(6 лет 8 месяцев)

Устойчивое заблуждение заключается в том, что развитие технологий определяется энергопотреблением. Объективные данные говорят о том, что в т.н. "развитых странах" последние 30 лет суммарное энергопотребление на душу населения слабо меняется или даже падает кое где. А в это время целый "новый уклад" сформировался, как некоторые фанаты циклов Кондратьева пишут. 

Технологии зависят от степени разделения труда, а она - от количества экономически взаимодействующих людей. Сейчас происходит разделение глобального мирового производства на конкурирующие зоны, просто потому, что "лев ослабел" и не хочет или не может всем диктовать свою волю.  Надо ожидать упрощения технологий. Когда по лесу с луком и копьем бегаешь за дичью - энергия не нужна. Поэтому и нам надо думать не о инновациях, а о том, как больше людей объединить, чтобы до натурального хозяйства не докатиться (которым 90% населения России жили при той же численности населения, что у нас сейчас)  .  

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 6 месяцев)

Соответственно вместо интриг и разборок необходимо предельно трезво сейчас почесать репу на тему того, в каком направлении и самое главное конкретно как двигаться

Эм, так Переслегин же еще 10 лет назад все разжевал.

Страницы